Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   "я в жопе" или веселое лето)))-про бракоразводный процесс (http://jetem.ru/showthread.php?t=29431)

nataly13 20.09.2005 20:53

случилась со мной, такая жопа, которую я даже и предположить не могла

в конце мая, взяв всю свою волю в кулак я с ребенком уехала на все лето в деревню, в такую глушь, где из удобств только свет , за водой надо ходить - все было бы еще не так страшно если бы мой отпрыск просился на горшок , а мы, извините, срем в штаны и учитывая что на свежем воздухе и с овощами-фруктами процесс происходит не меньше 2 раз в день воспоминания о лете - это вечная стирка и готовка...
около 3 месяцев я мужественно сидела в деревне, но я все терпела ради того чтобы ребенок побыл на свежем воздухе, на просторе и чтоб он, наконец, начал прилично кушать - это было лирическое вступление;-)

теперь о жопе. пока я куковала в деревне мой муж, весь разобиженный на то что я бросила его в Москве (многие знают о наших "высоких отношениях" ), продал машину и прихватив из дома все деньги до копейки свалил к своим родителям. после того как нас выгнали из съемной квартиры, мы живем у моей мамы. то что он он переехал на лето не показалось странным, и то что деньги от продажи машины лежали там где он жил тоже...
но вот когда по возвращению, я не обнаружила ни копейки денег дома и ни одного его документа, насторожило.
через несколько дней после возвращения мне потребовались деньги и не обнаружив их на привычном месте я спросила где деньги, мне было сказано что они хранятся у его родителей.я просто попросила привезти их назад. на что мне было сказано что деньги обратно он не привезет, и если меня что-то не устраивает, то он съезжает и тогда я вообще не получу от него ни копейки я сказала, чтобы привез мои деньги и что после этого может быть свободным, он согласился отдать мне мою часть, но на следующий день передумал и сказал что ни копейки больше я не получу

всё , я осталась без копейки денег!
в д/с нас берут на следующих год да и то под вопросом...
работу найти не могу..
в юридической консультации мне сказали что мне не доказать что часть денег моя, я даже не претендую на половину всего... что я даже не могу доказать сколько у него конкретно денег, и что я на адвоката потрачу больше чем смогу получить ... в пятницу подала на развод,
алименты буду получать из расчета белой з/платы 3 тыс. руб - 750 руб

все это мелочи, но теперь он мне будет мотать нервы, во-первых, не давая развод, а во-вторых, пытаясь отсудить ребенка!

Ой-ой:( 20.09.2005 21:11

Сочувствую искренне. Но будем конструктивны, да?! А шо делать?! :) Так. Во-первых, хрен он отсудит ребенка, основания нет - если б хоть белая зарплата была ого-го, а у Вас - совсем доходов нет, тогда еще минимальных шансец бы был, и то слишком маленький. Ребенок я так понимаю крошка совсем, наши суды тоже не психопаты. Родители у вас у обоих с жилплощадью, так что и тут у него шансов нет. Пусть скачет, Вы только помните твердо - спокойствие, только спокойствие, ничего он Вам не сделает! Тараканище, блин. Знаем, плавали - так поступают обычно слабые люди, а таки елюди боятся силы. Как духовной, так и физической. Как у Вас дела с братьями, баскетболистов знакомых нет, случайно? Папа как, не боксер? Поговорить за дочку чуток? Деньги конечно вряд ли выбить, но развод - влегкую подпишет. Моему бывшему в аналогичной ситуации хватило увидеть, что за мной есть хоть какая-то защита, он-то думал, что он один в поле воин.

Тамара Ремешевская 20.09.2005 21:51

Есть другой проверенный способ. Помахать справкой о беременности. По законам РФ, ребенок, который был зачат в период ДО официального расторжения брака автоматически получает в свидетельстве о рождении папу-бывшего мужа. Даже если на момент рождения развод уже состоялся. Со всеми вытекающими. В этой ситуации мужу придется ДОКАЗЫВАТЬ через суд, что он не отец ребенка. Расписав возможную перспективу претензий на его жилплощадь и имущество наследников.... Короче у меня вопрос о согласии на развод решился в 5 минут :))))))).
Даже если он "не дает" развод - три неявки в суд и разводят автоматически. Его согласие в данном случае никого не интересует.

irogan 20.09.2005 22:53

(+)
 
Наташ, я вообще то не в курсе ваших отношений с мужем, но ты точно хорошо подумала насчет развода??? Кроме последнего случая с деньгами есть еще какие то предпосылки, да? Просто получается какая то странная история - уехал к своим, взял все деньги (они у вас общие были изначально или каждый брал из своей копилки, даже когда ты работала?). А у тебя с его родителями как отношения? Просто не могу понять, что двигает человеком, какова мотивация - завел чтоль кого то за 3 месяца? Странно как то...

Lissa 20.09.2005 23:05

Скорее всего, ему советами кто то помогает, я имею ввиду тех, у кого они на данный момент спрятаны. Ребенка никто не заберет, он может угрожать как угодно, но то, что ограбил собственную семью, указать в заявлении нужно.Какой нормальный отец, оставляет своего ребенка без средств к существованию?

ира 21.09.2005 06:42

еще одно доказательство что не фиг мужика одного оставлять ни на день!

Frog 21.09.2005 06:43

Как он мог
 
продать машину без Вас? Даже после развода в течение определенного времени требуется согласие бывшего супруга. Или он по доверенности продал?

Frog 21.09.2005 06:44

нормального мужика
 
можно и нужно оставлять иногда одного, это был повод а не причина его ухода.

palma 21.09.2005 07:05

Вот с*ка мужик :( Спокойствие, Танда, только спокойствие. Может пойти к его родителям и объяснить, что Вы хотите получить свою часть за машину?

palma 21.09.2005 07:20

и еще вопрос: что было ДО конца мая?

мама Ли 21.09.2005 07:50

интересно, а машина куплена в браке? вроде при покупке-продаже крупных вещей (я знаю про участок) требуется согласие супруга, может можно признать сделку незаконной или хотя бы попугать этим

про процедуру развода - сестра с мелким ребенком 3 раза ходила на суд - он заявлял, что любит её и всё - в последний раз всё же развели

Елена Д-ова 21.09.2005 08:05

С финансами как-то разберетесь.
Теперь по поводу развода, алиментов и "отсудить ребенка".
Последнее в России не удается практически никому. Особливо если мать - не асоциальный элемент:-) Так что про это забудьте.
Про развод. Его дадут максимум через 6 месяцев, так что все нервотрепки - три раза сходить в суд.
А вот с алиментами интереснее. Они не обязаельно 25 процентов от з/п. Можете просить суд назначить алиментьы в "твердой сумме". Правда для этого придется доказать, что у мужа есть доходы, кроме белой з/п.

OWIС 21.09.2005 08:11

Вообще в рассказанном убийственного криминала не вижу. Это уже так все осточертело, что это последняя капля и даже поговорить с мужиком западло? Со стороны интересно, что у человека случилось, что он так себя ведет. Если жене не интересно, значит, правда, пора разводится.

Маруся 21.09.2005 08:41

:-) Ты никогда этого не узнаешь, ибо все подобные истории -
 
выдача конечного результата, очень нелицеприятного. Уверена, пиши подобный топ другая сторона, история была бы такой же мерзкой. Истина останется скрытой от нас по-любому :-), а потому если к нам обращаются за помощью, наша задача предоставить ее по мере возможности, или, увы, нет. А оценивать что там на самом деле происходило - бесполезно.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Ева и дети 21.09.2005 09:33

Разговаривать надо
 
Остыть,собрать волю в кулак и разговаривать,ища копромисное решение,которое устроило бы вас обоих.Я хорошо представляю,насколько может быть неадекватна женщина,все лето просидевша в деревне без удобств.Скорее всего,эмоции взахлест.Но сейчас на карту поставленадальнейшая жизнь,причем не только ваша ,но и ребенка.Так что эмоции-в сторону,ищем сильные действенные аргументы и ведем переговоры.

марина 21.09.2005 10:34

Как
доказать что у мужа есть доходы помимо белой зарплаты? Ну например хотя бы как доказать что он работает на второй работе?Например у меня он и администрация второй работы будут утверждать что он там не работает,хотя на сайте его компании четко написано где и как он работает.А справка будет что он там не работает.
А к кому обращать с вопросом об установлении алиментов в твердой сумме?
Мой сейчас пытается отсудить ребенка,но не смотря даже на возбужденное уголовное дело о побоиях им меня они ведут себя с адвокатом очень вызывающе и уверенно.Ложно утверждая в иске что я никогда не занималась детьми.
Автор поверьте если он сволочь дело вы выиграете,но нервов о времени Вам будет стоить кучу.Я пытаюсь бороться без адвоката,уже выучила все кодексы от уголовного до гражданского.Мой даже пока от алиментов отказался,утверждая что я ему платить буду.

Елена Д-ова 21.09.2005 10:38

Какая справка будет, что "не работает"? Ответ на заперос суда? Оченно я сомневаюсь.

Сов семи вопрсоами о начислении алиментов - в суд. В исковом заявлении на выпату алиментво указываете сумму. Суд рассмотрит.

А его вы в одиночку-то бьетесь, без адвоката?

марина 21.09.2005 10:38

Не следуйте этому совету а то Вашим братьям будет грозить 116,119.

Злыдень 21.09.2005 10:39

Что-то ни фига не ясно. Может, для посвященных все чисто, а я вижу только что никто не желает слушать вторую сторону. Уперлись - бараны баранами.

Елена Д-ова 21.09.2005 10:40

Вот для таких случаев и существует суд.

марина 21.09.2005 10:42

Да конечно.В частной лавочке в которой он работает ему просто дают деньги без всяких ведомостей.Им то тоже налоги не нужны.
Зачем мне адвокат?Что бы доказывать что меня душили и я воспитывала своих детей?Я лучше эти деньги на детей потрачу.

palma 21.09.2005 10:59

Марина, а вот ВАМ стоит как раз нанять адвоката!

palma 21.09.2005 11:02

>Что бы доказывать что меня душили и я воспитывала своих детей?


И это тоже. А еще чтобы сбить спесь с мужа и его "адвоката". Еще чтобы не растеряться в суде. Уж тут-то по-моему наем адвоката вполне оправдан. Вот представьте, что дело Вы проиграете, а могли бы выигать, найми Вы адвоката вовремя.. К тому же он может подсказать Вам те решения и "ходы", о которых Вы сами можете и не догадываться.

Злыдень 21.09.2005 11:25

Суд - оно, конечно, интересно. Но более разумно, мне кажется, спокойно договориться самим по максимуму. Чтобы суд прошел спокойнее и быстрее. Но тут уж кого что возбуждает :)

Елена Д-ова 21.09.2005 11:36

Затем, чтобы адвокат объяснил начальству той конторки, что такое "ложное свидетельство", например. И чтобы был человек, который профессионально общался с вашим мужем и его адвокатом. Дело ваше, хотите экономить деньги на важном - экономьте.

Елена Д-ова 21.09.2005 11:38

Договариватсья с кем? С человеком, который не оставли денге своим детям на еду???

OWIС 21.09.2005 12:04

суд - ликвидирует семью как факт, вместе с проблемами. Но не решит ни одну из них.

Злыдень 21.09.2005 12:06

а. Именно с ним. потому что не факт, что все так и было. А если и факт, то спокойная договоренность все равно лучше решительных жестов - это-то всегда успеется. Тем более, что если развод, так немного терпеть-то осталось. И вообще, работать надо не с тем материалом, с которым хочется, а с тем, который имеется. Тем более, что именно этот материал когда-то добровольно был выбран в мужья/отцы. Бачилы очи, що купувалы...

OWIС 21.09.2005 12:12

ну так и расскажите нам хоть об одном случае возбуждения (не говорю уж, наказания) уголовного дела хотя бы против одного руководителя такой конторки в рамках слушания гражданского дела о взыскания алиментов... Я вся внимание. :-)

OWIС 21.09.2005 12:19

следуя такой логике далеко можно зайти. Например, заведомо нельзя договариваться с мужем, по любым причинам переставшим тащить в дом денежку. Упал, очнулся - гипс - в суд сразу, без раздумий. Опустил партнер, разорился, дорого заболел кто-то из родни - развод, че тут думать. Надо же мужиков в тонусе держать, а то ишь, при живой матери и прочей родне посмел без деньги на еду детей...

Поскольку мы причин не ведаем, можно заняться болтологией и мочить сразу в сортире. :)

Б.Горячка 21.09.2005 12:31

Тандочка, я свою мысль спрятала поглубже, а тут почитала, о том же думают... Может, ну его сразу на развод? ну попала вожжа, мало ли что! ты уж правда, спроси его, штоль? мож, случилось чего... Я, конечно, тоже не в курсе, что у вас до этого было (с ребенком не помогал, помню), но что тебе развод-то даст?
<br>И поговорить со свекрами тоже можно попытаться, но это зависит, конечно, от ваших отношений.

Злыдень 21.09.2005 12:47

А можно вообще превентивно прям в первую брачную ночь - херакс! - сковородкой по харе: "А за то, что меня с детьми без денег оставить можешь захотеть потом, сволочь паскудная!"

плавали 21.09.2005 12:59

знаете, ходила одна моя подруга в ситуации развода к адвокатам...Находила по знакомым, они "по знакомству" за "консультации" не стеснялись брать весьма нехилые суммы...так вот, в результате этих "встреч" она сама уже начала объяснять им возможные ходы (она не юрист, просто начиталась всяких статей и документо), а адвокаты кивали - "да, пожалуй". А сколько берут за "процесс" "знающие" адвокаты...хорошо, конечно, на этом "не экономить", когда эти деньги для тебя не критичны, но для этого надо имень веьсма немалые деньги в принципе.

Елена Д-ова 21.09.2005 13:03

Т.е про "партнер кинул, разорился, дорого заболел кто-то из родни" жена узнает только потому, что муж начинает тащить все из семьи? Типа, сказать об этом словами ему "мужская гордость" не позволяет? Тогда опять же не вижу смысла разговаривать.

Елена Д-ова 21.09.2005 13:03

А их обязательно надо долго и нудно "решать", когда всё уже и так ясно?

OWIС 21.09.2005 13:10

у многих первая брачная ночь приходится лет так на десять после начала любви с первого взгляда. Все удары сковородкой уже парируются с закрытыми глазами и провинность уже соизмеряется с мировой революцией. На мой взгляд в этом неоспоримая польза гражданского брака и раздельного имущества.

Я это вчера дочери объясняла что-то в этом роде, а то она пришла с вопросом: Мама, а когда хорошая девочка может позволить себе ребенка родить, мы тут с подругами поспорили...

Злыдень 21.09.2005 13:15

Ну, я условно про первую мрачную. Главное - превентивно

OWIС 21.09.2005 13:18

да, обычному смертному небожественного происхождения и в тонусе бывает тяжко сказать жене, что денежки тю-тю. "Дорогая, я просрал наш доход, не могли бы мы взять на пару месяцев у твоей маман? У моих я уже все взял, что совесть позволила..."

Да лучше сразу вещички собрать и убрать лишний рот из зоны проживания матери с младенцем. Скоро же все удасться поправить, заработать и вернуться на белом коне.

Только не говорите, что Вы первый раз сталкиваетесь с такой логикой. Она самая обычная для мужчин детородного возраста.

OWIС 21.09.2005 13:20

вам ясно - Вы и разводитесь :)(-)

nataly13 21.09.2005 13:28

просто то что он вот так украл все деньги- это была последняя капля.
скажу всем известную глупость, но терпела ради ребенка:-(

с ребенком не то что не помогал, а вообще к нему почти не подходил... когда муж вечером приходил с работы и Санька к нему бежал - он отодвигал его , уйди типа устал:-(
денег не давал ВООБЩЕ, т,е, СОВСЕМ:-( продукты покупал сам, и те что считал нужным, а не те что требовались ребенку.

когда заходил разговор что надо что-то купить...например, ребенку обувь или что-то еще - была мировая трагедия, это переживалось несколько дней и только потом со скрипом покупалось необходимое, да и то самое дешевое:-(
вообщем, как я написала в причинах развода - паталогический скупердяй.

за время моего нахождения в декрете, мне не было куплено ни одной вещи, все только себе...

все выходные он предпочитал сидеть дома, и меня никуда не пускал, гостей тоже не любил:-(

сам почти ни с кем не общался....

а его родители Саньку НИ РАЗУ за больше чем 2 года не видели и когда звонили по телефону и я брала трубку -ее просто молча клали.
меня и ребенка игнорировали, хотя периодически вязались носки и на 1 год было подарено полотенце;-)

у его родителей в 50 км под москвой дача, но нас туда никто не звал, только его.
прошлое лето мы просидели в душной Москве, т.к. он в последний момент передумал отпускать нас на отдых:-(, поэтому в этому году я уехала в деревню, и ни о каком море речь не шла.
на лето мне было выдано целых 4тыс.руб;-), и устроен грандиозный скандал о том что я потратила целых 3 тыс. на лекарства для ребенка:-(
вообще, я много могла терпеть, но когда речь идет о здоровье ребенка....это уж простите.... случай из жизни, ребенку около 9мес., температура под 39, муж посылается чкрез дорогу за лекарством...час нет, два..звоню на мобильный...он уехал в гараж машину ремонтировать, а лекарства собрался вечером привезти.....вот Вам приоритеты:-(
в результате, у ребенка были фибрильные судороги с потерей сознания....в результате выяснилось что я во всем виновата, не фига было в гости ездить:-(

или ребенок болеет, он звонит с работы - что куптиь в аптеке- говорю ничего не надо, мама приедет купит, нет, типа я сам куплю - ок - купи парацетамольные свечи(цена 25р.)- прошло много времени;-), в начале 11 приходит с полными пакетами еды, как всегда, селедка, пепси и всякое что он любит....говорю свечи купил- а аптека была закрыта и у меня деньги кончились:-D

надо еще что-то говорить?;-) или все таки понятно почему я на развод подала....

давно надо было!

Б.Горячка 21.09.2005 13:31

да:(( давно:((((((( играть на опережение тогда надо было...эх. Ну я тока если сочувствием помогу:((

Елена Д-ова 21.09.2005 13:40

Ага, а до того, как он "просрал" ИХ доход он с женой поговорить не мог? О планах, например?
Не, логика для меня странненькая.
Тем более, если уж так "крут", что признаться в собственной глупости невмоготу, то денег дитям на молоко САМ надыбать может?

Вы, по-моему, первое сообщение не прочли. Там товарисч вывез все к родителям. Ни о каком форс-мажоре речи нет. Ему надо, чтобы у него деньгов просили, а он еще и покуражился.
Предлагаете бросить все силы на сохранение такой "ячейки общества"???

Елена Д-ова 21.09.2005 13:43

А автору не ясно? Вы бы заголовок темы что ли прочтли:-)

Елена Д-ова 21.09.2005 13:48

Вы сообщение автра чуть ниже почитайте, фантазер.

Злыдень 21.09.2005 13:50

Не стыкуется у меня "терпела ради ребенка" и " ребенком не то что не помогал, а вообще к нему почти не подходил"... Ээээ, где при таком раскладе правда? Если второе, так надо было не терпеть, а работу нормальную искать. Даже глубоко замужней женщине уверенности прибавляет своя работа.

OWIС 21.09.2005 13:52

ради ребенка терпят до совершеннолетия. А Вы не хотите терпеть ради себя, а не ради ребенка. Давайте прямым текстом, без ссылок на героизм. Вы просто обижены и обиды перевесили здравый смысл.

Разведетесь сходу - некому будет отодвигать ребенка и некому его будет замечать, некому забывать покупать лекарства, некому будет жмотничать (правда от этого Ваш доход не утроится), некому будет приходить усталому с работы. Вы все будете делать одна. И в аптеку бегать сама, оставляя дома ребенка с 39-ю одного. И разрываться между работой и детсадом Вы будете одна, и бояться просить больничный когда ребенок заболее Вы будете одна. И деньги Вы будете добывать одна. И за ребенка будете переживать одна. Мама - это классно, но почему то никто за мам замуж не выходит.

И никто Вам не даст гарантию, что второй раз Вы замуж выйдите удачнее. Только это будет уже отчим.

Сорри, в кой то веки зашла на форум, а тут очередная агитация за развод без раздумий. Как будто это такой рай - жизнь разведенной девушки с малолетним ребенком без работы.

Вот поверьте человеку, четвертый раз замужем - хрен редьки не слаще. Я сама ребенка поднимала, даже без мамы. Нету никаких каникул у одиноких мам и поддержки нет. Поэтому сто раз еще подумайте, чем режьте - мой совет.

OWIС 21.09.2005 13:54

там про жопу? :) это синоним? (-)

Елена Д-ова 21.09.2005 13:55

Можно подумать, что сейчас кто-то ходит в аптеку, когда ребенок болен, кроме неё самой. Вся разница, что ребенка никто отодвигать не будет:-) А в остальном... "Папа" за лето на дачу к дитю ни разу не приехал... Вот какая разница -- есть он такой или его нету?

Елена Д-ова 21.09.2005 13:57

Там еще про бракоразводный процесс:-)

А если серьезно, то что такого ценного вы видите именно в этом браке, чтобы бороться за его сохранение?

OWIС 21.09.2005 14:02

А Вы попробуйте спросить у ребенка, есть разница или нет. Для объективности :)

OWIС 21.09.2005 14:07

я уже ответила ниже. Ребенка вижу. Замученную мамашу вижу с типичным набором накопленных обид и порушенных али неорганизованных отношений с родней в первое трех-пятилетие брака. Но сделать download сохраненной игре в момент до беременности то уже не получится...

Елена Д-ова 21.09.2005 14:08

У двухлетки-то? Думаю, что никакой особой разницы он не заметит.
Но вы точно знаете, что "ребенку нужОн отец". Пусть жмот, которые ребенка по три месяца не видит, но "чтоб был", так, что ли?

Елена Д-ова 21.09.2005 14:09

Я вас не про мамашу и ребенка спрашивала. Что тут осталось от нормальной семьи, что вы предлагаете сохранять?

Злыдень 21.09.2005 14:12

Почитал. Ответил. Видели? Противоречий пруд пруди. Терпела, говорит. Чего для? Если ни финансово, ни морально по ее словам папы не было, то где ж тут терпеж ради ребенка? А вот обид вижу выше крыши. Весьма вероятно, что есть из-за чего. Только обида плохой советчик. Шашкой рубануть-то легко, только жить-то потом как дальше. Неплохо бы трезво прикинуть расклады до решительного взмаха, потом некогда будет.

Лита Александер 21.09.2005 14:13

Хотите совет? Я таких никогда не даю, но если Ваш муж ТАК жаден, то предложите ему отказ от алиментов в обмен на отказ от отцовства. Тут вот счаз как раз висит топик, где "папашка" требует с бывшей жены 10 тыс. рублев за то, что бы дать ей разрешение на выезд за границу ребенку. Хотела женщина сьездить с ребенком отдохнуть.

ИМХО, но денег с него Вам все равно не выцепить, а он с Вас и с ребенка поимеет по полной. Такие потом подают на алименты с ребенка и тянут всю нетрудовую старость! Подумайте 100 раз, что лучше!

Елена Д-ова 21.09.2005 14:14

Ну, надеялась, что "само образуется". Не образовалось. И, видимо, уже никогда не образуется. Заради чего терпеть дальше?

А какие тут могут быть расклады? Свою позицию муж уже заявил.

Злыдень 21.09.2005 14:15

Даже если допекло до корня, то разумнее сперва почву подготовить, унавозить, а тогда уж только черенок отщипывать. Я имею в виду финансовую самостоятельность.

OWIС 21.09.2005 14:15

Лен, Вы видать давно с двухлетками не общались. Они умнее, чем Вы думаете :)

Жмот, это ужасно. Кстати, я тоже жмот ужасный, только женского рода. Так что для меня это не аргумент, сорри. :)

Не знаю как сохранить семью с алкоголиком, психопатом или принципиальным хиппи :) может забыла кого... В остальных случаях все можно наладить и вывести на требуемый курс, потрудясь и засунув некоторые амбиции себе в см. в название топика. И не ради ребенка, а ради всех, разумеется, если осталась еще в душе такая штука - нежность к мужчине, при всем его раздолбайстве.

Елена Д-ова 21.09.2005 14:16

Их разводить будут полгода. Времени устроиться на работу будет навалом.
А никаого другого "навоза" с дпнного индивидуя все равно не получить.

Злыдень 21.09.2005 14:16

тактическое отступление, если хотите. Сейчас ей срам прикрыть нечем с финансовой точки зрения.

OWIС 21.09.2005 14:18

а Вы достаточно знаете, чтобы брать на себя смелость давать безапелляционный совет разводится? Перефразируя поговорку - ломать не строить... чужое :)

Злыдень 21.09.2005 14:18

глупо. Сперва почва, только потом развод. (-)
 

Елена Д-ова 21.09.2005 14:19

"Кстати, я тоже жмот ужасный, только женского рода"
Ну теперь хоть проятно. Для меня большой разницы между алкоголиком и патологическим жмотом нету, для автора, похоже, тоже.
Какая, нафиг, при таких отношениях "нежность к мужчине", вы о чем вообще?

Ну, двухлений у меня прям сейчас пемянник. И, думается мне, что папу через полгода он благополучно забудет, в случае чего. А вот вечно зареванная мама - это куда хуже.

Елена Д-ова 21.09.2005 14:20

Куда отступать-то? Муж уже съехал к родителям. Денюжки все с собой уволок. Предлагаете валяться у него в ногах, копейки вымаливая? Смысл? Куда проще устроиться на работу. Уж те деньги, что он ей на лето выдал (4 тыс. на 3 месяца) она всегда заработает.

Елена Д-ова 21.09.2005 14:21

Нету у неё этой возможности. Муж её обрубил.

Злыдень 21.09.2005 14:22

А вот этого мы тут не знаем. Это нам так преподносят. Для драматизму.

Злыдень 21.09.2005 14:24

создадим клуб жмотов и жмотушек? (-)
 

Злыдень 21.09.2005 14:25

вот когда заработает, тогда и поговорить можно будет. фантазерка :)

Елена Д-ова 21.09.2005 14:26

Что "преподносят"? Мужа, свалившего со всеми деньгами? Ну, как-то на фоне всего я в это верю.
Не, можно стиснуть зубы и терпеть, как Зоя Космодемьянская. Имея в виду всё равно развестись. Потом. Тогда почему не сейчас?

OWIС 21.09.2005 14:26

я не патологический. Я просто жмот. И другого жмота понять могу. Мы жмоты добрые, но денежки держим при себе, а то они быстро кончаться без всякого нашего участия и контроля. Это так, лирическое отступление. Есть способ борьбы с нами, жмотами - зарабатывать самостоятельно, помогая нам тащить наш жмотный семейный бюджет.

Я сочувствую Вашему племяннику. Лучше папа-жмот, типа меня, чем мама вечно зареванная и без папы.

Елена Д-ова 21.09.2005 14:29

Ну вот не знаю я, чем папа-жмот был бы для меня, выросшей без отца, так уж хорошо:-) Нету -- и не надо.

Хм... "помогать", говорите... С двухлеткой, причем как я понимаю не слишком здоровым (3 тыс. на лекарства) на руках помогать? А зачем? Если можно жить самой?

Елена Д-ова 21.09.2005 14:30

Вы на вопрос не ответили - что сохраняем-то?
Я, заметьте, советов не давала, я только автора в ЕЁ решении поддерживаю.
Это вы советуете гробимть жизнь на перевоспитание жмота. С очень шаткими надеждами на успех. Вот я и спрашиваю - ради чего?

Лика 21.09.2005 14:31

Однажды тут ты мне сказал типа: "Ребенка в руки - и бежать от такого мужа" Правда я тогда в топике не написала, что ребенков два..... И что у моего мужа не только те недостатки, что меня "канкретна достали", но и куча достоинств...... Просто жаловалась.

Елена Д-ова 21.09.2005 14:33

Дык, процессы-то параллельные. Можно одновременно зарабатывать и разводиться.
Вы-то что предлагаете? Мириться с мужем "на его условиях", потму что иначе с голоду помрут? Не помрут.

Злыдень 21.09.2005 14:34

Свалить можно по-разному. Ну свалил, ну забрал. Так можно действительно свалить с концами, а можно с условиями. Нам тут преподносят, что с концами. А фиг его знает. Может, и условия не такие уж непристойные, просто обиды мешают думать рационально. Развестись - оно, конечно, легче, чем думать, ага.

Елена Д-ова 21.09.2005 14:35

Знаете, когда вроде бы любящий человек начинает ставить условия, шантажируя при этом деньгами... Вот ЗАЧЕМ на этот шантаж веститсь?

Злыдень 21.09.2005 14:37

Кто ребенком, кто деньгами. Когда перья летят о других мало думают :)

OWIС 21.09.2005 14:39

вот интересно. Помогать самой себе и семье при муже низя c двухлеткой, а без мужа можно? :) Вопрос принципа или лицемерие? Фу...

OWIС 21.09.2005 14:46

Вот ту семью, фиговую, но уже существующую, о которой мне рассказали, я предлагаю ПОПРОБОВАТЬ сохранить. Я автора не поддерживаю в решение о разводе на данном этапе, потому что у нее еще есть в этом браке поле для деятельности.

Елена Д-ова 21.09.2005 14:53

Не, вопрос жизненной необходимости. "Помогать мужу", имея на руках малого ребенка - не необходимость.

Елена Д-ова 21.09.2005 14:54

Зачем гробить время и силы на сохранение чего-то, что уже "фиговое"?
Или вы исходите из того, что ЛЮБАЯ семья - -это непреложная ценность?

Елена Д-ова 21.09.2005 14:55

И кого в данном случае шантажируют ребенком? Как я поняла, он и так отцу не особо нужен.

OWIС 21.09.2005 14:57

там в первом сообщении Вы читаете какое-то закодированное невидимым шрифтом сообщение. Я там нахожу мало инфо для далекоидущих выводов о моральном уродстве обсуждаемого субъекта. И что Вас так тянет по мужу автора пройтись, речь то не только о нем, а о сообществе таком, семья называется.

Бывает что планы летят, бывает, что на молоко нет, долги еще бывают и ужасы похлеще. Бывает много чего. Между поставленными Вами флажками даже святой не пройдет - представляю, какой бы муж получился по мнению Елены Д. из Иисуса Христа... :)

OWIС 21.09.2005 15:03

прогресс :) вижу попытку понимания? Точно - любая уже созданная семья - это непреложная ценность. Ее нужно уважать и поддерживать. Когда молодая мать уже развелась и уже прошло хотя бы пара лет и она не жалеет, можно уважать и поддерживать такое ее решение и сделать вывод, что оно было единственно верным.

Елена Д-ова 21.09.2005 15:04

итаю строго по буквам. Получается: жена с ребенком сидят в деревне, осчастливлинаая 4 тыс. руб. на три месяца. В это время "обиженный" муж самочинно, без согласования с женой (к вопросу об "ячейке общества") продает машину и сваливает к родителям. По возвращении жены говорит, что деньгов она не увидит.
Ну и где тут хоть что-то, напоминающее семью?

Елена Д-ова 21.09.2005 15:06

ЛЮБАЯ??? Например та, в которой муж колотит жену ежедневно? В данном случае речь идет о моральном насилии, что ничуть не лучше.
Не понимаю я такой позиции.

Daniela 21.09.2005 15:07

грустная ситуация,
 
ничего не скажешь :-( При таком скупердяе (если не сказать негодяе) разве можно деньги оставлять вот так открыто?
Танда, желаю вам сил и удачи! :-)

OWIС 21.09.2005 15:07

описка у Вас по Фрейду. Я не "мужу" говорила. Я грила - себе и семье. :-)

Вот поэтому то Вы и за развод. И не первый раз и не только в этом случае :). У Вас семья - это отдельно муж, отдельно жена. Я это называю модель военизированной советской семьи с элементами вечного должествования мужа жене. Шаг влево, шаг вправо - расстрел или минимум репрессии.

Елена Д-ова 21.09.2005 15:09

Себе я могу помогать и без мужа:-). И будет у меня семья - я с ребенком. Но вот на кой мне муж, который мне не помогает, а на 3 месяца со стонами выделяет 4 тыс. на двоих -- я так и не поняла.

OWIС 21.09.2005 15:09

Дешевенький приемчик. Зачем заставляете повторяться? Хором: алкоголики, психопаты... см. там где-то ниже. Сами знаете, какие ЛЮБЫЕ я имею в виду. :-)

Елена Д-ова 21.09.2005 15:10

Ну, дык это вопрос приоритетов:-) Ну нету для меня разницы между сабжевым мужем и психопатом. И как быть?

Просто вам жмоты близки:-)

OWIС 21.09.2005 15:13

дык :) если судите по себе, так once more и фдаг Вам в руки. Сами и разводитесь.

Вы работаете сейчас? Автор - нет. У Вас есть малолетние дети? У автора - есть. Не надо проецировать свой обеспеченный и заработанный феминизм на автора.

OWIС 21.09.2005 15:17

не, просто мне не близки комсомольские работники, которые все заносят в личное дело :) под роспись.

Человек любой делает в жизни массу ошибок, совершает обязательно хотя бы одно предательство и ворует хотя бы один карандаш. Сабжевый муж достоин хотя бы толики сомнений в его полной несостоятельности.

Злыдень 21.09.2005 15:21

Со слов автора, смею заметить. А ребенок к нему с чего тянется (с ее же слов, кстати)? Двухлетки отнюдь не идиоты, ко всем подряд не тянутся, по своему видел не так уж давно :)

Елена Д-ова 21.09.2005 15:21

На основании чего? Того, что жене за всю беременность тряпки не купил?

OWIС 21.09.2005 15:22

о, вот она, жопа. Ну, почему он продает машину? Почему он сваливает к родителям? Почему грит что она денег не увидит и что с деньгами вообще случилось, там ли они где грят? Почему жена все еще не работает? Почему ее родители не помогли? Почему у жены плохие отношения со свекрами? Почему и как часто и чем болеет ребенок? Где работате муж, достаточно ли он зарабатывает, хватает ли этого на все что хотелось бы?

Вам все еще все понятно, или жопа началась?

Елена Д-ова 21.09.2005 15:22

Ну, хорошо, останется она с мужем, будет он ей по копейке деньги выдавать после настоятельных просьб. И что? Все равно пойдет работать. Какая разница, с мужем или без?

Елена Д-ова 21.09.2005 15:23

К папам тянутся по-любому. Привычка:-)

OWIС 21.09.2005 15:24

а Вы знаете его доходы, чтобы его за это априори осуждать?

Елена Д-ова 21.09.2005 15:26

Какая разница, почему?

Почему надо проводить расследования, чтобы выяснить где находтся семейные деньги? С чего вы взяли, что её роодители не помгли? как я понимаю, живет она у матери без копейки своих денег.


Текущее время: 11:47. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger