![]() |
Люди, научите выбрасывать ненужные вещи, а! Сил моих больше нет, мы просто зарастаем старьем и ничего с этим не делаем! Выбрасывать родители не научили, всегда все складывалось на антресоли "авось пригодится", еще и характер у меня такой- если с чем-то сжилась, расстаюсь с трудом, даже если вобщем-то не сильно нужно. Сейчас прочитала фразу Оли У. о том, что ее знакомый развелся с женой из-за бардака в квартире в том числе, я этого не хочу! У нас совсем не бардак, но все уголки забиты хламом, в шкафу лежит куча вещей которые годами не надевались, вроде достану ожержимая желанием- выброшу! , и начинаю рассматривать, вспоминать, думать, что совсем и не плохая вещь, выглядит хорошо, может кого-то куда-то надену. И так во всем!!! Уже с полгода в коридоре лежат мертвым грузом пакеты "для бедных". Выставить на помойку- вроде не то, заберут не те кому действительно надо, а вещи внутри хорошие. В церковь свою обратилась с вопросом о вещах- им не нужно, сказали. Теперь эти пакеты ждут своих новых хозяев. Ну бред, согласитесь!
Мне нужно придумать какую-то мотивацию, серьезную, научите, как вы боретесь с таким вещизмом, или я одна такая непутевая:((. |
Зайдите на Еву.ру, там есть топик про фонд вещей для детских домов.
|
Как знакомо! Но я вот уже год живу с мамой и на ее примере виже. до какого плюшкинизма можно дойти. А у родственницы (они за городом живут, дом большой, места много), шкафы вообще забиты так, что пылинку положить некуда. И отдельный шкаф для выстираных и высушенных полиэтиленовых мешочков. Я вот как эти мешочки вспомню, сразу иду что-то вычищать. Отдаю свое подросшим подружкиным дочкам, детское - соседке, то, что никому не могу пристроить вешаю на заборчик у мусорки в пакете с надписью ОДЕЖДА (к примеру). Всегда заберут. Но еще много есть, над чем поработать в себе :-). Запасливая как белка, шоб меня!
|
>>> Выставить на помойку- вроде не то, заберут не те кому действительно надо...
Ой, а кто заберет-то? Вы только благородным и чистым беднякам свои вещи пророчите? Как там у Гекельбери Фина было... Классификация бедняков на достойных и недостойных... :-) Чтобы поблагодарил, ноженьки поцеловал, и можно было галочку поставить в списке добрых дел? А если бомж какой заберет или сосед алкаш, то еще сто раз подумаешь потом, не на водку ли он их обменяет да, вместо того чтобы оценить ваш порыв? |
М.Твена очень люблю:)) Но тут без злого умысла, просто если бомж какой покопается, увидит что ничего для него полезного нет, и хорошие вещи потом полетят действительно в помойку, а вдруг они кому-то нужнее, чем бомжу? Нужно мне перевоспитываться. Достало быть плюшкиным:((
|
Да уж, переживать о судьбе вещей, выкинутых на помойку, это уж реально надо мозги перестраивать :-) Если уж так прям хочется прицельно помочь "достойным" беднякам, постирайте все, зашейте, обувь в ремонт сдайте, и отвезите куда-нибудь подальше от Москвы, где церкви и детдома не такие закормленные. Но это ж надо сколько денег и сил вкладывать :-) Или поспрашивайте вокруг. Я раньше своей домработнице отдавала (естесственно, после ремонта за свой счет), она или себе брала, или в знакомую церковь относила, и всегда была очень рада. И еще мои родители в деревню под Муром отвозят одежду. И то я переживала - ах ах, как же так, мы отдаем рубашки под запонки, а запонки к ним не даем, как же они бедные будут носить эти рубашки :-) Правда, частично из этих мешков, которые я собирала для деревни, потом вещи оказывались надетыми на маму, папу и тетю на даче :-) Вот уж реально "недостойные бедняки". (как же так, я хотела бедным помочь, а вы! а вы! НА СЕБЯ напялили!)
|
:-) В чулане каждого шотландца обязательно есть туго набитый мешочек с надписью «веревочки негодные к употреблению».
