Муж едет в Японию.
 

Через полтора месяца. На два года. Возле Киото, небольшой городок, там научный центр. Джаяри, как-то так.
Грустно-то как... В пятницу должен ехать за визой.

Собственно, вопросы такие.

Правда ли, что там все и одежда в частности дороже, чем везде?

Если правда, то поделитесь впечатлениями, кто был (или есть), какой там климат, какую примерно одежду лучше с собой взять. (Нужна ли теплая куртка или хватит ветровки).

В чем принято ходить на работу. В костюме с галстуком обязательно или джинсы со свитером подойдут?

А всякие компьютерные причиндалы, где их лучше покупать?

Что вообще лучше брать с собой? Что бы Вы обязательно взяли с собой? Чего Вы не взяли и потом жалели? Что Вы взяли, и тоже потом жалели?

Какая сумма денег (примерно, естественно) понадобится для выживания там семье с двумя детьми (один маленький, год и четыре месяца (пока) , вторая не очень маленькая, три года и 7 месяцев).

Я слышала, садики там очень неплохие, сколько может стоить этот самый садик для старшей девочки?

Как не сойти с ума полгода или год без мужа, и как сделать так, чтобы дети папу вспомнили при встрече?

Стоит ли туда ехать мне с детьми вообще, или там все так ужасно (холодные маленькие дорогущие квартиры, злые японцы с катанами и без оных, землятресения каждый день вперемежку с цунами ну и так далее), что надо сидеть дома и разговаривать по интернету?

Что хорошего в Японии? Что в ней плохого?

Какой еще вопрос я не задала, а мне бы нужно знать на него ответ?

Спасибо. Марина, Мася и Ванюшка.

П. с. Я прочитала "Ветку сакуры" и еще какую-то книжку вроде под названием "Япония для иностранцев". Впечатления смешанные.

Я ничего не знаю про Японию, но думаю, что стоит поехать с мужем. Вместе легче, чем Вам тут с детьми скучать без него и переживать. А насчет холодных квартир - японцы же живут, детей закаляют. И ваши окрепнут. Не думаю, что там все так страшно.

Да у меня дети и так вроде крепкие,
 

я больше за себя беспокоюсь, и даже не за здоровье, а за настроение :)))

Японцы, конечно, живут, но, как известно, что японцу здорово, то русскому еще неизвестно как. Вот и хотца узнать.

Вместе легче. Фиг знает. Без интернета. Без садика. В комнате два на три метра и восемь градусов тепла. Экономя каждую копейку, тойсть иену. Одному ему хоть экономить не так придется. И будет перспектива потом в России переехать из однушки...

Хотя, как я чувствую, если мы все таки поедем, нам эта самая однушка на четверых еще раем земным покажется. Типа тоже польза от Японии...

А что, уже точно известно что комната 2х3? А почему не квартира? И зарплата такая маленькая?.. Это все плохо конечно, но может, это не окончательный вариант? Может, и Вы там работать устроитесь - наукам обучены. Детей с собой в лабораторию таскать :) или надомную работу найти(может, не японский, но английский-то Вы знаете).

Недавно был на форуме топик - девушка про японию спрашивала. Вы его видели? Может, там есть полезная информация или мейлы "японочек"?

Потому, что квартира, по некоторой информации
 

стоит около 800 баксов в месяц, не считая электроэнергии и воды, причем начальный взнос должен быть в размере нескольких ежемесячных. (Квартира типа двухкомнатная, общей площадью 25 кв.м. Вы себе представляете такую двухкомнатную квартиру? Я - нет, у нас однушка 46 метров.) Две месячных платы - в подарок лендлорду, две - на мелкий ремонт, еще одна - страховка, одна - агенству. Зарплата мужа обещается быть около 3000. Много это? Мало? Из этого часть уйдет на медицинскую страховку на троих (мужу - бесплатно), при этом медицина покрывается только на 70 процентов. Оставшиеся 30 - это сколько, к примеру, если (не дай боже) кто-то сломает ногу? Не понятно. А если аппендицит? А поход к педиатру, чтобы горло посмотрел и легкие послушал? А ЭКГ (Маше нужно делать иногда)? Сколько стоит нормальная еда (не лапша в коробочках)? Занятия музыкой для Маши? Няня на иногда?

Про комнату два на три это я слегка утрирую, она, может быть, чуть побольше - вот муж долетит и расскажет.

Я работать... может, и устроюсь. Но мне может, к примеру, виза не позволить работать. Там вообще не принято женщинам этим заниматься. Или стоимость яслей может зашкалить и сделать все это бесполезной развлекаловкой. Думаю, что в лабораторию детей таскать можно только в России, а в Японии сразу в психушку отвезут. Да и дети у меня, при них даже поесть нельзя спокойно, не то, что науку, блин, двигать. Наукам я обучена была, но давно. Надомную работу - где ж ее взять, здесь не могу найти, а тем более в Японии кому я нужна. Английский знаю. Письменный. С мультилексом.

Бесенок, я выгляжу здесь не лучшим образом - ленивое нечто, боящееся перемен, не желающее оторвать попу от стула... Правда боюсь ехать. Когда поездка была в далекой перспективе, я собиралась поехать точно. Муж меня пугал, что там все не то чтобы мед, и, может быть, мне ехать не стоит, или стоит но без детей, или с кем-то одним. Я смеялась, говорила, живут же люди. Теперь все наоборот.

Про топик спасибо, но поиск у меня не работает, зараза.

Что-то это мне напомнило топики где еще не беременные задают всем остальным вопрос - а правда, что если беременна, то всю дорогу тошнит, выпадают все волосы и зубы, фигура превращается в черти что, от секса воротит, а потом дети орут всю ночь напролет, не желают есть кашу, чистить зубы и идти в институт, а от секса все еще продолжает воротить... :))))

Если б не стояла задача накопить денег на улучшение жилищных условий, возможно, все бы виделось немножко по-другому.

Спасибо Вам за попытку развеять мой (м. б. временный?) пессимизм.
.

не в том форуме вопрос задаете
 

вот советую: www.polusharie.com.

Знаете, я тоже подумала, что на Вашем месте поехала бы. А потом попыталась ПОЧУВСТВОВАТЬ и поняла - вот если уже пора ехать, то страаашно! Но я по жизни пессимистка и консерватор, причем все осложняется тем, что перемен хочу сильно, но боюсь их еще сильнее. Опытным путем было установлено, что большинство перемен не так ужасно, как казалось. Вы себя не принижайте - мол, училась, да забылось, дети пищат и все такое - Вы из себя всегда что-то представляли и представлять будете. Главное - характер, и не отнекивайтесь что он плохой. Его можно изменить, если что не устраивает.

Вопрос тут, конечно серьезный стоит и перспективы туманны. Стандартный совет(но помогает!) - запишите на бумажку плюсы и минусы поездки вместе, и плюсы и минусы поездки одного мужа. Желательно иметь плюсы и минусы разных размеров, чтобы видеть значимость каждого факта. Потом интегрируете :-) список и что-то для себя понимаете.

Топик я Вам сейчас найду.

Топик называется "русско-японские дети" в ВиО. Он не совсем по теме, но там есть ссылки.

Сэнкс.(-)
 

лд

Про страшных японцев
 

Попробую по порядку. "Ветка сакуры", боюсь, устарела.
Одежда и все прочее и правда дороже. Что брать - на зиму вам хватит российской осенней одежды, самое холодное зимой - минус 5, хотя в горах и на севере, конечно холоднее. Климат в районе Киото - Киото находится в котловине, поэтому летом там очень сильно жарко.
Зарплаты в 3000 долл. вам, я думаю, хватит, хотя на ананасы в шампанском не останется. На работу ходят в зависимости от порядков на рабочем месте, вполне возможно, что в научном центре джинсы пойдут.
Квартиры - дорогущие, но если муж едет на работу в научный центр, вам могут предоставить кваритиру в общежитии для семейных или муниципальном доме. Это довольно обычная практика и платить 2-3 месячную плату вперед при этом не надо.
В квартирах нет центрального отопления, обогреваются кто чем может - кондиционер, эл. радиатор (плата за энергию будет долларов 200 в месяц), керосинка. Последнее - самое дешевое. Чтоб дите не добралось ставят загородку.
Что хооршего в Японии - всеобщий порядок и организованность. Что плохого - то же самое:-) В Киото все привыкли к толпам иностранцев, поэтому пальцем на вас казать никто не будет.
Про садик, к сожалению, не знаю, но могу узнать.
Что еще не ответила - спрашивайте

Не советую я вам с детьми ехать, тем более на пол года. Климат влажный, зимой в квртире очень холодно, утром как на улице, от керосинки запах жуть , а кондиционер дорого очень. Вещи , продукты и вообще уровень жизни там очень дорогой. Технику везти оттуда тоже смысла нет, дороже чем здесь намного . Я жила в Токио , там иностранцев больше чем Киото, но были случаи , что и пальцем тыкали и обзывали(полагая , что я не знаю язык) Подростки вообще злые там.
Вообщем лично у меня много негатива по отношению к жизни в Японии , нужно не только понимать , но и любить их обычаи и традиции. Допустим переодевание тапочек может достать кого угодно. Хотя сервис в магазинах ресторанах супер. Вообщем прожив там около 5 лет и имея отличную работу я смоталась и не жалею .

Да и еще если стиот все таки вопрос заработать денег, то еще раз не советую вам ехать с мужем. Больше потратите. Среднестатистический японец зарабатывает в мес. 3000 у.е + 2-3 раза в год у него премия по 10000-13000 у.е. Мне с трудом одной удавалось прожить на 2000 штуки.

Мда.
 

2000 - это без ананасов с шампанским надо думать. а 3000 на четверых - это именно выжить получается, если получается :(

Среднестатистический приглашенный научный сотрудник, тем более из России, вряд ли, конечно, получает такие премии...

Интересно, среднестатистическая японская семья без этих премий должна сосать лапу? Или среднестатистическая японка все же тоже зарабатывает деньги?

Спасибо.

Спрашиваю.
 

Какие цены на медицину? Страховка покрывает 70 процентов - сколько представляют из себя оставшиеся 30 в различных случаях?

Сколько стоит, например, сдать анализ крови? Сходить к врачу, взрослому, детскому (или там это одно и то же)? Более серьезное что-то, например, аппендицит, перелом? ЭКГ?

Про садик я узнала вроде, что это 100-200-300 уев, до 4 лет в садик не берут, если только оба родителя не работают. В 4 года начинается принципиально другой сад. почти школа, стоит дороже и работает полдня.

Вот интересно, общежитие для семейных отличается от общежития для одиночек?

Минус 5 это самая низкая температура? Это в районе Киото? А в среднем там сколько?

Спасибо Вам за отклик.

На 3000 в четвером выжить можно,но чень трудно.Я бы тоже не советовала ехать с мужем.А за садик,вы сами будете платить?

Ой,извините,почитала Вас выше,на 3000 выжить не получится.

Мирьям,напишите свой мейл,постараюсь ответить на ваши вопросы.

Вопросов новых пока не придумала, только те, что здесь.
 

marina@cat.icp.ac.ru

Вот, придумала еще.
А почему Вы сначала написали, что это возможно (выжить на 3000), а потом, что нет?

осмотрите ссылку, я там отвечала под ником про
 

мейл указала, если что- пишите. на той ссылке вообще то форум по японии обширный, люди знают тему, но не настолько приветливые, как на мамских форумах, я там бываю сама редко, поскольку морального удовлетворения не получаю от подобного общения, но очень информативный.

http://polusharie.com/?id=Guest-1065112242;board=japan_general;action=display;num= 1063020354

ну дык это потому именно, что вы жили в Токио.
 

провинция гораздо добрее, как и во всем мире, иностранцы ы токио себя успели по разному проявить, оттуда же и негативное отношение к ним, вещи детские в Японии хорошего качества дешевле, чем в России, нужно знать где покупать, не обязательно на Гинзе, вообще с детьми в Японии жить проще, чем в россии, это касается и вопросов блигоустройства, как то специальные места для переодевания малышей, стульчики для деток в ресторанах, сиденья даже в туалетных кабинках, куда можно ребенка пристегнуть, в любой конторе, как то в мэрии, эмиграционной службе, любом офисе, где подразумевается заполнение бумаг посетителем стоят кроватки с бортиками набитые игрушками, бесплатая вода с одноразовыми стаканами, одноразовые салфетки в местах общественного пользования, не говорю уже о том, что во всех магазинах и зданиях обзего пользования, если подразумевается второй этаэ и выше есть обязательно лифт для подъема с коляской, и отношение людей к детям ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ!, особенно японских бабушек.

прошу прощения за ошибки и опечатки, торопилась.
С уважением, Вика.

детская медицина (до 4 лет точно) почти бесплатна, благодаря
 

гос дотациям, в мэрии нужно будет получить доп информацию. Учитываю тоЮ, что ваш муж едет на пол года раньше вас, если я правильно поняла, у него будет время подготовитьблагодатную почву для вашего приезда, и - общежитие вряд ли, скорее всего вам дадут квартиру на пару комнат, готовьтесь увидеть жилплощадь примерно размера хрущевки, но некоторым везет больше, многое зависит от занимаемой должности мужа и серьезности компании.

Совсем про медицину забыла. Оставшиеся 30% - это не так страшно. Правда, ничем серьезным я и не болела, но дороже 20-30 долларов за визит не платила не разу, исключая протезирование зубов и роды. Педиатр практически бесплатно, включая прививки БЦЖ, АКДС, корь, краснуха, полиомелит (живой вакциной)и яп. энцефалит. В мэрии получаете такие розовые листочки и с ними к врачу. По-моему, для детей до 6 лет (пока в школу не пошли). ЭКГ и анализ крови без направления врача сдать невозможно, но не думаю, что очень дорого. Да, лекарства типа антибиотиков тоже без рецепта не продаются. ТО есть, если ребенку нужно что-то специфическое, на первое время лучше привезти.
Нет, в садик берут и до трех лет, "хоикуэн" он, кажется, называется. Берут даже с двух месяцев, и при обоих работающих родителях. Вы, по-моему, говорите о гос. детсадах, а есть еще масса частных. У нас тут рядом ясли-сад, где и младенцы и четырехлетки, и работает до 5. Единственный минус подобных садов - малыши от 0 и до 2 лет находятся в одной комнате, то есть маленький всевозможной заразы нахватается.
Про общежитие. Для одиночек - это комната, для семейных - квартира в 2-3 комнаты.
Минус 5 - это самое холодное в Тояме, я тут живу, но это действительно абсолютный минимум (горы я не считаю). Обычно же около 0. В Аомори, Акита, на Хоккайдо, конечно, и минус 15 бывает, но в Киото вряд ли. Хотя японцы говорят, что в Киото зимы холодные - котловина и континентальный климат мол :-). В Токио и Йокогаме зимой плюс 10 где-то.
Буду рада, если моя информация пригодится.

Вика,я так поняла,что люди хотят в Японии денег заработать,что бы купить квартиру в России.Реально ли жить в Японии в четвером на 3000 и при этом ещё копить.Я думаю,что нет.Да,и дети в больницах не обслуживаются бесплатно.И живу я не в Токио.

Мирьям,я вам отправила письмо,но оно почему-то вернулось.

Требуется хотя бы не тратить больше, чем.
 

Мы же не на весь срок собираемся. Пока будем жить вместе, очевидно, копить не получится, вопрос в том, насколько жесткой должна быть экономия, чтобы на это прожить.

Мне пришло письмо от Татьяны, в совершенно невиданной мною доселе кодировке. Если вы это она, то оно дошло, но прочитать я его не могу :( Вот разве что мыл сохранился непопорченный. А чего бы все остальное здесь не написать?

Не поняла, простите, под каким Вы там ником.
 

Соответственно, и мыл Ваш вычислить мне слабо :(

А эту ветку я еще вчера разглядывала по Агнешкиной, кажется, наводке. Почерпнула много полезного, например, про японо-русский словарь мне не приходило в голову, надо будет мужу посоветовать.

Писать туда, пока не прижмет, побоюсь, наверное. Но место запомнила, спасибо огромное.

Очень пригодится. Спасибо огромное.
 

Судя по всему, картина не столь беспросветна. Вчера ночью уж было совсем решила, что мы туда ни ногой (злые подростки и керосинки), сегодня после прочтения новых постингов про добрых старушек и манежи в банках уже другое ощущение. Может, и стоит съездить ненадолго.

Здравствуйте,Мирьям!По мылу мне легче написать,т.к в форуме бываю редко.

Если вы не будете некоторое время копить деньги,то я думаю,нужно ехать.Средняя заработная плата японца 250000 иен,и ничего живут,и даже радуются жизни.Женщины в Японии работают.Я даже знаю семью,в которой муж сидит с детьми,а жена работает.Надомную работу можно найти,если повезёт.Например,моя подруга даёт уроки англ.,рус.языков,у себя дома.

Японцы не страшные,несколько своеобразные,но ладить с ними можно.Мирьям,у меня сейчас совсем нет времени.Постараюсь выйти позже.Да,город Киото стоит посмотреть,в старые добрые времена,был столицей Японии.Множество старинных храмов,знаменитый Golden Pavilion of Kinkakuji Temple.Если,хотите я вам на мейл отправлю фото.Но зима в Киото холодная.Всё,я убегаю,извините.Удачи вам.Татьяна

moi nik- prop
 

moi nik- prop

meil --- prop@nct9.ne.jp

zdes vy naidete bolshe infy
 

http://polusharie.com
Tam kak raz tusuyutsya te, kto rabotayut v Japan, nashi programmery, uchenye i tak dalee....