Данике 4.Мы в августятах обитаем.Люди я просто вешаюсь.Нытьё,конюченье и истерики занримают у нас треть суток.На любой отказ рыдать.Ныть,обижаться.Я уже больше не выдерживаю.Пытаюсь избегать конфликтов.обходя трудные объекты.Но не всегда получается,а точнее практически не получается.
Идём вшколу(а Голландии,типа садика).На перекус надо давать фрукты и питьё.Даю банан(она шизеет по бананам,ночью разбуди,съест) она начинает гундосить,я не хочу банан,хочу мандаринку.Я говорю,что ей взяла банан.Она в рёв.Я иду в группу к её сестре,прошу поменяться.Но Джессика не любит бананы(тоже ещё отдельный случай,5 лет ела бананы,а на шестом решила,что она их не любит).Возвращаюсь в класс к Даник,та сидит рыдает крокодильими слезами.Я объясняю учителю проблему и говорю,что не пойду домой за мандарином.Он со мной согласен.Объяснила Данике всю ситуацию,ей плевать.Она хочет мандарин.Плюю,ухожу,желая учителю удачи.
Успокоилась попозжа,банан съела.
Таких вот беспочвенных рыданий по 10-15 на день.Когда вижу только начало её нытья,заранее говорю,что если начнёт сейчас,лишу вообще всех радостей жизни.Иногда пронимает её,иногда нет.
Сегодня в кафе.Заказываем мороженное.Выбор делала она сама.Когда я прихожу к столу с заказом,она заявляет,что она рештла заказать то же,что и Джессика.Я сообщаю,что уже заказ оплачен и получен.И что она будет кушать то,что заказала.Она в позу!!!Я сказала,что за такое поведение,ей вообще ничего не положено.
Она в рёв,залезла между соседними столами на полу и сидит там ревёт на всё кафе.
Ну мы сидим кушаем своё мороженное.Через 5 минут я подошла к ней и сказала,что персонал хочет вызвать полицыю,потому что девочки рыдающие на всё кафе,мешают другим людям.Ну и типа Деда Мороза у нас есть тут (5 декабря подарки приносит деткам),он смотрит за ней и похоже не принесёт ничего ей.Она начинает успокаиваться и орать,ты меня не любишь.
Объясняю ей,что люблю её,но не люблю её поведение.Прошу спокойно пойти к нам за стол.Идёт.Сидит,сопит,начин ает есть своё мороженное.Инцедент исчерпан.И таких вот по 10 на дню.Люди!!!!Когда ж это кончится?У старшей было,но к 4-м годам прошло.У этой началось позже,Но заканчиваться не собирается.

Она может сидеть и ныть по часу.И помнит по какой пречине ревёт.
ВСЁ БЕРЁТ СЛЕЗАМИ!!!!!!Только ей не дают.Даже уже Джесс порой плюёт и отдаёт ей что-либо,лишь бы избежать этих истерик.
Ест ужастно(всё она не любит,даже не пробуя),засыпает плохо.Всё хочет по своему,а иначе ревёт.Ну и ревём.Так как я на поводу не иду.Холодный душ проходили,лишения всего вкусного проходили.Ничего не пронимает её.В школе это по началу было,но прошло,сказал учитель.Дома не проходит.Игнорирование не помогает,разговоры тоже.
Есть советы?Помогите!

Может показать девочку невропатологу? Мне кажется, у нее причины неврологического характера, тем более раз засыпает плохо. Она не может сама справиться, ей и так тяжело, а тут еще и радостей лишают. Жалко и малышку и Вас.

я конечно садистка, но у нытья
 

и истерик у нас только один результат - наказание. И это продолжается уже так долго, что наказывать уже не надо, достаточно пригрозить (в первом случае была бы угроза что еще один звук и не то что мандаринки не будет - банан полетит в помойку)

не в качестве совета, просто рассказываю. может у кого-то по-другому, или с девочками надо как-то иначе, но я известный злыдень и деть понимает что нарушать мои права (в данном случае - право на тишину:) и пытаться сесть на шею - оно себе дороже выйдет.

Да никто настут не пошлёт к невропатологу.А засыпания просто у неё проходят дольше,чем усестры.Нукак у многих,Пописать,покакать,п� �пить,поесть.Волосы расчесать и т.д.Может лежать и полчаса песни петь,потом заснёт.
Просто старшая засыпает ещё не достигнувголовой подушки.Но это скорее исключение.
Я думаю,что снервами у неё всё в порядке.Она очень уровновешенная девочка.И бывают дни,что она просто ангел.Пока не упираетсячто-то в её желание,которое расходится с моими правилами.
Характер у неё сложноватый.Это и учитель говорит.Что девушка с характером.Она просто ХОЧЕТ и всё тут.Привести еёвчувство то реально.Просто надо логично и долго объяснять.Терпения и времени не всегда хватает.

Наказание и мы применяем.А что у вас есть наказание?Ремнём?Я как-то взяла ремень верёвочный и хлопнула по попе,потом вообще не унять было!Она если разойдётся в истерике,то успокаивается только если её обнять.Иначе заходится.

ИМХО, ведетесь. И ребенок слезами таки что-то получает, если не то, ради чего рыдала, то хороводные танцы вокруг нее. Скажем, идти к сестре менять банан на мандаринку я бы ни за что не пошла. Пообещала бы мандарин завтра и попрощалась. И со своими детьми вступаю в переговоры на предмет чего-нибудь обменять-переделать ТОЛЬКО при условии, что просьба высказана нормальным тоном, просьбы в сочетании с визгом не рассматриваются. Никогда.

Трудно было, пока у старшего были неконтролируемые истерики. Когда он начинал рыдать из-за чего-нибудь, а через три минуты уже не помнил, чего он орет, и успокоиться сам не мог никак. Тогда приходилось лавировать и танцы танцевать. Но когда я вижу, что ребенок процесс воплей контролирует - никаких переговоров, пока не прекратит. Последовательность и только последовательность. Помогает; не сразу, но помогает.

Да,вы правы.Иногда ведусь.Просто нет возможности не повестись,вот и плюю.Хотя бывает редко.Но видимо метко.

А достаточно один раз повестись, чтобы угробить пару-тройку недель последовательных усилий, увы. Потому что мессадж получается "ага, значит, можно все-таки чего-то добиться, если достаточно достать маму".

Рыбуля! Дочь моя один-в один ваш случай. Я просто не хотела первая писать про нервопатолога. Это ВЧД в неотягощенной форме. Эти дети отнюдь не идиоты и не психи, но... Когда мы пришли к нервопатологу в 9 м-цев, врачиха (вылитая Раневская) дала нам сразу отвод от всех прививок и кучу рекомендаций, смысл который я поняла гораздо позже, поскольку была слишком молода. Моя соседка по горшку в д/с к тому времени закончила МЕД. Когда я спросила у нее, что все это значит, она ответила просто: как минимум тяжелый характер! Факт! Дочь моя отличается очень тяжелым и непростым характером! Где лаской, где таской я гну свою линию уже 20 с лишним лет! Что конечно не сказывается благоприятно на моей нервной системе. Но она получила образование, вышла замуж, родила сына, работает. Внук мой абсолютно на нее не похож характером (ТТТ), поскольку был рожден хоть и молодыми и бестолковыми, но зато здоровыми родителями:-). Все будет хорошо!

Так значит к доктору надо?Без него никак?А может успокаительного подавать.Родилась она сдоровой.Беременность проходила хорошо.Я б скорей от старшей такое могла ожидать.Там и беременность со стрессами и истериками,да и роды страшно вспоминать.
А у этой всё шло как по маслу.Характер это.
Она у меня лев(по гороскопу) и змея(год).Ну что вышло,то вышло:-)

Так я уже полтора года с ней воюю.Это перерастается или нет?На всю жизнь такая стервочка:-)

не, ремень не катит, как и все физические
 

воздействия.

я ж, как написала, садистка. хватило двух слечаев уничтожения игрушек (нелюбимых) у него на глазах. остальное время только напоминаю об этом.

и как ниже писала Бести - никогда-никогда не ведусь. Пока тон не сменит - никаких переговоров. А проверяет периодически, тк прабабушку например на сие легко поймать, вот он и надеется вдруг я рано или поздно тоже поведусь. Но проверки редки:)

Само по себе - нет. Но при четкой постановке границ родителями входит в приемлемые рамки.

Вы написали - в школе прошло. Узнайте почему.
 

У моей сестры сын так себя вел. Только дедушкой спасались да мной (мы были в виде злых полицейских). Но как только мама его дома - караул.

У нашего Даньки прошло после того, как они с мамой
 

к дедушке переехали, а у того не забалуешь - деревянной ложкой по лбу и без разговоров. Я против насилия и даже думаю, что обойтись можно. Главное соблюдать что-то строго. И еще. В этом возрасте им тяжело не делать что-то сейчас, чтобы получить потом. (ДОпустим, днем плачешь, ночью не читаем книжку - у нас работало плохо). Я вот вместо деревянной ложки ставила его в угол - час хочешь реветь - стой час. Но вместе с этим мы и его пригласили к сотрудничеству. Ведь дети очень хотят быть хорошими на самом деле. Если он хоть на секунду ныл меньше - мы это отмечали похвалами, наблюдая за реакцией (в Данькином случае - он прислушивался, улыбался - ему нравилось, а вот когда моя младшая была - та, наоборот, при этом мрачнела) Прошло далеко не сразу у Даньки. Сейчас очень живой, даже жизнелюбивый парень. А вот с моей дочкой было тяжелее - она по натуре негативист, хоть и экстраверт. То есть сначала отрицание, а потом только начинает врубается в то, что от нее попросили. В этом возрасте очень трудно было, когда на нее это находило. Потом (обычно перед сном), когда по душам ее разговоришь, говорит, что ей разобидиться обратно очень трудно. То есть хочет, но не может. Так мы с ней такой ход придумали (ну я придумала, ей предложила, когда она была в спокойном состоянии) , чтобы, когда у нее такое будет - пошла к унитазу и сплюнула все обидки и смыла. Ей легчало.

У меня та же песня - 4 года, старшая сестра, невыдерживающая ее нытья и уступающая порой и нытье по поводу и без.

Однажды один мой знакомый, у которого дочь на год старше, рассказал о том, как они побороли это навсегда - час одиночества! Как только вой без повода - ребенок остается в комнате на час один, и хоть головой об дверь. Я тогда еще подумала, какая жестокость...

Потом, когда голова уже не выдерживала ее вопли, а голосок у нее будь здоров, я вспомнила об этом методе, отвела ее в гостевой туалет и сказала строго, что она выйдет от сюда, только когда успокоится. Успокоилась, вышла. В следующий раз, пошла туда сама, отвылась, вышла.
Тут буквально на днях остро возникла проблема уборки игрушек, "не буду" и все, а мы уезжать собирались, она сидела и причитала "посмотрите на мою злую маму", но не убирала, мы оделись и ушли, она орала, как резанная, потом побежала и все убрала за 5 минут, я за ней вернулась, она, как кроткая овечка клятвенно обещала, что больше по этому поводу истерики устраивать не будет, 2 дня уже убирает спокойно!

Так что стойкость и последовательность - это метод, а час одиночества на крайний случай! Удачи!

у меня тоже такая скандаЛизочка, но не всегда, и вроде пореже стала (5 лет только исполнилось)причем в садике вполне адекватная, а дома типа иной раз отыгрывается. Вот читаю умную книжку "Радость воспитания" Кэтрин Кволс (Redirecting children's behavior правильное название), тут кто-то посоветовал, много занятного (в т.ч. как самой не озвереть).

Терри описала - банан полетел бы в помойку..

Согласна. Не знаю, к кому надо в Голландии обращаться, но в России - к психологу и невропатологу. Помочь надо девочке с собой справляться. Нет еще в 4 года "характера", как правило такое поведение вызвано разными неврологическими причинами.

Ты вернулась? :-)

психологи и невропатологи всё же врачи, поэтому раз пришли, то по определению больны и надо лечить, меня лично саму пугает пичкание таблетками и успокоительными из-за надуманной проблемы, а насчет характера - дети уже рождаются с ним, и в 4 уже сформирован, только вот иной раз дети своим поведением что-то нам показывают, и надо проявить мудрость и терпением, чтоб понять как с ними такими общаться

А по-моему так нормальное совершенно для четырехлетки поведение. Просто надо как-то подход найти, Терри и Бести там все правильно написали.

НЕльзя банан в помойку.Она ж без перекуса останется.А рыдать бы онастала ещё б громче и дольше.Желудок мне её дорого.Атак бы вообще б кормить перестала б.

А ну игрушки уничтожать это не наказыние.Это уже норма унас.Не убрано, на полу,летит в помойку.И летит.Порой слезами я обливаюсь,но выкидываю.(пару раз втихоря доставала),нусовсем уж новые куклы были.Ну и чё?Пожали плечиками и всё.

Я тоже считаю это нормальное поведение.Просто в зятяжной и экстремальной форме.Вот и думаю,как пережить этот этап.Помнь хорошо,что старшая тоже такая была,но к четырём годам прошло.

С учителем разговаривала.Они её просто игнорировали.Там помимо её ещё 15 человек.Пару раз на стул посадили(ну типа наказания).
Ну я тоже игнорирую.Но у меня это не эффективно.

Вчера прошло спокойно.Плакали по поводу только.Ну упала,стукнулась и т.д.
Сегодня в метро нашла себя в рукзаке осколок от гибсового магнитика на холодильник.Ну осколок 5 мм на 10 мм.И говорит,это отмоей рыбка.Джесс заявила,нет это моё.Началась перебранка с рукопрекладством.Я тихо забрала осколок и выкинула воткрытую дверь вогона.
Она начала выть.
Я ейобъяснила,что осколок не пределать,что от рыбки остался один хвостик и т.д.Сидит ревёт,обиделась(старшая уже и забыла).Я поняла,что это как раз описываемые мною случаи.И тут я закипела.Чётко и громко сказала,что если она сейчас не перестанет ныть,пойдёт следом за осколком.Выставлю на перон.Испугалась и начала успокаиваться.Побычила ещё минут пять и успокоилась.
Ну разве это метод?Что только так можно это побороть?

Психологи не врачи и таблетками точно не кормят.

думаете от одного дня
 

без перекуса произошли бы необратимые изменения?:)

я кстати и есть не заставляю. просто говрю что сладкое - после еды а не вместо, т.е. ничего вкусненького срубить не удасться. а так - пусть хоть сутки ходит голодный.

..и знаете, походит-походит, а потом таки просит есть:))

..выбрасывать игрушки - не то. на это и у нас реакции не было. ломать надо. долго, тщательно, с садистским лицом. я давным-давно раздолбила машинку молотком и по кусочкам отрезала ухо у маски зайца. сама чуть не рыдала, но эффект...

нужно всякий раз следить, чтобы ребенок видел связь между проступком и наказанием, а сделать это реально только поговорив с ребенком(можно даже позже, когда ребенок проявит инициативу в процессе игры или вопросов или действий каких-либо, а то бывает, что родители думают, что наказали за одно, а ребенок - совсем за другое

Это, кстати, верно замечено! Мой часто после успокаивающей отсидки в туалете спрашивает " Мама, а почему я должен был успокаиваться и извиняться?" -"потому что ты на маму замахнулся, когда она тебе запретила шоколад до ужина есть"... (хотя я до отправки в туалет все объяснила вполне доступно) Тогда все понятно ему и он уже сознательно пытается сгладить ситуацию...

ААААААХ мама садистка:-):-):-)А где гарантия,что потом она игрушки не будет ломать.если маме можно,то и ей можно.Хотя у неё таких позывов нет.

Во мне проблема и сидит.Я её переучиваю,а потом сама и порчу.
Сегодня подружка Джессина принесла ей картинки(идёт у настут вголландии шиза детская по Дидлу),а Дане она забыла взять.Так Даня губы надула и ныть.Первая моя реакция была попросить Джесс отдать Дане картинку,потому что подружка сказала,что в следующий раз принесёт для Дани.Ну я и подумала,поменяются.Джесс получит потом.
Но тут я поняла,что идё у слёз на поводу.И сказала,что если эта козане перестанет ныть,то сейчас же пойдёт домой и будет сидеть одна.
Она угомонилась и играют дальше все дружно.
А ведь чуть опять сама всё не испортила.Надо не только её контролировать,но и себя.

:)) ...свои-то игрушки?;) да как же:)
 

честно говоря такой вариант мне даже в голову не приходил:) к счастью сыну тоже:)

о! поздравляю:)
 

с решением проблемы:)

ну вот, а вы на нее наговаривали. Послушная, адекватная девочка, даже садисткие меры принимать не надо.

Мне б такого ангела:) мы когда скандалили - так мы СКАНДАЛИЛИ, соседи один раз милицию вызвали даже, так он голосил (речь шла о "поставить мультик" в 3 часа ночи:)

:-) Мне тоже кажется, что проблема в голове мамы :-)
 

Чтобы я побежала менять банан или отняла у одной то, что ей подарили, чтобы отдать другой - ни за что :-). Конечно, если с бананом проблема медицинская, то какое-то время можно поплясать вокруг скандалистки, тут уж ничего ен поделаешь :-). Но мне кажется, что вы просто уступчивый и мягкий человек, ваша старшенькая тоже довольно уступчивая, раз вы решаете проблемы младшей за ее счет :-), а младшенькая активно этим пользуется :-).

У моей тоже периодически такие всплески случаются. И, надо сказать, что кто больше уступает (в нашем случае папа), тому больше садятся на шею :-).

Вот и мы скандалим по серьёзному.Один раз она хотела кнопочку нажать в лифте в метро.Не дала,так как торопилась.Весь переход несла орущего и брыкающего ребёнка.Вконце перехода ко мне подошли работники охраны и поинтересовались проблемой.У них мысля запала,что мож я ребёнку похитила,я так понимаю.Когда я её поставила на ноги,она холодно повернулась и попёрлась к тому самому лифту кнопку нажимать.А это уже далеко было.А потом пошла со мной как порядочная.Это вполтора то года.

Ну буду теперь бороться игнором.

Ну не только конечно.Характерец у неё тожн ещё тот.А мама ещё илюбит младшенькую очень сильно.Вот оттуда видать и повелось.Будем бороться.

Программа по ТВ
 

СБС-6, кстати. Называется вроде Opvoedingpolitie. Там как раз часто про то, что делать с нытьем, с тем, когда канючат и про прочие детские "силовые игры". Мне пару раз замечательно мозги прочистило, потому что мелкий наш тоже может канючить часами и днями.

Офф
 

Слушай, ты - это С.Ш. из Роттердама?