Проблема общения
 

Дочке родственников 4 года и 4 месяца. Общение с ней - сплошной кошмар для окружающих. Девочка всегда была необщительной, избегала тактильных контактов даже с родителями (не гладь, не целуй). До 2,5 лет с детьми практически не общалась. Из взрослых до сих пор подпускает только маму, папу и бабушку. Очень агрессивна. Поведение ухудшилось после появления маленьких детей у родственников (родились троюродная, а через полгода двоюродная сестренки). На несколько месяцев регрессировала до возраста младенца, хотя это не родные сестры. На тот момент ей было 2,5 года. Истерики, которые случались и раньше, теперь стали ежевечерними (и так уже 2 года продолжается!). Заявляет, что ненавидит детей и стариков. Никому не разрешает трогать свои вещи и игрушки. Дерется и кусается. Третирует малышей, особенно детей родственников. Поведение свое мотивировать не может. Родители занимают пассивную позицию, объясняют поведение девочки наличием внутриклеточной инфекции (хламидии) и лечат дочь гомеопатией.

Сначала в качестве объяснения кивали на кризис двух лет, потом - трех лет. Но не может же ребенок постоянно находиться в возрастном кризисе. Больше похоже на индивидуальные психологические проблемы всей семьи.

На наш взгляд ституация только ухудшается. Многие родственники просто ограничили свое общение с этой семьей. Я даже не знаю, как поступить. Это семья сестры мужа, к которой он очень привязан. Но после того, как мою дочку с нескрываемой злостью шарахнули о стену только за то, что она попытала рассмотреть цветочек на босоножках, я решила перейти в наступление на родителей, не смотря на протесты мужа. Прежде чем делать какие-либо огр. выводы хотелось бы посоветоваться с мамами 4-х леток. Действительно ли это возрастное?

Заранее спасибо за примеры и советы.

Я не детский психолог, но то, что Вы описываете, похоже на серьезные проблемы с психикой. Я как раз сейчас гощу у родственников - так тетя мужа занимается обучением детей с психическими отклонениями. И буквально на днях она расказывала про девочку с очень похожими симптомами, ну, правда, более сильными. Мне кажется, что к психологу уж точно стоит обратиться.

Нормой поведения это сложно назвать, мы тоже достаточно эмоционально пережили кризис трехлеток, но вот в 4.4 уже совсем другой ребенок. Постепенно это должно сходить на нет, если никаких изменений в поведении в течение долгого времени нет, то, конечно, надо к хорошему детскому психологу сходить.

Жалко девочку, у неё какие-то серьезные проблемы. "Наступление" должно проходить именно с этой позиции,т.к. на мой взгляд ребенку не хватает любви, угрозы приведут к ещё большей агрессии.

Даша и 5 деток.

знаете, лезть с советами в семью, где есть проблемный ребенок
 

себе дороже. К тому же вы же вряд ли владеете всей полнотой информации. Если родители не хотят обсуждать с вами подробности поведения своей дочери это еще не значит, что они ей не занимаются.

ИМХО - сократите общение своей дочки с их ребенком. Если родители там нормальные - поймут.

Я не собираюсь занимать место родителей
 

и воспитывать чужого ребенка. Ребенок страдает и мне от этого больно. Дело совсем не в том, что родители что-то с нами не обсуждают. Они действительно не пытаются разобраться в причинах такого поведения дочки. На странности поведения обратили внимание и в развивающей группе, куда племяшку начали водить с осени. Мягко посоветовали проконсультироваться с психологом. Родители восприняли это как личное оскорбление.

Да, я могу, как все остальные родственники, устраниться, свести общение к минимуму. Но Машка, при всех ее "тараканах", не чужой нам человек и мы ее любим. Я пытаюсь разобраться в ситуации и найти способ ее изменить.

Это психологические проблемы в их семье, а не с психикой
 

проблемы. Знакома близко с подобным случаем. Тоже девочка. Как там вообще атмосфера в семье? С кем и как жила девочка с рождения и до сих пор? Принято ли в семье вообще выражать любовь поцелуями и объятиями? Похоже на нехватку любви, общения и ласки от мамы.

Мне тоже так кажется
 

В семье явно имеются проблемы с общением и выражением эмоций. Я бы отправила все семейство к системному семейному психологу, т.к. детка явно "берет на себя" родительские проблемы. Но для этого они должны сами захотеть пойти к психологу.

А не целуются они потому, что можно подхватить инфекцию.

Живут они всей семьей вместе с самого рождения дочки. Папа присутствовал на родах. Мама кормила дочку грудью до 3-х с половиной лет. Занимаются ранним развитием - Доман, кубики Зайцева и пр. Но душевного тепла там мало :-(

Все сошлись во мнении:)

Это ведь нечужой ей человек, правда? Участие автора понятно, но, к сожалению, пока САМИ родители не соберутся что-то изменить - ничего тут не поделаешь:(

Даша и 5 деток.

Я столкнулась с такой же ситуацией. Ребенок,
 

уже 6,5 лет, наших очень давних и близких знакомых, более того крестных наших дочерей. Угораздило меня сделать "доброе дело" - пригласила их к нам на море на месяц на тот же период когда мы сами всей семьей там были. Поначалу я мягко, шутливо пыталась обратить внимание его мамы на некоторые ребенкины агрессивные выходки. Мама только беззаботно смеялась и говорила какой сын у нее замечательный и т.п. Мои девочки очень дружелюбно относились к нему, старшая-то побольше, поумнее, обращалась с ним как совсем с малышом. А младшая, которая на полтора года его старше была, на такую дипломатию не способна. Раз он ее толкает с кресла, ей надо упереться рогом и не уступать место. Один раз донеуступалась до того, что он вцепился в нее, прямо в кожу, у основания шеи когтями (ногти неподстриженные) и вошел в клинч - не помнит себя. Я прибежала на крик, еле отцепила его и отшлепала по заднице на фоне тихих увещеваний его мамы, которая после этого весело сказала "ну да, бывает, дети же, что-то не поделили. Я сдуру начала ей говорить о том, что может быть стоит показать сына неврологу, детскому психологу, что надо в конце концов ей самой реагировать более адекватно на такое поведение. Не зло говорила, сама испытала что такое дети с неврологическими проблемами. Но все как-то мимо, все списывается на возрастное и т.п. Мы честно говоря так устали от этого совместного отдыха, что наверное немало времени пройдет прежде чем захотим опять с ними провести сколь нибудь длительное время (пока я больше чем на час не готова).


В Москве когда разговаривала с папой мальчика, затронула тему его поведения - не акцентируя на том, что он конкретно нам доставил кучу беспокойства, а скорее о том что впереди школа и надо как-то подготовить его к тому, что не все будут считать его пупом земли как родители и что силой он друзей не завоюет и найдутся более сильные, которые по-настоящему дадут сдачи. В садике, со слов мамы же, есть большие проблемы с общением с одногруппниками, воспитательницы жалуются. В общем, обиделся на меня мой старый универовский товарищ, с которым пуд соли съели и не раз помогали друг другу и советовались. Обиделся не на шутку, т.к. затронули святое - сына.


А те раны от когтей долго-долго не заживали, почти полтора месяца. Видимо была внесена инфекци, которая спровоцировала стрептодермию:((


Я бы на вашем месте ограничила бы общение, по кр. мере общение вашей дочери. Советы о психологах, психотерапевтов работают только если родители готовы их воспринять и изменить свое отношение к проблме, по кр. мере признать факт наличия проблемы. Родители вашей малеьнкой родственницы может быть еще не дозрели, увы:(

А, понятно, еще и раннее развитие. Т.е. ребенок не получает
 

необходимого для него минимума ласки, но при этом от нее еще хотят раннего развития. Надо к психологу обязательно. А вы с ней лаской попробуйте несмотря ни на что, ни на какие ее выходки.

И еще, согласна с мнением, что общение надо ограничить,
 

по двум причинам: 1)дети в таком возрасте как ваша дочь и племянница не могут в принципе играть долго вместе, слишком разные у них интересы, максимум минут 10-15 и обязательно в присутствии взрослых; 2) в вашем конкретном случае все осложняется непониманием ее родителями реальной проблемы, а одна вы не справитесь. Если вам по семейным обстоятельствам приходится много общаться, просто говорите девочке "Маша, если ты не хочешь сейчас играть с моей дочкой, не играй, пойди пойграй/рисуй/чего-нибудь еще в другой комнате. Только не толкайся, пожалуйста, хорошо?" Работает :), проверено на разных детях, мальчиках и девочках
, только говорить нужно, как со взрослым, с уважением в голосе.

да понятно, и ребенок не чужой, и жалко, и все такое, но
 

во-первых, для родителей это тем более не чужой ребенок, а во-вторых, конечно, вмешаться в ситуацию можно, но надо представлять себе, что последствия могут быть совсем не такими, как хотелось бы - например, родители могут насмерть оскорбиться и послать доброхотов подальше.

Я такое сама наблюдала, увы.

Спасибо всем за примеры и советы!
 

На семейном совете мы с мужем решили:

1. не демонстративно сократить число встреч

2. неадекватное поведение племянницы коментировать только в том случае, если это касается нас и нашей дочери. При этом говорить как со взрослой, спокойно и аргументировано.

3. давать советы родителям только если сами обратятся за помощью

4. свекрови, которая иногда сидит с Машкой и тоже очень переживает, дать несколько практических советов по "укрощению строптивой"

5. навести справки по поводу хороших системных семейных психологов

6. надеяться на лучшее :-)

правильно вы все решили, только я вот перечитала начальный пост и нашла фразу про хламидии и что-то мне не по себе стало - у девочки они есть? я про них одно время столько всего начиталась, как они медленно поражают разные органы, вполне возможно, что агрессивность спровоцирована нарушенным обменов веществ? может с ними вообще нужно очень аккуратно общаться (со своими полотенцами), чтоб не заразиться:(

Вот тоже интересно как хламидии связаны с подобным поведением, и тем более как они лечатся гомеопатией

"ее родители занимают пассивную позицию".Вот этим все сказано.Еще года 2 так будут реагировать- и ребенок станет еще хуже.Не все объясняется только медицинскими проблемами...У моей тоже выпендреж бывает-но чуть построже, или просто подробно объяснишь,ПОЧЕМУ так нельзя и какие будут последствия-она понимает.Вот с бабушкой по телефону говорить отказывалась, орала ,швыряла трубку( а бабушку очень любит), я ей подробно все объяснила, как бабушка обижается, почему так нельзя и пр.Сразу трубку взяла и охотно говорит.А ей всего 2 и 5.

Про хламидии
 

Все началось с атопического дерматита, который они никак не могли победить. Перепробовали все и пришли к гомеопатии. Есть такой дяденька по фамилии Дворянчиков. Он изготавливает так называемые информационно-полевые препараты на основе гомеопатии. Он считает, что причиной всех заболеваний являются внутриклеточные инфекции. Хламидии одни из них. В запущенных ситуациях они поражают и нервные клетки.

Все это я знаю со слов родственников.

В гомеопатическом сообществе Дворянчикова считают почти шарлатаном и говорят, что применение его препаратов как раз и приводит к поражению нервной системы.

Дело ясное, что дело темное...

Дело ясное, что надо лечить мозги родителям :(
 

Вот знаете, фокус в том, что беременной я этот анализ не делала, а когда дочке было полгода, проверялась - у меня хлаидии есть. Ребенку анализ делать не стали - детврач сказал, что если никаких роявлений характерных нет (пневмания после рождения, коньюктевит и тд), то и не надо.
А дерматит у нее был, прошел лет после двух с половиной, и девушка она в принципе достаточно эмоциональная, не такой конечно случай запущенный, но все же.. без агресивности, но истерики часто
вот я и задумалась - может нам тоже того, к гомеопату....

Девочку должен лечить не гомеопат, а психиатр. Педагогическая запущенность, конечно, тоже присутствует. Но мне кажется, что такая агрессия вряд ли может быть вызвана только неправильным воспитанием, скорее всего, это психические нарушения. Можно и к психологу сначала, хотя опытный психиатр скорее поставит диагноз.

кстати, гомеопатия также действует и на психику. Как говорит
 

моя гомеопат, гомеопатией подобранной индивидуально, можно скорректировать некоторые особенности темперамента. Значит, наверно, можно и ухудшить их?...