|
только вчера объясняла
домработнице, отдавая рубашки мужа, как манжеты сворачивать чтоб с запонками носить:) она ржала, "ой а я думала их надо две пары:))"
блин, хорошо жить с крымчанками:) и все вещи пристроить умеют ( не своим, так своим знакомым), а что не знают так спрашивают и хохочут, а не "мы-то бедные, мы не в курсе...":) обожаю:) |
надо подумать что вещи которые лежат "мертвым грузом" и есть мертвый груз который мешает вам жить нормально...и потом это совершенно "не модно" сейчас :). Отвезите-отнесите и не жалейте. Удачи! А фазу "плюшкинизма" каждый пережил-переживал-будет переживать, этого стесняться не зачем.
|
Боюсь, этому не научиться. Все равно "про запас" будете оставлять. У меня есть подруга, она живет в малогабаритной двушке, переделанной под студию, то есть кухня совмещена с залом, в спальне умещаются только кровать и треть комнаты отгорожено под шкаф. Так вот этот шкаф - единственный в ее квартире (и жизни:) и у нее дома всегда ТАКОЙ порядок, я не устаю удивляться. В шкафу все идеально по полочкам разложено, на оставшейся площади квартиры ничего нигде лишнего не валяется.
Я ее спрашиваю - где все??? Она говорит - я ВСЕ выбрасываю! У меня, говорит, нет НИЧЕГО, чего бы я в своей настоящей жизни не использовала бы. Я ее всегда вспоминаю, когда пытаюсь свои вещи отсортировать, но все равно не могу так. Это ж никакой истории семьи :). Я вот отдала свои джинсы добеременные 26 размера кому-то сто лет назад, а сейчас при своем 32 мне бы хоть одним глазком на них посмотреть, поностальгировать :)). Хотя с вещами тоже стала так поступать, всю добеременную одежду собрала в коробки и отправила худым родственникам. Опять-таки есть повод сказать мужу - ты видишь, мне СОВСЕМ нечего одеть! Потому что, когда одежда гроздями висит в шкафу, сложно мужу объяснить, что одеть нечего :). |
А что делать с хламом в виде хрустальных ваз, фужеров, люстр, ковров и пр., что было привезено в советское время из братских соцстран родителями и отдано в качестве приданного? Какое-то время всё это стояло, как памятник (ковры на полу лежат, люстры на потолке), но теперь я очень хочу сделать хороший модный ремонт и никак ковры-хрусталь туда не вписываются. У свекрови УЖЕ истерика: она не может пережить, что подаренная ею большая хрустальная люстра будет заменена чем-то. Забрать назад не желает, поскольку у неё уже увешано всё хрусталём, но жутко обидится, если я её сниму. Собралась отвозить на дачу к своим родителям чистошерстяные ковры, которым 20 лет и при этом они выглядят прекрасно. Но что делать? Я обречена жить с этим всю свою жизнь только потому, что наши с мужем заботливые родители обеспечили нас этим?Простите, что влезла в чужой топик. Крик души.
|
Особо "ценную" люстру - тоже на дачу, остальные выбросить. Свекрови мягко объяснить, что хочется в новый дом (после ремонта) все новое.
|
Не шотландца, а жителя Новой Англии. Я с ним живу. У нас любая деревяшечка хранится.
|
нда...в советское время Вам бы все молодые семьи обзавидовались, в те времена цены таким подаркам не было, многие начинали семейную жизнь с нуля...
Я, перехав к мужу, просто выбросила всю ненужную посуду - ему родители за годы надарили два(!) шкафа всяких кружек, фужеров (причем все от разных сервизов, разного калибра и поодиночке), чашек, подставочек, рюмочек, блюдечек. Можно было, конечно, снести на какой-нить блошиный рынок, но стоять там днями за какие-то копейки - увольте. |
Только что в топике про зимние сапоги писали, что многодетной маме ковер нужен на холодный пол детям, а тут не знаете куда девать. И хорошее дело сделаете и себя избавите от ненужной вещи. Конечно, ковер не понесешь на помойку.
А по-поводу свекрови вы сами себе уже на свой вопрос ответили, не жить же вам всю жизнь с этой люстрой... |
согласна абсолютно с Шапкой! Если кому-то нужно, они заберут, пусть даже алкаши или бомжи. Забыть и все.
|
Надо было сразу думать. Мне тоже пытались впарить ковры и люстры и сервизы. Отбивалась. (Ковры вообще то и по 100 лет должны выглядеть как новые).
|
а я раз в поезде выбросила тапки в урну в тамбуре. И вдруг вижу: цыганка копается в той мусорке, вытаскивает мои тапки и себе в сумку сует. Теперь вот думаю: а может, надо было окликнуть ее, типа "Эй, ты, не для тебя выброшено, а для настоящих, славянских бедных"?
|
Дом не новый, он прежний, просто ходим сделать капитальный ремонт. А выбросить люстры, которым как на зло ничего за столько лет не сделалось и которые стоили немалых денег, рука не поднимается. Тем более, что не мною куплены, сами понимаете.
|
Сразу думать было о чём? Я ж не год назад замуж выходила. Когда женились, в хозяйстве всё было нужно. Теперь изменилась и мода на интерьер, и финансовое положение. Не готова я вечно жить с одной люстрой и одними коврами. Мама моя ещё понимает, даже готова забрать одну люстру. А у свекрови шок, обида, непонимание. Всё упрекает меня, что я хочу сменить шикарную люстру со свечами на светильник из Икеи (почему-то другие варианты не рассматривает).
|
В советские времена - да, конечно. Родители и покупали всё это в советские времена заграницей нам "навырост".
|
это все можно продать через из рук в руки
У меня обратная проблема, я уже года тр не могу овер купить, нет свободных денег.
Но там ковер недешевый. |
Надо подумать. Но маме многодетной ковёр нужен сейчас, насколько я понимаю, а я буду выносить из квартиры "добро" только летом, когда начну ремонт. Сейчас этот ковёр лежит в комнате моего ребёнка и заменить его мне пока нечем.
|
Ой, Ян, не умею я и не люблю заниматься торговлей.Будут ко мне люди приезжать на смотрины, торговаться...Я и цены-то не знаю как назначать на такие вещи. Наверное, это неправильно, надо учиться.
|
сама такая...
|
Ну не выкидывайте, продайте или отдайте кому-нибудь за самовывоз. Дайте объявление в интернете или в газете.
|
Изначально - габровца.
|
а Вы знаете, как продайте...Не каждую рюмку-фужер по отдельности, а целыми коробками или ящиками. Так и напишите в объявлении "Продаю ящик советских хрустальных б/у фужеров" (или что у Вас там?). Пусть миллионы не выручите, но что-то - уж лучше, чем даром выбросить или на блошином рынке стоять за гроши. Или "Две советских хрустальных люстры по цене одной". Тогда такого рода объявления отсеют желающих купить одну-единственную рюмку за 50 копеек и еще скидывать цену до 30 копеек.
|
Тогда на что вы жалуетесь??(-)
|
Вы говорили про ковры, как хлам во мн. числе. Я и подумала, что в таком случае есть куда пристроить. Если он один и лежит в комнате ребенка, то......
|
про пакеты для бедных - на еве.ру есть раздел - "Поможем вместе" - гляньте - там наверняка найдется кому отдать - девочки этим занимаются специально - многие даже готовы приехать и забрать - куда скажите... Не надо на помойку - отдайте тому, кому эти вещи нужнее, таких людей очень много - поверьте. И сами себя грызть не будете, и другим поможете :)
|
Ну нет же. Я точно знаю. Это из книжки. Сами гуглом посмотрите - String too short to be saved. Про Нью Гемпшир. Нашу вторую родину.
|
где-то я такой умный совет прочитала - все вещи, которые не носите и не собираетесь носить складываете в мешок/коробку или еще куда.
Закрываете/заклеиваете и на чердак/в сарай/на антресоль/в гараж. Через год если ни разу не достали оттуда ни одной вещички сразу все на мусорку/в детский дом/в приют (зависит от качества вещей) НЕ ОТКРЫВАЯ и не заглядывая внутрь, чтобы опять не попасть в плен воспоминаний и проч. |
ВСЕ! Все прочитала и пошла метать шмотье из шкафа (в который уже и палец не всунуть) на помойку.
ТОпик оставляю открытым, для поддержания необходимого настроя и моральной поддержки. :-) (особенно меня впечатлила подруга у которой ВСЕ ПО ПОЛОЧКАМ в шкафу. Моя душа безалаберной лентяйки о таком только робко мечтать едва осмеливается:-)) |
у может все таки не на помойку...? Отдайте тем, кому это нужно...
|
вы выбросили целые чашки-кружки?? Ааааа! моя бы мама не перенесла этого!
|
Надо просто жену поколотить пару раз
И все встанет на свои места. У меня теперь на каждой вещи табличка постирана (почищена) тогда-то. Не дай бог срок будет больше года....
За своими вещами слежу сам. Вижу брюки до дыр протерлись - в ведро... |
А я люблю свой хлам :) это, собсно, просто мои 5 копеек в дискуссию :) вот у меня бабушка хранит фломастеры, которыми мама рисовала в первом классе - они уж и не пишут почти, все разбавленные по сто раз, а так приятно на них смотреть, в руках держать - это уж как история :))
|
С ума сойти! Да сколько ж надо места, чтобы хранить
все вещи, которые проходят сквозь твои руки с момента рождения. И сколько энергии тратится на их перебирание, протирание, перекладывание и стряхивание пыли. Нет уж, я веду жестокую больбу за свободное пространство. Нафиг воспоминания, все равно на них времени нет.
|
Ну не все. Но хоть что-то :)) а зачем их постоянно перебирать? Они ж в шкафу! И потом, наверно, у меня время на все находится :)) конечно, всякие фломастеры я бы не стала хранить, а вот рисунки моей первой любови у меня лежат :) и папин партбилет, а еще целое ленинское знамя :)))
|
А у меня серебрянная медаль папы (-)
|
не, ну "на помойку" это я образно. Мож не слишком удачно выразилась просто. Набрала такую не хилую коробку, на самом деле... Сейчас сомневаюсь и рученки дрожат, хочется часть обратно в шкаф определить :-)
|
для меня есть большая разница между не надеваемой 3 года кофточкой и моими школьными грамотами, например :-) Это уже не хлам, это история жизни :-)
|
а чем кофта не история жизни? :)) не, я ее тоже отдам, когда найду, кому.
|
ну не знаю, у меня "знаковых" вещей из одежды настолько мало (свадебное платье, наряд со школьного выпускного, любимая беременная блузка... да и все, пожалуй :-)), что неносимые тряпки для меня только хлам. Но с ним тоже отчего-то таа-ак сложно расставаться: "а вот из этого свитерка, если его раскроить, можно старшенькой кофточку сделать, а эти джинсики на сумку перешить можно, а эту кофточку может еще одену когда... нибудь..., а этот костюмчик свекровь дарила, вдруг обидится, если выкину так ни разу и не надев...." :-)
|
Вообще их три. Но ремонт запланирован на лето. Да не столько дело в том, что некуда деть. Есть кому отдать: дачи есть у многих знакомых. Дело в философии: эти ковры дарили родители. Они зарабатывали их, покупали приданное, отказывая в чём-то себе. А мне вот они теперь не нужны.Смешанные чувства: и хочется новый интерьер, и перед родителями как будто не удобно, и действительно странно как-то выносить из дома вещи, которые в отличном состоянии (особенно люстры - вообще как новые!).
|
Я не жалуюсь. Я сокрушаюсь. Летом буду делать большой ремонт и очень хочу поменять стиль квартиры. Одна сторона мозга голосует за то, что надо неглядя прощаться с коврами-люстрами, другой стороне неловко перед подарившими всё это родителями.Плюс в моем советском детстве не было принято избавляться от дорогих вещей только потому, что мода на них прошла. С шмотками/обувью как-то удалось перестроиться, с остальным пока в процессе.
|
Слушай, а он не из квакеров? Я в Штатах именно про квакеров такие байки слышала.
|
уточнила. not related ;-) но я думаю что все близко - новая англия почти вся населена wasp'ами и другими англо-саксонскими потомками.
|
А я вот так застыдилась в прошлом году(+)
собрала кучу вещей и отдала, а теперь по соседям "побираюсь" - нужно старое драповое пальто на поделку:-)
Да нет, купить драп тоже могу, но вот надо из подручных средств сделать и всё, заело:-) А проблему высветила моя классная руководительница ещё в восьмом классе: " или барахла куча или поделку не из чего сделать, середина чтобы была, это КРАЙНЕ редко..." Так что скачками да по бугорочкам ;-) И Удачи!!! |
а я в этом январе сильно пожалела, что
отдала свою длинную, теплую дубленку только потому что давно холодов не было и думала она мне больше не понадобится.
|
ну хоть и не перебирать, но в шкафу сколько места! Особенно если таких вещиц сотни.
Я выбрасываю все. Единственное, о чем пожалела, это что выбросила альбомы-песенники, которые почти все девочки вели в 70-80х годах. А больше ничего выброшенного не жалко. Ни рисунков, ни карандашей-фломастеров, ни игрушек, ни детских книг. |
а я пожалела, что подарила дубленку матери - так как переехала жить в страну, где морозов больших нет. Думала, нафиг она мне тут... Но тут дубленки носят больше для красоты - а моя такая красивая была...Не забирать же назад, да и дубленка уже под маму перешита.
|
Ну такие раритеты у меня никогда рука не поднимится уничтожить.
Я тоже очень люблю перебирать свои детские вещицы, бабушкины старые фотографии и прочее.
|
с одним пакетом уже рассталась)) еще два стоят у двери, нужно
только решиться:), видимо все-таки характер поддается коррекции:))
|
А вы попробуйте выкинуть часть того, что подпадает под правило "2 года не пользовался - можно выкидывать".
Потом подождите с полгода-год. ;-) Если тоска по выкинутым вещам не отпускает, значит, незачем Вам учиться выкидывать - не Ваше это. Но скорее всего Вы поймете, что НА САМОМ ДЕЛЕ выкинутое барахло Вам нисколько не нужно и давно перестало казаться ценным и дорогим душе. После этого эксперимента что-то может сдвинуться в отношении к хламу. |
Ну мне кажется, что правда пойти в магазин и купить кусочек драпа куда проще и приятнее, чем бегать по соседям и собирать старые тряпки.
|
Угу, я даже знаю лично человека, который это писал. Ключ к успеху - частые переезды. И вот если перед очередным обнаруживается нераспечатанная с прошлого коробка - на помойку, немедленно!
|
ну и как? это лечиться, но с трудом
вот у меня - неизлечимая форма ( |
Еще один пакет собрала), с теми уже рассталась)). Нашли в чемоданах новые полотенца купленные по случаю, коврик д/ванной на будущее, когда нынешний протрется(( Сложили все обратно, новое же, хотя места занимает много(((
Точно, это диагноз, еще бороться и бороться(((. |
У меня хлама до фига просто,для постороннего глаза, но реального хлама 30%, который действительно нужно выбросить или отдать, а всё остальное всегда пригождается в хозяйстве. Вот, например, недавняя находка - ботфорты и сапоги со шнуровкой 10 летней давности. Лежали себе, лежали, а теперь опять в моде. И так со многими вещами.
|
http://community.livejournal.com/otdam_darom
|
Переезд все спишет
Одна моя коллега и приятельница, тоже, кстати, довольно привязанная обычно к своим вещам, утверждала, что ничто так не помогает избавляться от вещей ("нажитого", как говорила моя бабушка) как переезд. После семи переездов никакого груза лишних вещей и забот. :-)
|
Даю вам единственный правильный совет: все, чем вы не пользовались полгода-год - вам не понадобится больше НИКОГДА! И от этого срочно нужно избавляться! Скажете - понадобится? Нет. Не живите прошлым. Сбросьте груз. В реальном смысле груз. Когда вы выбросите старые вещи, вы увидите, как вам станет легче на душе! Сама много раз испытывала подобные чувства. Поверьте, хочется летать!
|
Три раза ХА! Для этого есть.... па-ра-ра-рам! STORAGE!!!! Все барахлишко вам специально обученные люди погрузят в специальные коробочки и отвезут на хранение - это если пока некуда складывать. У нас таких даже целых два - отапливаемое и холодное.
|
http://community.livejournal.com/flylady_ru/33888.html (-)
|
Про пол-года не согласна. А елка? Игрушки елочные? Сезонная одежда (типа купальник)? Одежоки, которые так не оденешь, а раз в год на НГ или хеллоуин - самое оно? Первоапрельские шуточки?
|
Ну зачем утрировать??? Елочные игрушки.... у людей ими вся квартира заполнена? Автор разве так и написала? Купальник - если не надевали два-три сезона - в расход. "Одежонки" на Хеллоуин - не casual, а только на праздники. Я же писала про вещи, которые носят, т.е. одежду, да и повседневные вещи. Если полгода не пользуешься допустим кухонным комбайном - он просто не нужен! Например, вот у меня отличный кух.комб. - пылился зря, купила блендер - быстрее и удобнее, мыть не так много, компактный. Сейчас хочу кому-нибудь отдать или продать комбайн. Ну не нужны такие вещи тем, кто не занимается постоянной готовкой, заготовками пищи, как я например! Блендера, мясорубки - достаточно. Если у вас лежат штаны с 2000 года на полке - вы их уже не оденете! (конечно, если вы оооочень нуждаетесь, и у вас нет другого выбора, а если у вас лежат еще штаны, купленные в 2004-2005-2006 годах - то точно не оденете! ну мода уже другая). И так со всеми вещами, которые носим, которыми пользуемся. Журналы. Интересные, жалко выбрасывать. Но вы больше никогда их не прочитаете от корки до корки! Вы не будете искать в них нужную инфу! Вы залезете в инет! А журналы лично у нас (журналы мужа) лежат с 1997 года. Он их только перекладывает с места на место. Сейчас они перекочевали в общий коридор, в шкаф. И так далее. Сезонные вещи, типа упомянутых выше - это не касается. Не критикуйте, я сужу по себе и своим подругам. Мы с ними этот вопрос недавно обсуждали. Да и с мужем постоянно говорим на эту тему. Не храним ненужные вещи. Раздаем. А сколько я в церковь поотносила - вообще песня! Я даже не спрашивала. Приношу, спрашиваю - куда поставить? Показывают. И всё! Потом просто летать хоцца.
|
Да, до сих пор жалею, что послушали маму в 93 году
и потратили, подаренные на свадьбу, деньги на палас(петельками на клею) и ковер(с коричневым рисунком), лучше бы просто потратили. Хотя,и остальные подарки не лучше - хрусталь,белье. Что поделать, времена раньше такие были, а теперь вот и на память нечего оставить.
|
Сейчас никому ничего не нужно, у кого есть деньги- купят дорогую
вещь в магазине, а у кого их нет, так и на барахло нет. 2 года назад продавали холодильник( летом для дачи), пока цену 1000 не написали звонков вообще не было, чего уж говорить про другие вещи(одежду).
|
Прям как свекр мой, у него целый гараж хлама и в квартире не без
того, нет-нет да вытащит ребенку какой-нить раритетный игрушечный железный наган и всякое такое.
|
Это и есть - избавляться
В нашей Голландии так это и продвигается, то есть один из лозунгов (помимо "надежно, выгодно, доступно") и есть - как избавляться от лишних вещей. :-)
|
А мне не стыдно
Зарплата у нас почти никакия... Мама всё в дом, всё в дом.. Стыдно, что она свято чтит традиции, и хранит то, что не носит сама. А мне за себя не стыдно.Мало- сестре младшей отдам, не нужно- знакомым, или вот сайт otdamdarom нашла- или отдам, или поменяю, если есть интерес.
Вы там что-то про хрустальные фужеры писали.. Скажите, а Вы в Москве живёте? Мне очень надо!!! Именно советские, хрустальные. У мамы разбились, любимые были. Отец говорит, кот опрокинул, но я как-то слабо в это верю- наверное, случайно задел.. Свяжитесь со мной, пожалуйста!! Или может, ещё кому не нужны!!!!:( |
Воспоминания следует хранить в голове, а не во всякой рухляди - в источнике пыли, грязи и неприятностей, с этой самой пылью связанных ;)!
|
Очень-очень рекомендую книгу "Я и моё барахло". Мне она так помогла - словами не передать.
Есть неплохая вдохновляющая темка на кукинге в разделе Flylady: "А что мы сегодня размусорили?" http://kuking.net/my/viewtopic.php?t=37832 или Размусоривание. Проблемы книг http://kuking.net/my/viewtopic.php?t=37884 сказка с волшебной палочкой...(размусоривание и последствия) http://kuking.net/my/viewtopic.php?t=18359 |
Да выбросите Вы все на фиг, оставьте тольно то что Вам действительно нужно. Увидите как будет легко дышаться сразу же.
Я вообще часто перезжаю, и это очень помогает, т.е. при перезде хлам сам выбрасывается. Я стараюсь жить по принципу что шмоток должно быть столько чтобы можно было запросто перехать в другой город. Я не говорю о мебели. Например, если Вы живете в Америке, то довольно часто жить приходится там где есть хорошая работа, так что довольно много людей очень мобильны. |
люди, если кому не нужны вещи, то можно отдавать мне.
|
Текущее время: 12:11. Часовой пояс GMT +1. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger