Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Деньги меняют людей? (http://jetem.ru/showthread.php?t=32230)

Олеся 19.01.2006 13:25

то везде, или это особенность нашей страны, шагнувшей из уравниловки в "капитализм"? Сегодня ездила к подруге, муж которой несколько лет назад открыл сначала один магазинчик, потом второй третий и сейчас у него уже большая фирма, занимающаяся предметами интерьера, мебелью и пр. Подруга, с которой вместе учились в институте, которая в своё время подрабатывала частными уроками и умела считать каждую копейку,которая не считала зазорным купить туфли на распродаже и сварить на ужин картошку с тушенкой, в одночасье превратилась в даму,которая считает неприличным ставить в квартиру диван за 3000$, считает раздетыми женщин, чьи шубы стоят меньше 10000$ и чьи брильянты массового производства, и считает уродами всех мужиков, которые не смогли открыть свои фирмы и работают "на дядю". Я не знаю, что меня так расстроило. Я ездила к ней, поскольку она предложила мне купить у них в салоне диван (мне он нужен). Спасибо, конечно, за предложение. У них несколько салонов - есть салоны элитной мебели, где цены на кровать сопоставимы с ценой небольшой квартирки. Есть салоны эконом-класса, где тоже недешовая, в общем, мебель (они же не подмосковной мебелью торгуют), но как раз доступная для меня. Заранее я сказала подруге, в каком ценовом диапозоне я готова купить диван. В итоге меня пригласили в салон, где диваны по 20 000 евро и спальни по самолётным ценам. Меня сажали на эти диваны, показывали, как классно на них сидеть(да ничего особенного с моей попой не происходило!). Потом невзначай рассказали историю о ком-то, кто обставил квартиру дешевой мебелью ("фу, диван за 5000 штук $, на нём сидеть-то невозможно, он неудобный и какой-то там шовчик разошелся через два месяца после покупки"). Я не знаю, в чём проблема. Но у меня после этого визита какие-то странные ощущения. Может я чего-то не понимаю ? Разумеется, я сказала:"Дорогая, ты меня в музей привела? Я с работы отпросилась затем, чтоб диван присмотреть, а не по музеям гулять". Мне, лениво предложили посмотреть каталоги с "дешовой" мебелью, но убеждали, что лучше подождать и купить вещь, а не г, на котором сидеть невозможно. У меня почему-то пропало желание покупать у неё что-то. И домой к себе приглашать. Будет человек с таким тонким эстетическим вкусом мучиться, видя мою мебель не люксовского класса. Но больше всего мне жалко, что моя подруга превратилась в какую-то витрину собственного благосостояния. И это при том, что буквально года три назад (когда её муж был чуть менее крут) она потешалась над общей знакомой, которая покупала штаны по 2000$ и увешивалась бриллиантовыми калье. Не знаю, зачем пишу. Простите, что долго.

Deff 19.01.2006 13:52

Дура Ваша подруга. Повезло с мужем, так сиди себе спокойно, радуйся жизни, а не ори что все мужики уроды и бабы без колье голые. Выскочка она. Раньше крестьяне, которым удалось разбогатеть так себя вели. Культуры нет, что с деньгами делать не знают вот и занимались хренотенью, так как благородное сословье их не признавало. Тоже наверное топчаны по цене дома покупали. Советую Вам сократить до минимума отношения с ней. А то можете многое интересное о себе узнать.

Олеся 19.01.2006 14:04

Сократить общение до минимума.Когда домой ехала, думала об этом. Но грустно ведь: мы столько лет знакомы, новых друзей с годами не прибавляется. Обидно.

Deff 19.01.2006 14:12

Гораздо обиднее будет, когда она выскажет Вам, что нибудь. Или будет кичиться тем, что у нее ..., вставляйте сами, а у Вас все так плохо и муж у Вас плохой, не зарабатывает милионы. Грустно, но человека портят деньги и власть. Тем более, что скоро у Вас будут разные интересы. Она будет с радостью рассказывать как отдыхала в какой нибудь экзотической стране, или купила модное ожерелье или новый диван за неимоверную сумму. А Вы что скажете? Раз она делает такие заявления, то про таких людей говорят быдло. Извините, если резко. Вокруг много хороших людей, найдете себе еще подруг. Не расстраивайтесь.

Олеся 19.01.2006 14:19

Про отдых в экзотических странах я как раз с удовольствием послушаю. И ожерелье с удовольствием посмотрю. Если это происходит без "наездов" и без загибания пальцев. Я и сама обожаю путешествовать и мне интересно и фотки посмотреть и впечатления услышать! Но когда мне на вопрос:"Как вы съездили в Австрию, как она вам??" Начинают рассказывать, как они меняли номер в отеле и генерального менеджера к себе приглашали по каждому поводу, в каком ресторане и какой обед заказывали, то я к концу рассказа уже начинаю забывать, о какой же стране речь идёт:-).

Deff 19.01.2006 14:29

Почему-то я как раз и подумал, что таким людям, все будет не так. И сервис не тот да и вообще фи. Я же говорил, что деньги есть, а культуры пока еще нет. Вот и все впячатления от отпуска о номере, менеджере и обеде.

Крыська 19.01.2006 16:13

к сожалению меняют. У меня тоже есть (вернее была) такая подруга, сейчас она для меня просто знакомая. Она (видимо от своей крутости) не помнит напрочь ни день моего рождения, ни день рождения моего ребенка, который приходится ей крестником. Да и Бог ей судья.... Дружили мы со школы с 13 лет - уже 17 лет как. Тоже с доходами разными были. В 1998 году как и все мы зарабатывала она 200 долларов и была этим счастлива. Теперь ее устравивает токо жизнь на рублевке, наряды от кутюрьев :) и прочая байда.... Не могу сказать что тема денег всплывает постоянно - у нее изменилось другое - появился какой то дикий эгоцентризм - себя любимую ну ТАК любит - аж страшно... все стены своими фотками увешала... Не, мы общаемся безусловно - но как то так, вяло... т.е. она то звонит - а вот мне это уже не надо... а зачем? :) да и все равно уже...

Яна" 19.01.2006 16:35

А если у женщины шубы вообще нет. то кем она ее считает
 
У меня тоже есть подобная подруга.
Она жила всю жизнь на окраине, отца не было, мама - горничная.
Потом нашла себе Буратино (тоже надо еще суметь) и изменилась на 180 градусов. Хотя она честно старалась не измениться, но не вышло.Стала презирать в людях то, что имела сама когда-то.
Я считаю что деньги меняют чел-ка если он из грязи в князи, а если был князем, просто разбогател, то мвозможно не меняют.

Hess 19.01.2006 16:54

Согласна,про таких как эта подруга есть выражение:"Из грязи в князи!":-)

Курица 19.01.2006 17:49

Дело в том, что
 
икакая она вам не подруга, подруга бы просто подарила вам диван или продала бы за цену, за которую они купили его для магазина. Не нужно искать людям оправдания, она жадничает и понтуется одновременно потому, что
не настолько богата, как хочет казаться. Фирма про продаже мебели в Москве, если учесть, что фирма эта ничего не производит, а только продает( наверняка втридорога) готовую мебель, это отнюдь не миллионый доход. Себестоимость того же дивана за 9К меньше 900уе, а за 3К вместе с доставкой его наверняка можно купить напрямую у производителя.
PS узнайте, за сколько они берут нужный вам диван у производителя(себе же они 100% без всяких магазинных накруток мебель покупали), так и скажите ей, ты очень-очень богатая, наверняка такая же щедрая и добрая, сделай мне диван без магазинных накруток! :-)

Кларисса 19.01.2006 18:13

Курица права: это НЕ подруга. Налицо желание во что бы то ни стало сбыть дорогой товар. Не все проходят испытание деньгами и пожалейте ее, убогую, ведь она потеряла Вас. И не только Вас, я думаю.

Олеся 19.01.2006 18:58

Да что вы, я б никогда в жизни не приняла в подарок никакой диван, я сама в состоянии его купить! Скидку мне она обещала, конечно. Но мне была важна не столько скидка, сколько участие: я надеялась, что она поможет мне выбрать диван,посоветует что-то дельное и вместе с тем подходящее мне по карману. Может я правда от жизни отстала? Я хотела диван не дороже 3000$. Дешевле - ещё лучше, разумеется. А насчёт миллионов: ну не оллигархи они, конечно: своего самолёта у них нет и виллы на островах (пока только о доме на средиземноморье думают). Но очень-очень небедные люди, объективно. Да, он покупает мебель и всякие интерьерные дела в разных странах,ему на заказ делают на разных фабриках (в основном в Италии). Своего производства нет, кажется.

Курица 19.01.2006 19:36

Тогда скажите ей просто,
 
дорогая, подбери мне хороший диван,чтобы со всеми скидками до 3K, т к больше я тратить на него не хочу, возможно,она просто вас не поняла.

опа 19.01.2006 21:09

мой опыт подсказывает, что это вполне нормальная реакция на резкое изменение материального положения, длиться может от полугода до нескольких лет, но при достаточном уровне интеллекта и развития личности в целом - в конечном итоге проходит, точнее переходит в более приемлимые формы. был такой момент, начало-середина девяностых, когда многие резко разбогатели, довелось тогда насмотреться на такие вещи. правда, проходит, как это ни удивительно.

тут главное слишком-то сильно не обижаться, этот период - он как болезнь.

Tiffany 19.01.2006 23:28

У некоторых нет. Это я на своего папу насмотрелась :) он как деньги стал зарабатывать, такой вещизм попер... хорошо, у них с женой полный консенсус - вдвоем по магазинам тарятся :) какое у него лицо было, когда я однажды твердо заявила, что хочу колбасного сыра - умереть не встать :)))

Тодоска 20.01.2006 07:54

Я считаю таких людей плебеями
 
Не представляю как можно общаться с человеком, который мир поделил на то что за 2000$ и то что за 50 000.
Я, кстати никогда б не обиделась, мне было б приятно наблюдать за таким человеком - ну необычно это. Всю жизнь человек живет самосовершенствуется, приспосабливается к жизни.И тут раз - деньги во главе всего. Прощайте умные интересные друзья, прощай стремление к познаниям.
Теперь не зачем это делать - ведь деньги уже есть.
"Подруга" ваша девушка недалекая. Как-то уж очень некоректно она про деньги говорила, зная ЧТо вы можете себе позволить. А человек, который может себе позволить диван в диапазоне цены, кот. вы называете Имхо успешный.

Незабудка 20.01.2006 09:03

Подруга конечно не права в своих понтах. Но я не понимаю(+)
 
с чего она вдруг должна делать подобные подарки?

Алена 20.01.2006 10:49

Люди разные, не все могут выдержать испытание деньгами и медными трубами. Чтобы выдержать нужно иметь крепкий стержень. Вероятно у девушки в свое время было очень много комплексов из-за отсутствия материальных благ. Будьте снисходительны к ней. В жизни все относительно и все непостоянно. Алена

Олеся 20.01.2006 10:50

К сожалению, поняла. Я рассказала ещё по телефону, что мне нужно и за какие деньги.Я вообще довольно внятно разговариваю, обычно люди понимают. Просто человек решил сделать доброе дело: убедить меня купить на самом деле вещь, а не ширпотреб:-).

Олеся 20.01.2006 10:55

Не должна абсолютно, я полностью согласна. И мне бы не хотелось ни подарков, ни безумных скидок ни за что! Я бы и не согласилась. Тем более, что фирма по сути - её мужа.

Олеся 20.01.2006 11:00

Я не могу сказать, что обижена (хотя конечно, промотаться по морозу и отпросившись с работы для того, чтобы чисто на экскурсию сходить...) Я скорее растеряна.

Олеся 20.01.2006 11:09

Я не могу сказать, что она пыталась откровенно унизить или обидеть, нет. Всё это просто шло так ненавязчиво и по-дружески. Ну человек живёт уже в других реалиях. Типа просто разбирается в качестве вещей и даёт добрые советы.

Тодоска 20.01.2006 11:14

тоже откровенного ничего не заподозрила
 
Но это ж невежество. Не думаю, что она живя в других реалиях не может оценить вокруг происходящее.

А это я 20.01.2006 11:25

Да ты сама на себя посмотри...деньги точно тебя испортили:((

Крыська 20.01.2006 11:47

да? надо порыться в карманах? мне деньги привалили - а я и не заметила... надо же... слона то я и не заметил....

Тата 20.01.2006 14:42

Можно общение не сокращать, но сделать выводы из того, что подруга дура, мне кажется, стоит. Ну и на основании сделанных выводов строить линию поведения.

911 20.01.2006 15:36

Вспомнился анекдот, как одному мужику пытались удочку продать, в результае уехал полностью упакованный на автомобиле...

911 20.01.2006 15:45

У некоторых не проходит, даже когда у них деньги неожиданно заканчиваются, зато начинаются воспоминания о тех временах, когда деньги были и невозможность смириться с тем, что произошел какой-нить "дефолт", успокоить таких может только очередной взлет в финансовом смысле, они тут же забывают, что впереди может быть еще обвал:)

ONA 20.01.2006 16:20

И я. А деньги людей не меняют, просто выявляют
 
их истинную сущность. Знаю немало очень богатых и при том образованных и приятных людей, которые деньгами абсолютно не кичатся и общаются со всеми слоями населения на равных. А подруга ваша плебейка, плебейкой и останется, сколько бы денег не было :-)

Золотая рыбка 20.01.2006 19:02

Вот вы точно подметили.Выявляют уже существующую сущность.У меня тоже есть подружка,которая разбогатела,но она по мере богатения всё милее и прятнее для общения становилась.Всегда готтовая помочь,поддержать.На неё богатство никак не повлеяло,только,что она ещё красивее стала,но и этим она не кичится.

Амелия 20.01.2006 21:21

Согласна! У меня тоже подруга богатая - и квартира у нее круче, и на джипе рассекает, и денег столько что думает каким бизнесом бы заняться. А я считаю ее доброй, отзывчивой и воспитанной. И не только я. :-)

опа 20.01.2006 21:39

да, это изумляет, конечно. такие бездны иной раз открываются в знакомых - волосы дыбом встают :-), но я вот думаю, а у меня таких резких изменений материального положения не было, откуда мне знать, как у меня бы в башке все пошло в такой ситуации? тоже не факт, что удалось бы эдакой фиалкой остаться ;-), так что не мне их судить, если проходит - и отлично :-)

главное потом человеку о таких лажах не напоминать, потому что ей скорей всего самой будет неловко. а не пройдет - что ж, очень жаль, тоже бывает...

опа 20.01.2006 21:40

ну да, к сожалению, не у всех.

Аврора 21.01.2006 11:25

ППКС
 

123 22.01.2006 14:37

ТО что вы потеряли время это все же скорее ваша вина. Подружки постоянно дают советы, предлагают посмотреть что-то в магазинах. А если бы она пригласила вас не в свой магазин, а в чужой? А результат был бы тот же. Ну кто виноват, что вы верите подружкам? Надо своей головой думать.
А доходы сегодня действительно влияют на общение. Например, я хочу встречаться со знакомыми у которых мало денег. В ресторан мы уже с ними не пойдем, в тот куда я пойду у них денег нет, а куда они пойдут я не соглашусь(хочу есть вкусно). Начинаем встречаться дома. Но сдесь встает масса проблем тоже. Слишком разный уровень жизни, тяжело общаться. Семьями вообще невозможно практически.

Яна" 22.01.2006 21:30

можно в парке погулять и в кафе зайти
 
Кафе хорошего уровня, почти каждый может себе позволить. Чай, кофе.

Ира 22.01.2006 22:15

У меня из почти всех "разбогатевших"знакомых только один остался прежним-остальных просто не узнать...Снобы какие-то.

Ann 23.01.2006 06:11

Тогда не понятно чем вы не довольны? Читая все остальные ваши посты получается что и скидку она предложила и разговаривала ненавязчиво и подружески. А мебель подороже предлогала может действительно лучшего качества. Она же сказала вам свое мнение, что не торопиться, подкопить и купить получше. А вы ее тут размазали...
Может вы ей просто позавидовали?

Олеся 23.01.2006 09:52

Я всё ждала, когда прийдёт кто-то и наконец обвинит меня в зависти:-). Ну конечно обзавидовалась, чего уж там.Других эмоций на свете ведь нет просто, окромя зависти-то. А если серьёзно, то недоумение у меня вызвало то, что человек перестал вдруг видеть разницу между тратами в 3000$ и тратами в 25 000$ и забыл, что на свете есть люди, для которых эта разница существует. И что эти люди вовсе не глупее и не безвкуснее тех, кто покупает исключительно эти самые диваны за 25 000. Это если вкратце резюмировать.

Яна" 23.01.2006 13:09

Очень надеюсь, что если я разбогатею, то
 
изменюсь только в лучшую сторону.
Как над этим работать?, хотя не факт что я разбогатею, конечно, но даже небольшое повышение уровня благосостояния меняет людей.
У меня есть пример человека, который пока жил на зарплату - был нормальным человеком, отцом и мужем.
КОгда открыл свою фирму и появиись деньги, он как будто с ума сшел, стал гулять, стал снимать проституток, заводить любовниц, именно таких, которые чувствовали в нем человека с деньгами, в результате развелся, разорился и сейчас стал завистливым и жалким.

123 23.01.2006 22:07

Да, естно. Вариантов много. Но противоречия все равно вылазят. Пока все хорошо, то вроде и ничего. А как только возникают проблемы... Чья-нибудь болезнь, травма. Женщины реагируют на одежду и украшения. Хотя можно конечно, корректировать и одеваться соответсвенно. Девичником еще более менее можно общаться, а семьей очень тяжело.

Ann 24.01.2006 04:22

Олеся, а вы что думаете что нет завистливых людей?

Олеся 24.01.2006 08:29

Я не думаю, что их нет. Я только уверяю, что в данном конкретном случе лично я не завидую. Хотите верьте-хотите нет, но дорогая мебель и пр. материальные прелести - это последнее, чему я бы могла позавидовать.

Sonjka 24.01.2006 13:37

мне кажется кто снобом родился- так им и будет,
 
езависимо от зарплаты. Вот у меня подруга- заработок раза в 4 меньше, а запросы! Не, дитю мобильник за 100 баксов не купим, только за 400, хоть и будет на него полгода копить и хорошо если этот мобильник не сопрут через пару недель. Я, наоборот, думаю, деньги нужны для того чтобы иметь свободу, и от вещей в том числе. Свобода кстати и в том, чтобы делать то что хочется, быть там где хочется и общаться только с теми с кем хочется, а это все вобще-то недешево. Так что мне что кусок в месяц, что десять кусков- на моем appearance это уж точно не отразится.

123 24.01.2006 18:00

Я вам выше уже писала, что независимо от кол-ва денег, подружки очень любят давать советы. Рекомендовать лучших парикмахеров, гинекологов, массажистов, лучшие магазины и т. д.. Если бы я откликалась на все советы своих подружек, блин... Я бы уже со всеми пересорилась, многих бы считала дурами, занудами и завистницами.

Наталья 25.01.2006 12:07

Не зарекайтесь. Дело ведь не втом, что люди перестают уважать и любить своих неразбогатевших друзей. Просто когла вместо 1000 у тебя в месяц выходит 20 000, ты начинаешь покупать другую одежду, пользоваться услугами других парикмахеров и врачей, ездить на других машинах, отдыхать на других курортах и т.д. И совсершенно понятно, что новые возможности/вещи лучше прежних.И ты искренне говоришь подруге, что хорошие сапоги не могут стоить 100$, а отдых в дешовом Египте отстой по сравнению с Мальдивами или Бали. Просто не все могут придерживать язык и помнить о том, что человек, которому ты это всё говоришь, не может воспользоваться твоими советами и твои рассуждения похожи на дразнилки.

Тата 26.01.2006 08:44

Извините, 20 тыс. вместо тысячи -- в какой валюте?
 

Наталья 26.01.2006 10:11

В долларах:-). Хотя, в рублёвой валюте разница тоже ощутимая будет.

Тата 27.01.2006 11:22

Вот как раз, ИМХО, если в рублях, то разница в образе жизни будет ощутимей, чем если в долларах. Я потому и спросила. А при долларовых доходах на тыщу в месяц (если решён жилищный вопрос и нет детей) уже можно обеспечить весьма неплохой уровень жизни. И тогда, если есть хороший парикмахер, который устраивает, зачем его менять? Если выбран приличный бренд одежды, который устраивает, зачем его менять? И так далее. И совершенно не факт, что новые возможности / вещи будут существенно лучше прежних. Разве что понтов в новых вещах будет больше.

мама Ксени 30.01.2006 06:02

О, узнаю брата Колю! Скажите мне пож-та, что такого ужасного в колбасном сыре? Когда в магазине его спрашиваю, да еще и прошу кусочек поменьше отрезать (кроме меня дома его никто не любит) продавщицы как-то особенно сочуственно начинают посматривать.

Елена Д-ова 30.01.2006 08:55

Да никого деньги не порятя:-) Деньги и власть прсото проявляют дейсвительные свойства личности.

Flash 30.01.2006 09:11

Могу сказать по себе. Я не хочу ходить в гости и есть макароны с майонезом и свиные животики, восторгаться брошеным с барского плеча(подареным хозяйкой салона) моей подруге платьем за 20 евро и слушать истории на какой боооооооогатой вилле убирается пригласившая нас хозяйка квартиры. В таких домах часто отключено еще отопление, т.к. люди экономят и придя домой , не можешь согреться. После таких визитов долго-долго тошнит и понимаешь, что общаться нужно с людьми примерно одного достатка.

Крыська 30.01.2006 09:35

да не утрируйте - не все такие странные макароны с майонезом есть ... для этого нужен не другой достаток ... это как раз специфика самого человека... независимо от моего кошелька например я никогда такое не ела... а про отопление - вы в деревне живете? в Москве как то с отопление вроде все нормально...

Flash 30.01.2006 09:41

Я в Германии живу. Но когда приходишь к людям хочется комфорта психологического и бытового, а получаешь стрес. С теми, кто богаче тоже сложно, не хватает денег тянутся - то лыжи в Швейцарии, то пляж в Дубаи. Оптимально ровня, тогда меньше раздражающих факторов.

+ 30.01.2006 14:06

Если бы, не ощутимый! Помимо парикмахеров есть ещё масса вещей: путешествия (далеко и часто с 1000 в месяц вы не уедите), то же жильё (с 1000 вы не сделаете такого ремонта, который будет у семьи с 20 000 и врядли позволите себе жить в такой же квартире), машины, стоматологи, рестораны/развлечения, МАТЕРИАЛЬНАЯ ПОМОЩЬ РОДИТЕЛЯМ. Не, не всё так просто. Уверена, потому что наш бюджет далеко не 20 000, а только 7000 и всё-равно, скажу я вам, что разница с той порой, когда мы жили на штуку (даже при том, что цены в то время были ниже нынешних) ну ооочень ощутима. Штука - это жизнь от зарплаты до зарплаты и годовое откладывание некоторых средств на летний отдых или крупную покупку.А разница в этих цифрах в рублёвом эквиваленте ещё ощутимее, конечно: на 1000 рублей в большом городе ты просто помрёшь с голоду, а с 20 000 руб. не помрёшь.

+ 30.01.2006 14:15

Да правильно всё. Но жизнь так складывается почему-то, что именно ровни вокруг не осталось ( у меня, по-коайней мере). Новые друзья в зрелом возрасте уже не заводятся, а прежние - или так взлетели, что действительно общаться уже непросто, и досуг вместе проводить проблематично, или наоборот - живут более чем скромно и опять несостыковочка. Я очень люблю общаться, ездить куда-то компанией. Но так выходит последние годы, что уже и в отпуск не с кем поехать: одни признают только самые дорогие отели на Лазурном побережье и походы в пафосные рестораны, другие дальше Крыма не уезжают. А мы посерединке, увы.

Flash 30.01.2006 22:48

Те же проблемы, но разбогатевшие как-то добрее и шире. Стараются дать мужу подработать, связи можно использовать. А те, кто ниже по доходам , всегда проскользнет зависть и колкость в отношениях. Деньги делают людей снисходительней.

Бастинда 31.01.2006 05:57

Отсутствие денег долгое время тоже меняет людей. У меня обратная проблема с подругой. Я далеко не рокфеллер, но подруга, увы, в гораздо худшем мат.положении. 35 лет, живёт в общаге, не рпаботает уже 5 лет, муж получает мало и тыды. Вот буквально на днях на меня и ещё 3 общих подруг (на "дружеской" встрече в кафешке) был вылит просто ушат грязи. Оказывается с нами невозможно общаться, что все мы говорим только о своей долбаной работе и таких же долбаных детях, что все мы зажрались, что не смогли устроить её на работу, и т.д. Человек превратился в комок злобы на весь мир. Причём святая уверенность что это МЫ, её подруги, виноваты во всём. Местами мне казалось что она бредит - такие обвинения изливались. Прорвало человека. О какой дружбе теперь может идти речь? Так что деньги портят как со знаком + так и со знаком -.

Криспи 31.01.2006 08:32

Не все принимают "снисходительность", тем более от друзей.
 
Типа, на тебе с барского плеча. Это вообще не дружба по-моему.

Аня 31.01.2006 08:38

А почему, правда, вы не помогли ей устроиться на работу и как-то вылезти из этой ямы? Вы не виноваты ВО ВСЁМ, она сама строит свою жизнь, но мне казалось, что настоящие подруги поддерживают друг друга.

+ 31.01.2006 08:45

Нет, у нас иначе. Подрабатывать моему мужу, правда, незачем да и некогда - он занят по уши на своей работе. Мы вполне нормально живём и нам не нужна помощь богатых знакомых, нам нужно общение. Но именно с этим, увы, возникают проблемы.

Тата 31.01.2006 08:54

Не, ну это от запросов зависит... Если подходить к поездкам, ремонтам и т.д. с позиций "за углом точно такие же галстуки в три раза дороже", то конечно. У меня просто довольно много примеров перед глазами, когда, скажем, машина человеку нафиг не нужна, он ездит на метро и на частниках, и ему хватает, хотя с его доходами мог бы каждый месяц новую машину покупать. Стоматология покрывается корпоративной медстраховкой и походами к стоматологу раз в полгода, а не тогда, когда прижмёт. И т.д. В части костюмов и парикмахеров народ тоже особо не озабочен. Достигнут какой-то приемлемый уровень, их устраивает -- и им хорошо.

А про помощь родителям в изначальном посте, на который я начала отвечать, ничего не было. Там было только про личное потребление.

Flash 31.01.2006 09:04

У меня муж зарабатывает контрактами на поставки, это значит то густо, то пусто. А общение тоже частично вокруг профессиональных интересов крутится. Ясно одно, с благополучными людьми общаться приятнее.

+ 31.01.2006 09:05

Да нет, про "за углом дороже" речи нет. Это уже про другие доходы, на которые футбольные клубы в Англии покупаются.(К слову, корпоративная страховка покрывает стоматолога, конечно. Но не коронки,увы.)Речь об элементарных человечкских потребностях и радостях. Больше денег - больше возможностей.

Аня 31.01.2006 09:13

"за углом точно такие же галстуки в три раза дороже" Ну вы скажете, тоже, точно такие же! Речь-то не только о галстуках и прочих тряпках (хотя и это тоже от денег зависит)!Было бы здорово, если бы и правда, меньшие деньги давали те же возможности и покрывали бы те же потребности, что и бОльшие.

Terry 31.01.2006 21:12

это что, ее, Бастинды, проблема?
 
если тетка такого возраста, которой нужны деньги не работает 5 лет!! то у нее видать что-то совсем фигово с соответствием возможностей и запросов. Так что подружки тут вряд ли помогут.

опа 01.02.2006 00:20

знаете, у меня есть приятельницы, которых я бы с удовольствием устроила на работу, только вот не получается почему-то, либо область такая, что нет необходимых знакомств, либо человек настолько сложный, что лучше к знакомым не устраивать, потому что заранее ясно, чем дело кончится, либо запросы по зарплате не соответствуют тому, что можно предложить :-( увы, это не так просто, скорей редкая удача, если удается.

Аня 01.02.2006 10:59

Проблема не её. Но мне казалось, что подруги (настоящие подруги, а не приятельницы, с которыми чисто поболтать в кафе) друг друга поддерживают и стараются, по крайней мере, руку помощи протянуть. Не думаю, что в "комок злобы" женщина превратилась просто ни с того ни с сего. Может быть и правда от безысходности: сидят вокруг сытые довольные жизнью подружки и наперебой рассказывают о своей удавшейся жизни, и наплевать им, что ты в яме. Я не говорю, что сама неудачница белая и пушистая. Но, очевидно, ей нужна была поддержка.

Незабудка 01.02.2006 11:37

А я зареклась устраивать знакомых. Потом, как ни крути(+)
 
все претензии ко мне были, типа, где я такую нашла :-)

Тата 01.02.2006 11:56

Аня, ну не о том речь-то. Просто на мой личный взгляд приемлемый уровень личного потребления бывает разный. И если человек достиг комфортного ему уровня, ему может и не захотеться переходить на следующий только потому, что стало больше денег. Зачем, если ему и так хорошо.

Вот я о чём.

Аня 01.02.2006 12:34

Пассивные люди бывают, конечно.Но нежелание или невозможность заработать - это другое. Но разговор-то не совсем о том, насколько я помню. Разговор начался с того, что человек, который зарабатывает 20 000 будет жить примерно также, как человек , который зарабатывает 1000 и разницы между жизнью особой не будет. Я просто никогда не встречала людей, которые бы не знали куда деть "лишние" деньги. Если мы говорим-таки о 1000$. Потому что 1000 на семью в Москве - это только-только на жизнь. На неголодную , но без бонусов жизнь.

Sonjka 01.02.2006 17:25

Вобще, я тут не одна, наверное, встречавшая миллионеров
 
, ну т.е. у кого бизнес накручивает в год миллион и выше. Мои знакомые американские миллионеры вобще в быту оказались довольно неприхотливо-скупыми. Едят каждый день в ресторане- а где им, бедным, взять время, летают только бизнес-классом (опять же по делу), покупают старые проверенные бренды, без наворотов и ездят на машинах среднего класса. Всю прибыль- в дело. Ну а если деньги вдруг с неба свалились а не своим горбом, тогда конечно, имеет место выпендреж.
А вобще очень люблю фразу Киплинга на эту тему "But the colonel's lady and Judy O'Grady are the same under their skin"(В смысле жена полковника и прачка Джуди по сути не очень далеки друг от друга:).

Тата 02.02.2006 09:13

я, вы опять не о том. Человек вполне может начать зарабатывать 20 тыс. долл. после 1 тыс. долл., но может не захотеть при этом увеличивать личное потребление. Ему и в старых родных джинсах хорошо. Вот я о чём. И я таких людей встречала. И пост Sonjka внизу о том же.

А если вы чего-то ещё никогда в жизни не встречали, то это говорит только о вашем круге общения, но не о том, что бывает в мире. Сколько, к примеру, вы встречали в жизни африканских пигмеев?

Аня 02.02.2006 10:51

Разница в том, что вы в каждом посте вы упорно говорите о джинсах и пр. тряпках, а я считаю, что деньги уходят не только на тряпки и колбасу:-). Про джинсы - согласна. Ради Бога, не все любят красиво и дорого одеваться. Но жизнь состоит не только из одежды и еды. Для существа разумного, во всяком случае.

Наташа 02.02.2006 10:52

А что,бизнес-класс - это дёшево:-)?

Terry 02.02.2006 10:57

у есть же еще первый класс:)
 
и если бизнес-класс - дорого, то этот просто омерзительно дорогой. случилось со мной как-то (других билетов не было вообще а лететь ну очень надо было) так все восемь часов полета перед глазами стояла стоимость билета:) офигеть - за дополнительную ширину кресла в 10 сантиметров:)

Настя 02.02.2006 11:16

Во многих самолётах первого класса вообще нет.Бизнесс стоит в два раза дороже эконом-класса (мне кажется, что девушка про миллионеров хотела как раз эконом-класс упомянуть, просто опечаталсь). Особенно, если летишь куда-то в Азию, то вместо 750 получается 1500. Экономией не назовёшь. Но когда 10 часов в воздухе, то готов заплатить 1500 и не пожалеть. Я не миллионер далеко, но на дальние расстояния только бизнесом или никак. Иначе я просто мёртвая прилетаю. На близкие - хоть стОя, без проблем.

Flash 02.02.2006 11:29

Богатство - это когда человек волен делать то, что хочет. У меня знакомый вкалывает комивояжором на Сименс. Летает только 1 классам Люфтганзы(за счет фирмы), питается с клиентами или без в ресторанах(счета потом передает фирме), даже большие деньги в руках держит на взятки заказчикам, а копнешься просто подневольный раб концерна, который сегодня в Украине, а завтра в Тунисе, но в 5* отеле. В общем несчастный затурканый 0, при полном внешнем антураже. Жена ушла, т.к. надоели его разъезды. Деньги нужны для внутреней свободы, а не внешних проявлений.

123 02.02.2006 18:31

Я тоже считала что не завести знакомств с возрастом. Но у нас получилось. Это несколько другие отношения, совсем не дружба до гроба. Но мы вместе развлекаемся(рестораны, праздники, поездки на отдых). Видимо надо проще, легче подойти к таким знакомтвам. Некоторые наши приятели знакомятся на отдыхе, обычно это сходные по доходам люди.

Terry 02.02.2006 19:05

ага,
 
я знаю:) если б мне как летчику считали километры которые налетала - ух кем бы уже была:)и прилетаю я всегда мертвая - хоть 8 часов в экономе, хоть в первом. Патамушта на попе уже мозоль:))

123 02.02.2006 19:58

Может быть на джинсы новые, дорогие он и не тратит. Но то что у него появляются новые возможности и он их использует, это бесспорно. Просто может быть не очень заметно для некоторых окружающих. Я к некоторым своим знакомым идя в гости одеваюсь поскромней, да и лишнего не рассказываю.

Тата 03.02.2006 15:29

Потому что я отвечаю на пост, в котором было написано

"Просто когла вместо 1000 у тебя в месяц выходит 20 000, ты начинаешь покупать другую одежду, пользоваться услугами других парикмахеров и врачей, ездить на других машинах, отдыхать на других курортах и т.д."

Так вот -- не факт, что захочется других врачей (может, человек вообще здоров?), других парикмахеров и других курортов. А нематериальные радости вполне доступны и так, для них как раз 20 тыс. долл. зарабатывать не обязательно.

Яна" 04.02.2006 16:29

обидно про макароны -моя любимая еда.
 
Для меня это деликатес.(именно потому что часто нельзя и много).
Именно с майонезом. И еще с кетчупом...
Пойду макароны сварю.

Настя 04.02.2006 20:37

Да уж, я тоже тут попала в такую компанию - друзья мужа - где услышала "Детский сад если он меньше 400 баксов стоит нас вобще не интересует, отстой полный".
Мы ходим в государственный, возможно я закомплексована, но почувствовала себя децл обиженной присутствуя при таком высказывании :-)

Лена 27.02.2006 14:37

это точно, муж один а подруг много
 

Бронка 27.02.2006 15:41

С такими друзьями и враги не нужны.


Текущее время: 15:14. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger