Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Малыши от года до трёх (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Ребенок заболел. Вопросы. (http://jetem.ru/showthread.php?t=29160)

mamma_mia 09.09.2005 09:42

Дочка, видимо, заразилась от меня. (А я надеялась,что у меня бактериальный насморк). Я переболела без температуры, только насморк в теч. 3 дней. Сегодня ребенок проснулся с температурой 38. Точно такая же ситуация была в марте. Я сразу тогда накормила дочку Анафероном и Оциллококцинумом. Она выздоровела, а через неделю с новой силой и по полной программе заболела парагриппом. Анаферон уже не помог, и 10 дней ребенок болел.

У меня возник вопрос: насколько хороши и нужны эти новые иммуномодуляторы? Нужно ли вмешиваться в иммунитет? Слышала всякие гадости про виферон, вот сомневаюсь по поводу анаферона и оциллококцинума. И если они хороши, то какой препарат лучше, и стоит ли их принимать вместе?

Lora 09.09.2005 14:02

вряд ли стоит вместе. И тот, и другой, стимулирует
 
иммунитет. С этим делом вообще нужно остородно, а двойная доза стимуляторов может так подстегнуть иммунитет, что потом болячки будут липнуть одна за другой.


Оцилококцинум я своим давала в сотрый период при ОРЗ, главное поймать первый "острый" день, т.е. когда впервые существенно повысилась темп. Даю по схеме: 3 дозы с интервалом 6 ч. (уже не помню, как там в инструкции через 6 или 8). Моим помогает, по кр. мере 2 года уже такой эффект. Но такую стимуляцию я делаю не чаще чем 2 раза в год, чаще они в принципе и не температурят.


Слышала, что и к оцилококцинуму наступает привыкание, но думаю это в том случае если его часто и неоправданно давать.


Интерфероны я не даю, по кр. последние года 2. Раньше что-то прописывали нам вроде грипферона и виферона, но эффект от них, если и был, то незаметный моему глазу.

clover 09.09.2005 17:11

А зачем вы хотите давать иммуномодуляторы, если, как я поняла, ребенок с марта не болел, то есть ну никак не относится к часто болеющим?

может, дать ей попробовать справиться самой, если это просто вирусная инфекция? Жаропонижающие, если температура зашкаливает, и обычные процедуры по облегчению состояния, на мой взгляд, достаточно.

Светлана П 09.09.2005 21:00

Блин :-(, все-таки заболела доча :-(. Про имуномодуляторы сама мучаюсь такими же вопросами. Анаферон уже давать не буду - в прошлом году никакого эффекта не было. Оцилококцинум пока практикую, иногда, наверное, неоправданно. Я тут вчера сама пару доз его употребила - насморк начинался и горло заболело (сразу о тебе вспомнилось), сегодня гораздо лучше себя чувствую. <br><br>Мариш, а ты какую профилактику доче проводила? Я перед прогулкой в песочнице и в школу мажу детям (по совету Одуванчика) носы маслом чайного дерева. Летом капала деринат (папа у нас болел), но сейчас не хочу почему-то, боюсь подрыва иммунитета.<br><br>Поправляйт сь скорее!

mamma_mia 10.09.2005 09:39

Да, с марта не болели, вообще за 1,7 второй раз заболели. Дело в том, что у меня из-за нехватки опыта не сложилось однозначное мнение по поводу анаферона. С кем не поговорю, все им детей кормят,все врачи советуют не только во время болезни, но и в качестве профилатики в осенне-зимний период по 1 шт. в день. Еще я подозреваю, что это очередной массовый эксперимент идет,т.к.лекарство новое. Вот хочу собрать мнения мам, кто лечил, кому помогло... Может блезнь легче проходит... Вот Виферон убивает иммунитет, это я уяснила уже.

mamma_mia 10.09.2005 09:47

Никакую профилактику не проводила. Мне видится это бесполезным. Тем более чайным деревом. Слизистые оболочки, к которым прицепляется вирус неходятся не только в носу, но и во рту, и в глазах. Я же рот не намажу чайным деревом или оксолиновой мазью.

Тамара Ремешевская 10.09.2005 10:47

Лично я категорически против применения иммуномодуляторов для лечения ОРВИ и для профилактики. Для применения этих препаратов должны быть веские основания. Насморк, температура - недостаточные основания. Организм должне вырабатывать интерфероны и иммунный ответ самостоятельно. Без помощи со стороны. Я всегда предлагаю проассоциировать гормонотерапию и иммунотерапию. Гормоны давать бояться. Иммуномодуляторы нет. Почему - для меня загадка.

Как пример. я дам ссылку на статью, в котором указывается действительно адекватное применение иммуномодулирующей терапии. http://www.allergist.ru/#8. Прочитайте. Попробуйте уловить силу воздействия препаратов на иммунную систему. Проанализируйте и сделайте выводы. Если что-то непонятно (термины и пр.) спросите - я объясню.

Тамара Ремешевская 10.09.2005 10:49

Да, всю статью читать не обязательно, дайте поиск по аббривеатуре АСИТ. И вот там где это первый раз встречается 0 там можно начинать читать :)

clover 10.09.2005 14:02

Я наоборот не слышала, чтобы всем подряд анаферон советовали. Я в качестве профилактики в период с октября по апрель в будние дни (когда в сад идет) мажу по утрам нос оксолиновой мазью.

mamma_mia 10.09.2005 19:05

Спасибо за ссылку! Я с Вами согласна, у меня такие же мысли, но почему в анотациях к анаферону, гриппферону, иммудону и пр. написано иммено про применение их при ОРВИ,и для профилактики ОРВИ. Еще в нашем детсве мне интерферон в нос капали. Может не все так плохо, просто новая ступень в развитии фармакалогии? Я вообще с опаской отношусь к лекарствам, нокогда у ребенка температура 39, я даже не задумываясь даю ему парацетамол, не думаяо его побочных действиях, т.к. польза от него для меня очевидна.

ира 11.09.2005 01:29

Марин, я тебе намылила, еще здесь напишу.
про виферон. тем врачам, кот его назначают надо предложить самим попробовать. берешь максимальную дозировку и вперед. полный кайф! ломка, как у наркомана. башку отрвать тому, кто выписывает такую хрень! может оно и надо, но в более крутых случаях (например, гепатит с)

анаферон. моим детям не помогает. меня больше тянет к арбидолу.

оциллококцинум. мне кажется, что сейчас он весь левый. я тут недавно упаковки сравнила......

короче, Мариш, я за БАДы и за морскую соль с йодом.

а оксолинку я люблю. зря ты так. нас она спасает . в квартире с сопливым папой (спали в одной комнате)оба не заболели. правда, мазала каждые 2-3 часа.

mamma_mia 11.09.2005 09:54

Мы выздоровели. За 2 дня. В первый день 38, ночью 39, второй день 38, а к вечеру 37,4,ночью 36,9, третий день с утра 36,6. На анафероне. Вот знать бы, без него так же быстро поправились? Ну плюс Гексорал в горло и Аквамарис в нос,хотя насморка не было. Боюсь весеннего повторения, когда мы тоже за 1 день выздоровели, а через 5 дней по полной программе 10 дней проболели,но я тогда перестала анаферон сразу давать, как поправились, а сейчас подаю дня 3-4.

Тамара Ремешевская 11.09.2005 12:22

Интерферон в нос - это как слону дробина. Биодоступность интеферона при таком применении крайне низкая. Почему в аннотациях пишут?? Ну боже мой.. Это же бизнес.. По поводу использования специфических иммуномодуляторов при ОРВИ - ну найдите в сети текст учебника, где указана схема лечения ОРВИ. Там везде указано, что необходимо симптоматического лечение. И потом, не все педиатры-терапевты интересовались у иммунологов, а надо ли добавлять в схему иммуномодуляторы. Дело в том, что можно реально сделать только хуже.

Тамара Ремешевская 11.09.2005 12:34

Если начали давать анаферон сразу же, то есть с первых часов болезни - то однозначно от него так быстро поправились. Вы добавили интерферонов к собственным и заглушили вирус на корню. Не могу гарантировать, что повторения не будет. Оно происходит потому что иммунитет ослаблен после вируса и легко попадает под "обстрел" других инфекций. Хотя если поддерживать высокую концентрацию интерферона в крови - то можно избежать повторения.
При ОРВИ часто бывает высокая температура - это процесс выработки собственных интерферонов. Если им дать до конца выработаться - надо не сбивать температуру. Тогда велика вероятность, что собственного интреферона хватит на борьбу с вирусом. И ребенок выздоравливает за 3-4 дня. Так бывает чаще всего, если вирус слабый и интерферона много не надо. В этом случае не бывает температуры 39 и мы не мешаем организму парацетамолом:)). В другом случае, когда интерферонов не хватает, начинает работать "второй заслон" иммунной системы - вырабатываются антитела к вирусу. И давят его за следующие 3-4 дня (обычно). Поэтому давать интерфероны после 3 дней болезни - бессмысленно. Надо начинать сразу же. Но при этом хорошо понимать, что вы гасите естественную выработку интерферонов. Это все равно вмешательство в иммунную систему. Раз-два-три и организм начнет привыкать к помощи.

П.С. Высокую температуру, несмотря на все написанное все равно надо сбивать!! Это сильная нагрузка на сердце, а для детей с судорожным синдромом - прямая провокация фебрильных судорог.

mamma_mia 11.09.2005 13:37

Вот этого раз-два-три я и боюсь. Но ребенок болеет редко (второй раз за 1,7), в таком случае тоже возможно привыкание? Да, больной ребенок 2 дня и 7 дней - "почувствуйте разницу" называется. А температуру, действительно пришлось бы сбивать, т.е. своего интерферона не хватило бы и появляется перспектива болеть 7 дней.

Vesta 11.09.2005 14:34

Оцилококцинум - можно подробнее?!
 
Это гомеопатия? У нас появился, и рекламируется. Но я не вижу инструкции внятной. Детям и взрослым одинаковые дозы? Как он применяется?

Тамара Ремешевская 11.09.2005 21:20

Ну ребенку особенно не с чего пока часто болеть. Вы ж в сад не ходите.

Vesta 12.09.2005 02:42

А если ребенок только пошел в сад?
 
Надо как-то уберечь от вирусов. Оксоцилиновую мазь в нос можно?

mamma_mia 12.09.2005 07:46

Оксолин можно.Только вот я еще раз повторю: а как же рот? Вирусы ведь не только к слизистым в носу прилипают, но и во рту. Я за народные средства профилактики (настойка чеснока в лимоне, например), и еще БАДы (чеснок, калоидное серебро),говорят,хорошо. От вирусов ничего не спасет, но если будет сильный иммунитет,то ребенок будет болеть не 10 дней, а 3.

Тамара Ремешевская 12.09.2005 13:32

Оксолиновую в нос можно всегда :))) Но от болезней это особенно не спасет:) БОлеть все равно будет. Главное в этом деле - не отправлять ребенка в сад сразу по окончании симптомов, а дать высидеть дома как можно дольше. До 10 дней точно.

АЛЁНА 12.09.2005 18:23

А мы вот за 1,5 месяца в саду переболели уже 3 раза. Врач советует провести курс Рибомунилом. Как думаете, стоит соглашаться?

Тамара Ремешевская 12.09.2005 21:17

Нет (-)

mamma_mia 13.09.2005 09:10

Согласна с Харизмой. (-)
 

АЛЁНА 13.09.2005 17:22

Я тоже так думала, но ребенка опять заболела. С прошлой выписки прошло 6 дней. И что нам делать? Так и будем неделю ходить, две болеть?

MariaN 14.09.2005 05:31

Да, по нашему опыту :-(( Мы весь прошлый год так и ходили в сад: каждый раз на 5й день - температура за 38 в 100% случаев (причем, если пошли в понедельник - в пятницу заболели, пошли в пятницу - во вторник уже готово. Засада была прямо!). При этом ни иммуномодуляторы, ни медотводы на месяц от сада роли не играли. Как только дома - здоровенькая, в сад - сопли, кашель и высокая температура. Летом закалялись, на море немного были и сейчас в сад второй месяц непрерывно(!) ходим.


Текущее время: 16:53. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger