Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Кому нибудь вырезали желчный пузырь? (http://jetem.ru/showthread.php?t=31522)

Юля 12.12.2005 22:10

у меня обнаружили камни в желчном пузыре.Предлагают операцию.Как то страшно удалять желчный пузырь и как без него жить,Может кто сталкивался?

Kat 12.12.2005 22:34

Без желчного пузыря живут :) Человек так устроен. что некоторые запчасти ему иногда больше мешают. чем помогают :)

Если есть показания - почему бы и нет? Лучше лапароскопически, быстрее восстановиться можно.

Нора 12.12.2005 22:46

Удаляли моей маме в 38 лет(были сильные приступы); моей бабушке(она живет в Пятигорске,ей сейчас 91 год;-))-им обеим обычным способом, тогда еще другие не применяли.Моей подруге в 30 лет-ей лапараскопически,это вообще ерунда, не переживайте.У подруги оказался камень такой рыхлый и маленький-что, как ей потом сказали(вот специалисты), можно было и вообще не удалять, а просто камень дробить...А вот у мамы был огромный(ей потом подарили на память), как большой янтарь-сама видела...Сейчас ни аллохол, ничего желчегонного не пьет(вообще надо бы, но не смертельно) и ест все подряд.Какое-то время диету соблюдала.Так что не переживайте, все будет хорошо.

Юля 13.12.2005 22:09

Спасибо большое.Мне сказали что у меня весь пузырь в мелких камнях и что желчи там вообще нет.

Myshka 14.12.2005 08:26

Упс! Не торопитесь! У меня про камни в желчном прям целая история. на меня чуть ли не всю кафедру ин-та гастроэнтерологии бросили. Ах-ах-ах! С момента первого узи прошел 1месяц, а камни из небольшого кол-ва разрослись так, что забили весь пузырь и желчи вообще нет. Удалять, но сначла попробуем растворить лек-ми. Угрохала кучу денег на них, резулт - ни фига. Ну все, голубуша, удалять, готовьтесь к операции. Тогда лапару предлагали сделать только за очень большие деньги. кот.не было. Соотв-но, отказалась: шрам через все брюхо не хотелось. Диета, противоприступные и т.п. Через 2 года сделала узи в др.месте. Оказалось, что камень всего один(!). Жить с ним можно. Показали мне, и как получились те снимки, на кот.весь пузырь забит. Просто на него падала тень от поджелудочной. Попробуйте проконсультироваться у других специалистов. М.б. можно все-таки дробить и выводить без операции? Желчный у меня таки-работает.:-)

Камни возникают из-за проблем с обменом вещ-в. Удалив пузырь, вы уверены, что обмен сам собой восстановится до норм.? А ведь они могут образовываться и в протоках.

Lora 14.12.2005 10:02

До кучи и история моей мамы. Ей тоже сказали,
 
что несколько камней в желчном, что надо обязательно резать. Послала ее в Моситаломед, поскольку слышала что там опытный гастроэнтеролог. Оказалось, что желчном не камни, а полипы, с которыми можно спокойно жить, время от времени наблюдаясь, зато оказались проблемы с желудком (которых как раз не выявили те, кто "обнаружил" камни в желчном).

Юля 14.12.2005 14:27

Спасибо, я тоже где -то читала вопрос про то, что ками потом могут образваться в протоков-но ответ был что это не так,не помню почему. Узи согласна-надо мне обязательно сделать еще.
Потом еще сказали что выводить ( кроме как с помощью операции-имеется ввиду лапара с проколами-а не полосная опреция) никак нельзя. А если не оперировать, то мелкие камни могут сами уйти в джелчный проток и закупорить его, или даже все перейдет в рак. Мне так страшно...Врач говорил, что если бы были большие камнни-то можно было бы как то еще обойтись.И еще сказал-чтобы я ни предприняла - вырезать рано или позно придется, просто в более зрелом возрасте - могут быть уже другие проблемы ( мне 29).
Еще сказал что можно лечить ( лечение очень дорогое) но по опsne - помогает временно-а потом еще хуже и все равно оперируют.Грустно как то.

Юля 14.12.2005 14:40

Спасибо.

Юля 14.12.2005 14:41

Спасибо.А где он находится?подскажите пожалуйста и может врача посоветуете?

Юля 14.12.2005 14:41

Спасибо.А где он находится?подскажите пожалуйста и может врача посоветуете?

Lora 14.12.2005 17:11

На Старом Арбате, точный адрес не знаю.
 
В справочниках найдете - Моситаломед (или может быть сейчас просто Италомед). Гастроэнтеролог там вроде один - Расулов Магомед (или Магомед Расулов, я все время путаю). Его в нашем форуме уже не раз рекомендовали.

Myshka 14.12.2005 17:59

А вот две мои тетки, страдая от страшнейших приступов ЖКБ, стали лечиться сами. Я не готова к такому методу, но оказался и вправду действенным. Уринотерапия. ;-). Готовы пойти на это? ;-)

nono 14.12.2005 19:07

Юля, я подняла вам мой прошлогодний топик про камни в желчном
 
ищите его в "Вопросах и ответах".

Я ровно год назад заводила подобный топик. У меня был хоть и всего 1 приступ, но очень болезненный. Сделали УЗИ, нашли много мелких камней. Доводы моих врачей за операцию были такими: камни мелкие и могут выйти в желчный проток во время приступа, могут закупорить его и даже разорвать + механическая желтуха в спокойное время. Камни во время приступа могут разорвать желчный, желчь может вытечь на внутренние органы, тогда рисков для жизни гораздо больше + операция полостная и никто не будет заботиться о красоте швов. Удалять желчный лучше во время затишья, а не во время приступа, когда уже приспичит. Желчный уже давно не работает и желчи в нем нет. Камни в желчном долгое время - это очень высокий риск рака желчного пузыря и рака поджелудки, т.к. желчный с камнями давит и на нее тоже. Камни в протоках не образуются, т.к. в протоках нет застоя желчи. Застой есть только в желчном.

nono 14.12.2005 19:19

Я тоже сомневалась насчет операции и хотела поискать альтернативные методы. Среди моих знакомых было 2 отрицательных опыта с затягиванием операции по удалению желчного. Одна знакомая не удаляла из принципиальных соображений. 2 камня у нее вышли в протоки, желчный все равно в результате удалили, а вот с камнями в протоках не спешат (дело в Америке), говорят, что пока они проток не закупоривают, а операция по их удалению считается сложной. Знакомая мучается жуткими болями, постоянно сидит на строжайшей диете. Она мне сразу сказала, чтобы я удаляла желчный и не раздумывала. Моей свекрови желчный не удаляли долго из-за риска, что ее сердце не перенесет наркоз. 10 лет она жила от приступа к приступу, не смотря на строжайшую диету. Пожделудка и печень сильно подсадились, она считает именно из-за того, что вовремя не удалили желчный. Потом желчный удалили, но сейчас она мучается с приступами поджелудочной железы. Она тоже мне однозначно посоветовала удалять и не тянуть с этим. Положительный опыт был у одной знакомой. У нее камень в желчном сидит до сих пор, 1 большой, но не беспокоит ее, она одно время сидела на очень жесткой диете + свекольный сок литрами пила. Говорила, что помогло избавиться от приступов. Ну и в топике, который я подняла, вы найдете несколько рецептов по избавлению от камней.

nono 14.12.2005 19:41

Про мою операцию
 
Я согласилась на операцию, потому что в принципе планирую рожать второго ребенка и не хотела проблем во время беременности. Да и вообще я силой воли не отличаюсь и долгое лечение и боль не для меня.

Операция мне запомнилась (год спустя я уже могу об этом говорить) не больше, чем операция по удалению зуба :-). мне делали лапароскопическую операцию, под общим наркозом, в Америке. Наркоз я перенесла хорошо. Через 2 часа после операции меня уже одели и я на своих ногах дошла до машины. Вел машину, правда, муж :-). Первые три дня очень болели швы, я пила сильный обезбаливающие таблетки типа морфия. Потом еще пару дней болели, но я уже не пила таблетки. Через неделю хирург проверил швы и сказал, что я могу возвращаться к нормальной физической активности и что диета мне больше не нужна %-).

На самом деле могу сказать, что к нормальной физической активности я вернулась примерно через 2 недели после операции, а на щадящей диете советую посидеть не меньше 3 месяцев после операции. Я просто видела по своему организму, что первые три месяца он неадекватно реагировал на жирную пищу, на тяжелую пищу. И еще пару месяцев после операции мне было тяжело спать на левом боку. Не больно, но чувствовались внутренние швы и пустое пространство вместо желчного. Вот сейчас, спустя год после операции, могу сказать, что мой организм плохо переносит только селедку под шубой. 2 раза пробовала и оба раза без Мезима не обходилось. НО вообще, что касается моего питания, я выводы для себя сделала, стараюсь есть по немногу, часто, не есть слишком много жирного, вообще мое питание стало более здоровым. Но это не значит, что я чего-то есть не могу, могу есть практически все - и жирное, и острое, и соленое, и копченое. ПРосто я стала по-другому относиться к пище и теперь не считаю эту еду полезной :-).

В остальном же вспоминаю сейчас эту операцию не больше, чем про свои удаленные зубы :-).

Вы, конечно же, перепроверьте все много раз, убедитесь, что результаты УЗИ верные.

Мой хирург удивлялся, что у меня был всего 1 приступ и что раньше желчный меня не беспокоил, т.к. камней было очень много и их пришлось сначала выдавливать, а потом только вынимать сам желчный. И шов, через который вынимали желчный, у меня чуть больше положенного. А вообще осталось три шва. Два совсем малюсеньких и не заметных, по 0,5 см, и 1 шов 2 см.

Юля 14.12.2005 19:46

Это ты Ируня?Спасибо огромное!Ты как всегда очень отзывчива!
Сейчас почитаю.!!!

Юльчик и Сыновья 14.12.2005 19:55

Ну тепрь я не сомневаюсь, что это ты Ирунечка.Ты непрвый раз меня прямо спасаешь информацией!
Рада что ты планируешь второго ребенка!!!А сколько тебе было лет -когда вырезали желчный? Мне сейчас 29, все родные твердят- что в таком молодом возрасте это такая редкость.

Кактус 14.12.2005 20:58

Расскажите, а? Что они делали? И действительно избавились? Напрочь? И потом снова камушки уже не появились?

nono 14.12.2005 22:03

Привет, Юль! Знакомые все лица! :-) Жаль, что по такому поводу!
 
Юль, мне было 32 когда удалили желчный. Я после родов сильно поправилась, поэтому проблемы понятно откуда полезли. Хирург мой говорил, что сейчас желчекаменная болезнь значительно помолодела. Летом встречала женщину, которой в 27 вырезали желчный. И по статистике у женщин желчекаменная болезнь возникает чаще, чем у мужчин. Ты все равно 300 раз перепроверь. У тебя приступы были, тебя желчный беспокоит? Или на УЗИ увидели камни и сразу предложили вырезать? Мне 2 УЗИ делали, во время приступа и перед операцией какое-то навороченное, 3-хмерное. Но все же зависит от специалиста. Могут увидеть то, чего никогда не было.

Юль, жить без желчного можно, конечно же. И, хотя у меня только год прошел после операции и рано говорить совсем уверенно, но жизнь без желчного для меня практически не отличается от жизни с желчным. У меня это все, как дурной сон было. Упал-очнулся-гипс, так и у меня приступ-операция-живу, как и раньше.

А ребнка второго - ага, уже 4 года, как планирую :-).

Юльчик и Сыновья 14.12.2005 22:22

у меня все один в один как утебя- и приступ один, и сейчас вспоминаю что что-то давно слегка иногда побаливало-даже скорее давило в этом месте.
Я пока только сдала анализы общие и узи сделала-у врача-мужа близкой подруги-он хирург, но молодой-сразу предположил камни и после узи все подтвердили и хором сказали удалять-пока молодая, предлагают сразу после НГ лечь в больницу ( я в Москве).Но я конечно еще схожу в другие места на всякий случай, это ж не шутка.И конечно я все больше понимаю-что придется удалять.
Кстати в чем отличие у нас, так это то что я наоборот похудела после родов сильно,т.е. например когда с мужем познакомилась-весила 75, а после двоих родов 50 с лишним, слушай я наверно за это время еще похудею-ужас...

Ира 14.12.2005 23:21

Насколько я помню(муж туда ездил),он где-то сразу за театром ВАхтанговским по той же стороне(от театра в сторону м.Арбатская).Но ехать лучше до Смоленской.

nono 15.12.2005 01:35

Да, Юль, перепроверь обязательно
 
Обратно не прилепишь потом :-). Вот как раз прошлый Новый год мне запомнился строгой диетой и обезжиренными продуктами :-). У всех салатики, а у меня овсяночка с рисовым молоком :-). Мне 10 января делали операцию.

Аврора 15.12.2005 08:10

Я живу без ЖП уже 10 лет ;-) Мне
 
делали не лапару, а обычную операцию (у меня не было камней, но было сильное воспаление, вызванное язвой желудка). Что могу сказать... никакой диеты не придерживаюсь, дискомфорта не чувствую (ну если разве что переесть чего-то жирного, но я не любитель такой пищи ;-)). Ребенка без ЖП родила - безо всяких проблем ;-)

В общем, что могу сказать: надо, конечно, все 10 раз перепроверить, но если все-таки придется удалять - не волнуйтесь, на качестве дальнейшей жизни это не отражается ;-)

Myshka 15.12.2005 08:42

Чистейшая правда. Каждая из них имела пару крупных камней и несколько мелких. Растворились полностью. Все узи после этого показывали, что желчный пустой. До того мучались страшными приступами. Уринотерапия: лечились мочой по Малахову. Продолжать или уже достаточно? ;-)

Юльчик и Сыновья 15.12.2005 15:03

Ирунь, представляешь, мне назначили тоже на 10 января.Ну бывают же такие совпадения...Завтра иду еще в одно место на узи.

Юльчик и Сыновья 15.12.2005 15:07

А сколько лет прошло после этого? Говорят уже все отказались от такого, поскольку опыт показал-что это временно,и что исчезнуть камни не могут, раздробиться-это да, а вот потом опять вырастают еще хуже чем были.

Юльчик и Сыновья 15.12.2005 16:31

я как раз в этот центр иду завтра, причем узист-там узист-брат моего узиста во время беременности.

nono 15.12.2005 17:05

Это хорошо, когда все свои :-)
 
Чтобы получше все посмотрели и разглядели. Удачи, тебе, Юль!

nono 15.12.2005 17:09

Да уж :-) Ну тогда желаю тебе, Юль, чтобы
 
операция прошла так же безпроблемно, как у меня, чтобы восстановление быстрое было (я через 2 месяца уже в отпуск в Россию ездила и чемоданы тягала :-)). И удачи тебе во всем! Ну, может, еще и не подтвердиться диагноз, этого тебе желаю больше всего.

Главное, праздники сейчас выдержать, не есть ничего лишнего, новый приступ не спровоцировать, чтобы до операции дотянуть в спокойном состоянии.

Кактус 15.12.2005 19:25

Ох и глюки, куда-то мое сообщение ушло. Да, пожалуйста напишите подробнее. Сколько времени у них ушло на лечение? Как все-таки они уринотерапинились :-) Втирали? Пили? Малахов - дядька известный. Но когда не в книжке читаешь, а живые примеры видишь, это всегда вдохновляет сильнее :-)

Юльчик и Сыновья 15.12.2005 19:50

Спасибо большое!

Такая же 18.12.2005 11:10

http://www.universalinternetlibrary.ru/book/shadilov/soder.shtml
 
Книга об этом. Мне очень помогла снять приступы желчной колики, а нет боли, то мне и операция не нужна. Врач сказал, что с моим камнем можно жить (18 мм), если не будет болеть.

А уж мелкие выходят точно.

Такая же 18.12.2005 11:16

делала чистку печени уже 3 раза.Процедура неприятная, но
 
выходит много камней и потом такая легкость, даже запрещенные продукты ела и не болит.

Попробовала т.к. тоже сказали, что ТОЛЬКО операция, терять было нечего. А теперь и вырезать нечего.

Самое ужасное в этой методике-это суметь проглотить теплое оливковое масло...

http://www.universalinternetlibrary.ru/book/shadilov/soder.shtml

Удачи !

Елена А 18.12.2005 11:18

Я на себе испробовала альтернативный метод 15 лет назадю Успещно. Камней было много-около30 штук по 1-1,5 см. Если хотите, напишите мыло, распишу что и как.

Елена А 18.12.2005 11:20

Я именно поэтому и решилась на чистку печени и желчного пузыря, т.к передо мной стоял вопрос или операция или попробовать. Я рискнула и все камни вышли. Процедура, конечно. не очень приятная, но терпимо.

Такая же 18.12.2005 11:22

Вот нашла коллегу. А сейчас вы продолжаете делать чистки ?
 
Спрашиваю т.к. в книге советуют регулярно делать, а мне жутко неприятно масло пить.

Такая же 18.12.2005 11:25

Вот ссылка на книгу по которой я проводила чистку :
 
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/shadilov/soder.shtml

Елена А 18.12.2005 11:31

Да надо бы уже, делала 15 лет назад, пора бы. Решусь вот и сделаю вскоре. А ощущения действительно "атомные", после бесконечных приступов, постоянной изжоги, тяжести в облпсти печени, все проходит в один момент-красота!

Юльчик и Сыновья 18.12.2005 17:50

у меня камни мелкие-0,3,0,4 мм.И сказали, что именно мелкие опаснее,т.к. спокойно в любой момент могут выйти в желчный проток.А крупные камни от 1см не выйдут, поэтому при крупных камнях еще можно обойтись без операции и что-нить сделать.

Елена А 18.12.2005 18:16

Они все вышли! Камни выходят уже не твердые, а полу-растворенные, примерно как пластилин. Это воздействие оливкового масла и лимонов.

Селина 18.12.2005 18:39

Я присутствовала на операциях по удалению желчного пузыря и доставала из него камни. Наркоз, все дела... Поищите нетрадиционные методы лечения...

Кактус 18.12.2005 19:38

Девочки, а вы проверяли на УЗИ, правда ли не осталось там камней? Или только по ощущениям судите? Я вот тоже чистки делала. 3 раза почистилась весной. Выходили билирубиновые камни, много. До этого на УЗИ обнаруживали песок и мелкие камушки. Тоже летом порхала и радовалась, что избавилась от этой дряни. А осенью вдруг опять приступ. На УЗИ сидят эти камни как ни в чем не бывало, да еще и подросли! :-( Вот шок-то был!
Но я не по Щадилову чистилась. У него все же вроде как эффективнее должно быть?

Такая же 18.12.2005 19:39

От мелких легче избавиться традиционным народным средством,
 
см.ссылку на книгу выше.

Прочтите, там подробно врач описывает что и как бывает.

Кактус 18.12.2005 19:43

Спасибо. Вы про масло и лимон хотите написать? Если да, то я знаю про этот метод. ТАм чуть повыше уже написала, что никуда камни не делись. А у вас они действительно вышли? Вам на УЗИ сказали, что пузырь пуст?

Такая же 18.12.2005 19:44

ак вы чистились ? Я не проверяла на УЗИ, у меня большой
 
камень 18 мм (честно говоря, не верю, что такой большой может выйти ) и были ежевечерние приступы, от любой еды, уже и не знала, что есть.

Теперь ничего не болит вообще, даже после свинины на ночь. Ну я стараюсь не злоупотреблять, конечно.

Ну, а мне больше и не надо т.к. это уже будет не первая операция под общим наркозом, а это для организма плохо, сами понимаете.Боюсь.

А без болей мне камни не мешают. Многие люди живут и даже не подозревают, что у них в желчном камней полно.

Елена А. 18.12.2005 20:13

Не сразу, где-то через год делала, было все в полном порядке. Правда делала в другом месте, не там. где поставили диагноз. Так вот врачи не поверили, что камней было тьмя-тьмущая, сказали, что ошиблись в тот раз. Я не стала спорить. Но когда в один момент все проходит, и приступы почти ежедневные, и все прелести желчекаменной, то понимаешь, пусть говорят врачи что хотят, но я то знаю. Сейчас чувствую, что пора опять, приступов вроде нет, но появились ощущения неприятные, изжога, тяжесть. Но это спустя 15 лет. Мой способ лимоны, оливковое масло, голодание перед приемом, очистительные клизмы. Если надо сброшу на мыло. Надо сказать, что по этому методу человек 5 точно избавилось от камней, еще несколько профилактически чистились.

Елена А. 18.12.2005 20:22

Мой способ "полегче" тем, что масло мешается с соком лимона, поэтому пить не так противно, как масло чистое, одно другое нейтрализует. И еще голодаешь 2 дня, очистительную клизму ставишь, а в остальном все так же.

фантик-ухантик 19.12.2005 21:05

У меня было много мелких камней и очень сильные приступы. Сказали оперировать. Не согласилась, нашла гастроэнтеролога. Пила (и пью сейчас) урсофальк и хенофальк. ОТ камней осталось чуть песочка, с ним разбираюсь. Приступов нет, чувствую себя прекрасно. Мой совет - поищите врача. Бывают ведь, что правда нужна операция, но бывает и иначе...

Фантик

Юльчик и Сыновья 19.12.2005 23:08

Спасибо.

Ворона 20.12.2005 07:24

у моей дочки 4-х лет ЖКБ
 
Нашли камни в трехлетнем возрасте случайно при диспансеризации (в два года их не было). Один был 13 мм, пару по 7-8 мм и много- много мелких (3-4 мм). Причем один камень стоял прямо у протоки. Пугали (да и до сих пор пугают) механической желтухой. Но на боли в животе она никогда не жаловалась. Традиционная медицина (в лице гастроэнтерологов НИИ педиатрии) была ( и есть) за операцию. Были посланы. Лечимся у гомеопата. Через полгода остался один 4 мм (и тот на УЗИ еле увидели). Желчь по-прежнему густая, но мы пока и лечится не закончили. Пьем настоенное на водяной бане оливковойе масло с куркумой, гепатохолин (гомеопатический препарат) и еще чередуем Популин с Тонаксолом (Оба растительные препараты). Отрезать всегда можно. А вот побороться. Но у меня, правда, ребенок, и даже мысль об одном наркозе меня пугает, не говоря уж об операции.
Мое мнение - пока не побробуешь терапии, не надо удалять.

Юльчик и Сыновья 20.12.2005 15:58

Спасибо, что написали и поделились, а я была у гастоэндеролога,который всем камни растворяет.Но он меня тоже послал на операцию ( говорит вырезай пока молодая), типа если камни растворять, то не факт что они опять не вырастут.т.к. проблема не в камнях, а в том, что их образует.И у него пациентам -через один везет-т.е. у одного все нормально, у другого через некоторое время - скорая и полостная операция-но он предупреждает, что никогда никто не даст вам 100% гарантии-что все пройдет ( кроме как если удалишь)Но в моем случае-он даже и браться не стал растворять.Говорит-время потеряшь, вероятности очень мало, а то что со временем будет хуже-много. Печально это все. А когда у ребенка конечно еще печальнее.

Юльчик и Сыновья 20.12.2005 16:01

ой, а мне таких ужасов про оливковое масло понарасказывали.Что это раньше очень модно было и некоторым помогало, но в основном печальный исход-скорая,перитонит и.т.п.Но некоторым везет, есть такие -которые с камнями всю жизнь живут и вообще ничего не делают.Это уже от организма зависит.

Юльчик и Сыновья 20.12.2005 16:02

Только что съездила к врачу, который всем выводит камни как раз урсофальком,но меня он послал на операцию-сказал что в моем случае надежд нет.

Ворона 21.12.2005 07:56

Мне уже не так печально:-)
 
В том-то и дело, что назначенные моей дочке лекарства меняют состав желчи и от этого камни как бы сами растворяются. Они же образуются от того, что меняется состав желчи, а если его нормализовать, то и камней не будет. А так (это я по поводу растворения камней или их дробления-удаления) действительно они никуда не денутся в итоге. Желчь постоянно будет густая и будет способствовать их образованию...
Нам в три года сказали, что операция нужна срочная (хоть и плановая), тк рост камней очень быстрый и находится один очень в опасном месте. А теперь они руками разводят - не понимают, почему процесс в обратную сторону пошел...

Юльчик и Сыновья 21.12.2005 09:42

Дело в том, что даже если имеющийся камешек или сгусток желчи уйдет при приеме этих препаратов, как только прием лекарств прекращается - все возвращается на круги своя. Самое главное, что применение подобных препаратов не устраняет причины камнеобразования. Таким образом, источником образования камней является больной желчный пузырь

Такая же 21.12.2005 10:29

Ну а кто вам мешает раз в квартал чистить печень ?
 
Я так поняла, что вы уже смирились с операцией. Удачи вам !

Но зря не хотите попробовать, хуже вам не будет уже, понимаете ?

Вы прочитали книгу, я вам выше ссылку давала.Ее написал врач, а не бабка-знахарка.

Такая же 21.12.2005 10:30

А кто рассказывал ? Врачи или люди, которые пробовали ?
 
Просто интересно.

Кактус 21.12.2005 10:34

А я вот не понимаю, что означает "больной желчный пузырь"? Пузырь ведь он и есть пузырь. Не он ведь желчь-то вырабатывает, а печень. А в пузыре она только складируется. А после удаления пузыря желчь постоянно будет поступать в двенадцатиперстную кишку. Это вроде как тоже не очень хорошо. Ох, стоит и передо мной эта дилема - что делать с любимым пузырем?!

Кактус 21.12.2005 10:39

Я по Малахову чистилась. Конечно облегчение было огромным после чисток. Но вот приступы потом повторились. Я масло не могу много пить. Меня выворачивает :-( Раньше оливковое масло обожала а теперь запаха не переношу и даже вида :-) В еду вообще пеерстала его добавлять :-) Думаю, надо по Щадилову попробовать, которого Вы предлагаете. Книжку прочитала. Но у него надо это масло выпить залпом и много!!!!!!!!! Ааааааааа!!!!!!! А почему Вы не хотите проверить на УЗИ? Неужели не любопытно? :-) А вдруг его там нет!

Такая же 21.12.2005 10:43

сейчас заграницей, а тут просто так УЗИ не сделаешь,
 
к сожалению. А гастроентеролог уже сказал свой диагноз-только операция, лекарства и дробление при большом камне не помогут.
Но т.к. воспаления нет, то операцию не обязательно делать в срочном порядке, сказал, что нужно гемоглобин поднять т.к. у меня низкий, это опасно кровотечением при хирургическом вмешательстве..

Вот я и решилась, раз ничего нельзя больше сделать. Боли хоть прошли, а то спать не могла до 3-4 утра.Приступы, сами знаете, очень болезненные.

Но вот масло проглотить..До рвоты доходило, поэтому я тоже с лимонным соком размешивала, чтобы хоть чуть-чуть легче было.
И во рту лимонную дольку держала.

От запаха и сейчас все сжимается внутри.

Кактус 21.12.2005 10:50

Вот мое мыло. kaktusik-05@mail.ru Расскажите, пж, поподробнее, что Вы делали. Буду ждать. Спасибо!

Кактус 21.12.2005 10:54

Ясно. Ох, удачи нам всем с нашими пузыриками :-)

Ворона 21.12.2005 11:18

Согласна. Все дело в составе желчи.
 
И попытаться побороться с причиной можно.

Кактус 21.12.2005 11:48

Хоть врачи и утверждают, что нет способов профилактики, нигде они этому не учат и причины образования камней им неизвестны, я все-же приняла свои дилетантские решения, прочитав кучки популярных на эту тему книжек. Надо пить много жидкости, от 2 до 3 литров. Это разжижает желчь. Надо двигаться, делать спец. упражнения для живота, чтобы разгонять желчь. Надо бегать или прыгать - песочек и камушки вытряхиваются. Надо почаще дышать животом - массаж диафрагмальный на пузырь и печень опять же. Надо есть почаще и поменьше, чтобы желчь не застаивалась. А еще надо работать над характером. Злость и раздражительность - верный путь заработать камушки. Вот такие выводы.
А что еще? Над чем еще стоит подумать?? Ворона, вы знаете еще какие-нибудь способы разжижения желчи?

Такая же 21.12.2005 12:11

Поддерживаю ваши выводы ! Сама думала о своих
 
проблемах и обнаружила, что жидкости пью мало, гиподинамия присутствует и физ.активности типа гимнастики или долгих пеших прогулок тоже почти нет.
Короче, надо менять образ жизни .

Всем удачи и здоровья ! И с наступающими праздниками !!!!

Кактус 21.12.2005 12:34

Ой, спасибо большое!!! Вас тоже с наступающими праздниками! И пусть Новый Год принесет всем нам много много крепкого здоровья!!! :-)

Да, мне тоже по всем моим пунктам надо меняться :-)

Елена А 21.12.2005 14:24

Отправила ..

Юльчик и Сыновья 21.12.2005 14:39

Я же написала-что была у врача-который всем растворяет камни, но мне он сказал-что в моем случае шансов нет.А будет только хуже.И послал меня на операцию очень срочно.И был у него пациент такой же-умолял его помосчь-кучу денег предлагал- но врач однозначно сказал tce-что в его случае - только операция.И что же мне теперь самолечением заниматься?без врача?и хуже мне не будет - вы гарантируете?

Юльчик и Сыновья 21.12.2005 14:45

Желчный пузырь, который неадекватно сокращается, не полностью опорожняется, в нем, как в болоте, застаивается желчь, которая выпадает в осадок и на фоне хронического воспаления образуется камень. Таким образом, источником образования камней является больной желчный пузырь. И если больной орган не удалить, сколько бы Вы не боролись с камнями, они будут образовываться вновь и вновь. От методики дробления камней, так как это делали лет 10 назад, также полностью отказались. Раздробили большой камень - получили 10 маленьких, которые за полгода подросли и выросли в 10 больших камней. Удаление камней также не приносит практически никакого результата - через некоторое время камни образуются вновь.

Юльчик и Сыновья 21.12.2005 14:48

Ой. я такой водохлеб, веду гиперактивный образ жизни, худая , правда было 2 беременности подряд недавно.
Так что действительно до конца все не изучено.Мне кажется надо полагаться на собстенную интуицию в этом случае и мнению нескольких врачей. Я послушала всесторонних врачей и те кто хирурги, и гастоэндерологи - все сказали мне одно-операция. Я это про себя говорю. а не про всех.Кому-то повезло больше, есть хоть какие-то шансы.А у меня получается нет.

Юльчик и Сыновья 21.12.2005 14:53

состав желчи и/или нечно другое уже заставили желчный пузырь заболеть ( плохо сокращаться и.т.п.)Вы почистите печень,нормализуете желчь - возможно вам повезет- с камнями или без -все у вас будет в порядке.(некоторые всю жизнь живут с камнями и они их не беспокоят никак) У меня же шанс 1 из 1000000.А у меня маленькие дети-я не могу подвергать себя такому риску.Эсли бы шансы были побольше...

Юльчик и Сыновья 21.12.2005 14:54

Люди, в частности бывшая соседка.

Юльчик и Сыновья 21.12.2005 15:06

Вот нашла у врача -

Надо отметить, что чистка печени маслом противопоказана при наличии камней в желчном пузыре. Между тем Г.Малахов советуют выполнять эту чистку и при наличии камней, и, таким образом, ставит своими необдуманными словами пациентов на грань жизни и смерти.

К чему это приводит рассказывает ведущий специалист Центра эндохирургии и литотрипсии, доктор медицинских наук О.И.Луцевич:

"Я категорически возражаю против применения масла с целью выведения камней из желчного пузыря. Если бы люди могли увидеть, в каком состоянии прибывают в операционную больные, испробовавшие эти средства на себе, то всякие "чудодейственные" способы избавления от камней были бы забыты. После подобного лечения человека иногда приходится вытаскивать буквального с того света."

Кактус 21.12.2005 16:04

Спасибо! Получила!

Кактус 21.12.2005 16:11

Вот! Беременность очень даже способствует появлению этих камушков. У меня тоже именно во время беременности они выросли :-( Все правильно. Ведь гиперактивный образ жизни при беременности не особенно-то легко вести, все там зажато маткой, дыхание становится поверхностным. Вобщем, Вы мою теорию пока только подтвердили :-) Да, если куча врачей советуют операцию, то надо наверное послушаться их. Удачи Вам!!! Пусть камушки исчезнут навсегда!!!

Кактус 21.12.2005 19:57

Если решились удалять, то удачной Вам операции! Пусть все пройдет замечательно!

Юльчик и Сыновья 21.12.2005 20:01

Спасибо!Но страшно жутко...завтра еду в больницу.
Вам все тоже желаю удачи избавления от камней!

Юльчик и Сыновья 21.12.2005 20:03

Неее, во время беременности-лежала половину , никакой активности, активна была до и после беременности, а во время все наоборот-так уж получилось...гомоны,угроза постоянная, Я С 1999 Г В хочушках была.

Ворона 22.12.2005 07:15

Юльчик, Вам - ни пуха, ни пера!
 
У меня есть несколько знакомых, которые удаляли желчный в разном возрасте. Они вообще не чувствуют никакого дискомфорта по этому поводу. Первые 3-5 месяцев все посидели на диете, а потом ели все.
Куктус, способов разжижения я больше не знаю. У нас просто назначенный гомеопатом курс лечения. Он сразу предупредил, что это процесс не быстрый. Но ложится и удалять пузырь у такого маленького ребенка он считает чуть ли не преступлением. Кстати, при этом он еще главврач одной из ведомственных поликлиник. А в НИИ педиатрии нам сказали - никакой гомеопатии и самолечения, вы сдвинете камень и придется делать срочную полостную операцию. Пока, тьфе 3 раза, их прогнозы не сбываются.
В общем всем тоже желаю здоровья и с Нового года забыть обо всех болячках. Чтобы все прошло за оставшиеся 10 дней!!!

Кактус 22.12.2005 14:14

Гыы, я согласна с пожеланием! Спасибо! Пусть за 10 дней улетучатся все болячки и Здоровье с большой буквы навсегда придет ко всем нам!!! Эх, Ворона, жаль, что я не в России, а то бы начала вас грязно домогаться выдать мне адресок этого гомеопата :-) Ну что ж, буду у себя искать хорошего гомеопата. Здоровья Вам и Вашему ребенку!!!!!!!!!!! Какое же это все-таки счастье, когда все здоровы!!!

Кактус 22.12.2005 14:17

Спасибо! Юльчик, не бойтесь! Моему папе делали обычную полостную операцию по удалению камней 20 лет назад и даже тогда она считалась не особо сложной. А уж сейчас-то, с современной аппаратурой. Тьфу и растереть! :-) УДАЧИ! Все будет хорошо!

Юльчик и Сыновья 27.12.2005 17:26

а вот и я!Уже без пузыря.23 удалили, уже дома.
Спасибо всем за поддержку.Желаю всем благополучного растворения или удаления...ну вобщем чтобы у всех все было ХОРОШО и все быди ЗДОРОВЫ!

Kat 27.12.2005 22:29

Здоровья! С наступающим новым годом!

Какая молодец, что так оперативно решила проблему! :)

nono 28.12.2005 00:18

Ой, Юль! Надеюсь, что все было планово, не по эмердженси?
 
Как орперация прошла? Как себя чувствуешь? Тебе тоже ЗДОРОВЬЯ, чтобы это была единственная проблема в твоей жизни :-)!

Ворона 28.12.2005 06:19

Лапороскопию делали?
 
Как самочувствие? Надеюсь, что все хорошо. Здоровья Вам!

Юльчик и Сыновья 28.12.2005 07:09

Мне предлжили, как я тебе уже писала 10 января, но я не могу столько ждать... и потом другие врачи говорили-что смысла ждать нет, вдруг чего на НГ будет-скорая-полостная операция-когда везде праздники. НО Перед праздниками влезть в плановую операцию было очень тяжко, но нам удалось договориться
Чувствую себя почти нормально, немного болят швы ( но их скоро снимут).

Юльчик и Сыновья 28.12.2005 07:11

Спасибо, да лапараскопию делали.Подприли мне на пямять ровно 15 камней.Чувствую себя нормально,немного еще бдолят швы, но как говорят, 'это пройдет.

Инна 28.12.2005 11:37

а мне аллохол помогает, я его лет 15 пью, печенка никогда практически не болит.Он вообще растительный, пью не постоянно, а как жирное поем.Результат, в 40 лет печень в порядке.Но я из-за мамы перепугалась лет 15, когда ей удалили, решила подстраховаться...

Лита Александер 28.12.2005 12:56

Вот только он не растительный. Наполовину (53%) состоит из сухой желчи. Не помню только чьей - коровьей или свиной. 21% экстракт чеснока, 3% крапивы, 17% угля активированного. Таки действует именно животная желчь.

Кактус 28.12.2005 16:37

Здорово! Как вы быстренько это все провернули! Молодца! Поздравляю! Теперь все будет замечательно, ни болей под лопаткой, ни приступов! Класс!!! Счастливого Нового Года и крепкого ЗДОРОВЬЯ!!!!!!!!!

Такая же 28.12.2005 17:35

Желаем вам скорейшего восстановления и здоровья !
 
А какого цвета камни ? Интересно очень ! И какие они- гладкие или шероховатые ?

Пломбир 28.12.2005 18:26

О, уже ! Выздоравливайте быстрее и удачи в новом году !
 
я вот не решусь никак, страшно как-то...

<img src="http://line.romanticcollection.ru/baby/line_15.gif_beg_18b.gif_time_1030478400_text_%CD%E 0%F8%E5%E9+%CF%F0%E8%ED%F6%E5%F1%F1%E5.gif" border="0" />

Юльчик и Сыновья 28.12.2005 19:30

Спасибо.И вам счастливого НГ !!!

Юльчик и Сыновья 28.12.2005 19:31

их 15 шт - мм по 4 и один мм8, коричневые-похожие на дренаж ( для растений)- но ровненькие-кругленькие и гладенькие.

Юльчик и Сыновья 28.12.2005 19:35

Спасибо, вам тоже удачи! Я вот сейчас ищу санаторий для таких как я ( после операции)...хотя я сегодня в сад за детьми ходила и в магазин-потом маникюр-педикюр...короче чувствую себя нормально, небольшая слабость только есть, не знаю как будет дальше - но надо срочно хоть на три денечка куда-нить смотаться-усталость накопилась страшная... и погодки мальчишки- и работа и операция...а отдыха за последние 4 года ( как родила) не было вообще никакого.

Djhjyf 29.12.2005 11:17

&gt; Спасибо, вам тоже удачи! Я вот сейчас ищу <BR>
&gt; санаторий для таких как я ( после <BR>
&gt; операции)...хотя я сегодня в сад за детьми ходила <BR>
&gt; и в магазин-потом маникюр-педикюр...короче <BR>
&gt; увствую себя нормально, небольшая слабость только <BR>
&gt; есть, не знаю как будет дальше - но надо срочно <BR>
&gt; хоть на три денечка куда-нить смотаться-усталость <BR>
&gt; акопилась страшная... и погодки мальчишки- и <BR>
&gt; работа и операция...а отдыха за последние 4 года <BR>
&gt; ( как родила) не было вообще никакого. <BR>
<BR>


Текущее время: 15:55. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger