Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Ребенок случайный. Что дальше? (http://jetem.ru/showthread.php?t=3326)

Наина Киевна 08.10.2003 05:58

Ситуация, к сожалению, довольно распространенная. Он и она. Отношения ни к чему не обязывающие, непродолжительные, в основном на фоне секса. Она сообщает, что беременна и предлагает пожениться. Он объясняет, что не любит ее, жить с ней не собирался и не собирается, чего не скрывал никогда, ребенок ему этот не нужен. Прделагает дать деньги на аборт. Она настаивает, что ребенка сохранит в любом случае, хочет родить, если он ее не любит, то ей от него ничего не надо и т.д. и т.п. Они расстаются. Проходит время, появляется ребенок. И тут начинается самое интересное - она и ее мама начинают планомерный обзвон. Звонки ему, его родителям, его друзьям (ни родители, ни друзья, ест-но не в курсе). Сначала просто с новостью, мол, у имярека теперь есть чудный ребеночек. Потом сообщения о том, как мама ребенка имярека любит и ждет, когда же он на ней женится, так как обещал (?). Имярек соглашается помогать материально, но жениться так и не собирается. Затем следует обзвон с истериками, какой он "сволочь", о ребенке не заботится, ни разу не зашел", далее везде.
Я не прошу дать оценку ситуации, она и так ясна. ИМХО, имярек просто идиот (предохраняться надо лучше). Но что дальше? Как будет развиваться ситуация? И как вести себя в этой ситуации имяреку?

Дина 08.10.2003 06:44

Мужчина, к сожалению, не защищён от подобных провокаций.
 
Теперь всё зависит от реакции его родственников, от их поведения. Если поведутся, то пиши пропало. Поведутся, в том смысле, что чувство вины станут испытывать, беседовать с сыном, капать ему на мозг. Шантажист ведь чем подпитывается,ожидаемой реакцией шантажируемого. Поэтому новоявленных родственничков надо послать далеко и убедительно и они отстанут. До тех пор, пока от мужчины в вопросах деторождения ничего не зависит, о моральной стороне вопроса они имеют право не задумываться.

Стервь 08.10.2003 06:57

Делиться деньгами(-)

Она 08.10.2003 06:59

платить алименты и притом достойные.

Стервь 08.10.2003 07:01

"До тех пор, пока от мужчины в вопросах деторождения ничего не зависит"... - это шедевр:)))

Аня 08.10.2003 07:04

в пароксизме материнского инстинкта вы несёте чушь,
 
девочки. Платить алименты за чужого ребёнка, вы в своём уме?

Она 08.10.2003 07:08

это как за чужого? автор говорит что это его ребенок...

Дина 08.10.2003 07:10

за шедевр спасибо, но презерватив может и порваться
 
Если вы это имели ввиду. У меня с ними, с презервативами, именно так и происходит регулярно, что же мне рожать каждый раз от кого ни попадя? Вот и подстраховываешься гормональными средствами. А мужику- то как подстраховаться?

Стервь 08.10.2003 07:11

честно?
 
это его проблемы

не смешите 08.10.2003 07:14

Презики оочеень редко рвутся
так что не надо ля-ля
и потом....
от моего мол чела хрен забеременеешь, у него все под контролем, там и преваный акт и мазь есть которую на член можно намазать перед актом
А то письку сувать научились, а откуда дети беруться не знают

Аня 08.10.2003 07:15

Автор то говорит, и мы говорим.
 
Но кто даст гарантию, что ребёнок не от другого мужчины?

Стервь 08.10.2003 07:17

анализ(-)

Добрый совет 08.10.2003 07:19

"Что же мне рожать каждый раз от кого ни попадя" - трахаться не надо с кем ни попадя.

не смешите 08.10.2003 07:20

Аня, смешная вы!
ну сомневается пусть доказывает что не его, сделает экспертизу.

Дина 08.10.2003 07:24

Стервь, а роды её проблемы.
 
Родила, воспитывай, корми. Считаешь себя обиженной бегай по судам, выколачивай бабки через суд, я бы лично побрезговала таким способом получить помощь на ребёнка.

Аня 08.10.2003 07:27

Да нет, это она должна доказывать.
 
пусть проявит свои намерения до конца. Ведь для себя рожала, чего теперь колыхаться. А автор то где? Иль проблема надуманная, хоть и распространённая?

Дина 08.10.2003 07:30

вот ещё, отказывать себе в удовольствиях
 
Вы прямо ханжа какая-то. Про презервативы не вру, рвутся собаки, регулярно

Елена Д-ова 08.10.2003 07:35

Мужик ваш не только идиот, но еще и тряпка. Можно было бы поставить на место всю родню, объяснив, где именно проходит граница его личной жизни.

А материально помогать придется, тут уж сам виноват.

Лягушка 08.10.2003 07:42

Похоже, залет-то был запланированный. Иначе, с чего бы при обещанных алиментах и четко обозначенной заранее позиции такие крики и требования жениться? А имяреку остается только платить за свой прокол и в следующий раз по-глупому не попадаться. Но только после генетического анализа. А то мало ли чей ребенок...

Гм 08.10.2003 07:42

Купите советские
 

Гм 08.10.2003 07:46

С какого перепугу?
 
Он с ней чего, не жил? Жил. Ребенок вполне может быть и его. За все приходится платить. Имярек, что с луны свалился?

Terry 08.10.2003 07:46

дык тот шинный завод закрылся уже небось:)
 

Klinton 08.10.2003 07:53

Ну мне кажется насчет достойных это вы загнули. Ребенок не желанный и тем более против воли. Таким сукам не только платить морду бить надо. Я бы вообще ничего не платил, пока через суд бы не назначили алименты...

Аня 08.10.2003 07:55

придётся платить
 
Мне нравится эта фраза. Как вы себе это представляете? Добровольно, а зачем? Принудительно? тогда вы должны понимать, что собирать доказательства придётся тому, кто подаёт в суд. Вспомните Вячеслава Фетисова, дочка копия папа,несмотря на то, что там были гражданские семейные отношения, мамочка суд проиграла. Наш закон как бы на стороне женщины, а по существу он оказывается в стороне.

вопрос 08.10.2003 08:02

ну так суке и не надо платить, плати ребенку если ты тоже как тот мальчик письку только научился держать по принципу у хуя голова своя у меня своя

Спирт 08.10.2003 08:07

Бабоньки, о чем кудахчем?
 
Сексом люди занимаются с разной целью: для удовольствия, для зачатия ребенка, чтобы заработать, чтобы продвинули по службе и т.д. При этом есть риск нежелательной беременности. Если ее оба не хотят, то оба и стараются предохраняться. Оба вправе рассчитывать, что если нежелательная беременность случится, то она будет прервана. Женщина в этой ситуации больше рискует своим здоровьем, а мужчина кошельком. Риск, к сожалению, не равнозначный. Если кто то из них против прерывания беременности, то он обязан предупредить об этом своего партнера. Рожать же ребенка, который был не желателен и когда против этого возражает один из родителей, по крайней мере, безответственно. Если кто то решается на такой шаг, он должен рассчитывать лишь на себя и не требовать никакого участия второго партнера. Что здесь вызывает сомнения?

Лягушка 08.10.2003 08:08

Затем, что если ребенок его, то ничего не попишешь - он несет за него некую ответственность. Нефиг зевать было. Ребенок не виноват, что папа у него оболтус, а мама - либо дура, либо сучка (или и то, и другое). Проиграть суд можно лишь в случае противоречивых данных теста ДНК. Такое случается. Если ответ определенный, то и отрицательное решение судьи можно оспорить в другом суде. Не у всех такие хорошие адвокаты, как у Фетисова.

Кукуруза 08.10.2003 08:10

Как минимум, этот товарищ должен встретиться и поговорить с мамой ребенка. Единственное, что нужно соблюдать при этом - интересы ребенка. Если он мужик, то все - любовь-не любовь, а ребенка обеспечь, не позорься. Если он не собирается отношений продолжать, но нужно все формализовать. 1. Сделать экспертизу на определение отцовства. 2. Обговорить с мамой ребенка условия его вклада в воспитание ребенка.
Я всегда придерживаюсь мнения, что, если уж ребенок есть на стороне, то ответственность частично лежит и на отце. (в любом случае - залета или "хитрого плана" мамаши). Наиболее легко формализовать эти отношения в материальном выражении. Только нужно очень четко и понятно договориться с мамой ребенка. Если же она не адекватная, то пусть подает в суд и отец будет законно платить алименты. Остальное -звонки и прочее -мишура. Скрывать ни от кого не советую, потому что ничего нет страшного и постыдного в том, что у человека есть ребенок и он готов разделить ответственность. А отношения с матерью ребенка -это его личное дело.

Terry 08.10.2003 08:10

вот я тоже этого не понимаю
 
но поленилась расписывать подробно, так что просто соглашусь с вами:)

Вообще ситуация отвратительная. Бедные мужики:( И ведь фиг докажешь что он с самого начала ребенка не хотел и пр.

Лягушка 08.10.2003 08:11

Доказывать должен тот, кому что-то надо. Имярек ни на что не претендует, зачем ему лишняя головная боль? Ей нужны деньги на ребенка? Пусть она и доказывает, что имеет на них юридическое право.

Лягушка 08.10.2003 08:14

Порваться качественный презерватив может, если его прокололи предварительно, или использовали активную смазку. Так что умные мужики покупают данные изделия сами и следят, чтобы партнерша его ничем не мазала.

Таня Вл. 08.10.2003 08:15

Да, не повезло ребенку- ни с папой, ни с мамой. Маме он нужен как средство манипулирования папой, а папе он вообще не нужен. Представляю, какие будут потом проблемы... Конкретно по вопросу: Имяреку убедиться, что он - генетический отец, помогать материально. Хорошо бы все-таки участвовать в воспитании малыша, он-то ни в чем не виноват, но вряд ли Имярек сможет это сделать - скорее всего, он перенесет свои чувства с этой дамы на ребенка. Увы. Всех остальных послать.

solvejg 08.10.2003 08:22

еще порваться может если неправильно одеть :-)

Klinton 08.10.2003 08:27

Кто решил ребенка рожать тот пусть и платит.
А если она за чужой счет хочет поживиться...

МММ 08.10.2003 08:31

Жалко мамаши нет в топике...
 
Вот ей лучше бы ничего не спрашивать с папаши.. Ведь он не будет никогда ребенку полноценным отцом- это факт.
Пройдет время, мама встретит кого-нибудь, кто полюбит ее и ее ребенка, и это официальное отцовство встанет ей поперек горла. Думаю, что био отец вряд ли будет официально платить ей хорошие алименты, если учесть еще, что он в общем-то инфантильный мальчик, который даже не знает от куда дети берутся.
У меня есть знакомые, которые не устанавливали отцовства и сейчас не жалеют об этом, так как официально энти папаши не имеют прав на ребенка и не будут иметь их и в будущем. Я думаю, что ребенок от этого только выиграет.

вопрос 08.10.2003 08:32

ребенок не виноват что у него родители придурки, и он за маму дуру тоже не отвечает. Ну коль он родился и остался у мамы вот и пусть платят. Мама ием что будет его воспитывать, а папа пусть денюжками откупается.
А вообще, ребенка жалко. Лучшеб его кто другой усыновил (прости меня Господи)

МММ 08.10.2003 08:33

На таких то не разживешься...
 

Лягушка 08.10.2003 08:34

Вот именно. Мамаша еще не понимает, во что ввязывается. Захочет выехать с ребенком за рубеж или захочется ее мужу усыновить этого ребенка - нужно согласие "папы", тут он алименты назад и получит, с процентами.

вопрос 08.10.2003 08:36

клинтон, ты дурак или прикидываешься? Мне кажется что нет.
Ну вот такие безмозглые как ты и ляпают детей на лево и на право.
объясняю - если мальчик сунул писю в писю девочке, то от этого бывают дети. И участвуют в этом оба. Она не сама от себя забеременила.

вот-вот! 08.10.2003 08:42

вот-вот, как мой уходя сказал что алиментов с меня хрен получишь. И не платил ведь, хотя мне его деньги нафиг обосрались.
А когда нужно было ребенка вывозить загранку, так он с меня еще и денег срубил за вывоз и не хилые. Они ничем не брезгуют, даже на детях зарабатывают.
Лучше уж в жопу такого папашку. Видать что девка еще дура-дурой.

Кэтти 08.10.2003 08:43

В данной ситуаци бабы неправы, что хотят женить его и устраивают спектакли, тем более он готов помогать материально. <br>
Но по большому счету, в подобных распространенных ситуациях расхлебывает, как правило, женщина, хотя глупости делали оба. Значит одному можно ху.. туда, ху.. сюда и НИКАКОЙ отвтетственности? Если ты не хочешь ребенка, то подумай об этом прежде чем, чем изливаться в оргазме. У ответственных за свои действия мужиков это как пунктик, не выбъешь. <br>
Моя подруга попала в такую ситуацию, ребенка решила оставить. Алиментов и денег она не требовала и требовать не собирается. А он ни одного рубля не дал ей вообще!!! Я уж не говорю о том, что даже не спросил ни разу про самочувствие мамы и ребенка. Хотя он очень обеспеченный (сейчас строит дом для своей очередной семьи)и они иногда видятся на работе, он прячется от нее. :)Ребенку 2 года. И когда трахался даже не подумал о предохранении, только серинады пел про любовь. Это нормально? Вот такой ублюдок заслуживает подобного обращения, ИМХО. Только мать ребенка зла на него не держит, он его любила, ребенок у нее замечательный, ее желанный и она обожает ребенка. И я думаю, ее поведение правильно, злоба - плохое чувство. :-) В конце-концов быки-производители тоже кому-то нуждны. :-)

Klinton 08.10.2003 08:45

ну а ты уж точно не прикидываешься. От того что писю в писю сунули дети не рождаются. Дети рождаются от того, что кто-то решил их родить.

Кэтти 08.10.2003 08:47

Таких кастрировать надо, чтоб не плодились. А девка - дура, может она считает, что так и надо, но о последствиях, видать, не задумывается. Ребенка только жалко...

Terry 08.10.2003 08:49

только при этом девочка могла
 
бить себя пяткой в грудь что пьет таблетки и вообще у нее проблемы с зачатием и вобщем не парься милый, все под контролем. А люди склонны доверять партнеру.

Секс - он не только детей ради вообще-то. И если один просто приятно проводил время, а другой специально делал ребенка, потом клялся что ничего мне не надобно, а теперь травлю устраивает, то первый в этом ну уж совсем не виноват.

Ребенка жалко:( Тяжело жить с мамашкой - патологической идиоткой:( Она бы еще инсеминацию спермой донора сделала, а потом бегала и разыскивала его с криками " во гад, не участвует в воспитании!"

Елена Д-ова 08.10.2003 08:49

Ничего не понимаю, чес слово. Почему ублюдок-то? Человек честно и внятно сказал "Ребенка не хочу". Женщина решила, что родит и воспитает САМА. Если это решение принимал взрослый человек, то поечму это "сама" так быстро закончилось? Не потому ли, что изначально в голове была мысль "Вот рожу -- и куда он от нас денется"? А "он" взял и делся.

А ваша подруга моложец. Только вы ее своим отношением к отцу ее ребенка не заразите случайно.

Аня 08.10.2003 08:50

мой муж тоже мне сказал про хрен с алиментами
 
Тогда я написала заявление в суд, об отказе от взыскания алиментов. Не понимаю тех женщин, которые тратят свою жизнь на вытряхивание жалких копеек с них.

Terry 08.10.2003 08:55

а вот если бы мужчины могли рожать
 
Вот представьте себе. Ну повстречались вы с молчелом, хорошо провели время, честно ему объясняли что ничего серьезного. А он вам потом детку, "гони алименты, негодяйка" и вообще ты обязана выйти за меня замуж. Ну у кого случаянных любовников не было, тот не поймет, наверное - а я просто ужаснулась, представив себя на месте "папаши".

Женщина расхлебывает последствия своего решения "оставлять ребенка или нет". Что у подруги все хорошо закончилось это здорово, но тогда она как, сама не пробовала предохранятся?

Кошка 08.10.2003 09:01

Почему это мужик должен платить? Он повел себя предельно честно с этой женщиной. Все остальное - ее сознательные решения. Так пусть сама за них и отвечает. А то сначала как целка-невидимка "мне ничего не нужно", а потом "дэньги давай, давай дэньги!". Типичная хитрая и бессовестная манипуляторша.

Кэтти 08.10.2003 09:05

Я всего лишь про элементарную порядочность - хотя бы дать денег на роды. Ее право решать - рожать ей или нет, у нее могут быть мед показания против аборта, например.
А получить удовольствие и сказать "я ребенка не хочу и ко мне не приставай" - это просто снятие с себя полностью к.-л. ответственности. А она изначально ни на что не надеялась и правильно. Я считаю, что мужчина тоже несет ответственность за содеянное в том случае, например, если женщина нуждается в средствах и он в состоянии помочь. Правда, подруга ничего у него не просила, хотя и нуждалась. Бывают ситуации, когда беременнеют намеренно, чтобы затем шантажировать, женить и т.п... дур хватает.

Безобразная Эльза 08.10.2003 09:07

Стуевина знакомая-моя подруга обманным путем забеременела,типа,часики тикают,дальше терпеть нельзя. Так вот,мужик был не против ребенка,просто просил ее подождать какое то время-с денюшкой были проблемы. Она на его просьбу начихала,забеременила,он запил,она его выгнала. Благополучно родила,теперь всем встречным-поперечным жалуется,какой мужик жлоб,денег дает редко,да и то копейки. Мое мнение-раз решила рожать "для себя"-будь любезна надеятся только на свои силы. Мужикам в такой ситуации действительно не позавидуешь. Я считаю,что так поступать -непорядочно.

Текила-Любовь 08.10.2003 09:14

Что-то Вас на писях заклинило. Или других слов не знаете? Девочка не в школу чай ходила, а раз с мальчиком в постель легла, должна была подумать еще и о том, что могут быть последствия. И в первую очередь для НЕЕ, а потом уже для мальчика. Другой на месте мальчика послал бы всех в сад (мягко говоря), иди доказывай! Докажешь-устроюсь на работу на 1,5 тыс. рублей, будут тебе алименты!

вопрос 08.10.2003 09:18

Клинтон, да ну???:-)))))))))))
не смеши мои тапочки:-)))))))
Деточка, иди почитай литературу, так как минимум женщина и мужчина нужны и именно пися в писю
:-))))))))
Так что дети без всякого кто-то решил заводятся.

вопрос 08.10.2003 09:21

ну мы подробностей не знаем
может у нее таблетка не сработала, тоже бывает. Она вот тоже надеялась что ради удовольствия, думала что мальчик уже большой, просвещенный.

Tundr 08.10.2003 09:22

Порядочно-непорядочно - какая теперь разница? Ребенка делают двое и несут ответственность за него оба. Женщина поступает неэтично требуя деньги, мужик поступает неблагородно когда денег не дает.

Вопрос только в том, кто из них окажется умнее и у кого совесть проснется. Если мамаша - то она оставит мужика в покое. Если папаша - то он договорится с женщиной о степени его МАТЕРИАЛЬНОГО участия в жини ребенка (а еще лучше -для мужика имеется ввиду лучше - вообще ЕДИНОКРАТНОГО взноса, но в большем размере - типа купить ей квартиру (или машину) или просто денег дать столько на сколько она согласится). А рассуждать о том что он не виноват и честно предупреждал ее что ребенка не хочет - бессмысленно и глупо, так как в конце концов предохранение от нежелательной беременности не есть исключительно женская забота.

Если же мамаша будет продолжать качать права, а он будет продолжать от всего отказываться - то они так и будут влачить свои бесконечные разборки за копейки до 18 ребенкиных лет (или до 16?), не хотеля бы я оказаться на месте кого-либо из этой пары...

Klinton 08.10.2003 09:23

Видать у тебя такой, вот ты себя пяткой в грудь и бьешь)) Используешь мужичка и сама себе оправдания придумываешь.
А если бы дети только от писей рожались у нас бы сечас ступить негде было)

Она 08.10.2003 09:23

ну так мальчик чай тоже не в школу сходил, а к девочке в постель залез, а коль залез, так думай что этого дети бывают.

Елена Д-ова 08.10.2003 09:29

Опять не понимаю. Сказал "сама", значит "сама", причем тут деньги на роды? Если у человека есть какие-либо причины, исключающие возможность аборта, то, по моему скромному мнению, именно он, а не партнер просто обязан приложить все возможные и невозможные услия (вплоть до разрыва) для предотвращекния нежелательной беременности. А ставить партнера перед фактом "а я все равно рожу", а потом еще чего-то ждать -- верх бабской глупости.

Текила-Любовь 08.10.2003 09:33

Абсолютно согласна. Девица виновата. А то тут говорят-папаша должен участвовать в воспитании малыша. Ну не нужен ему ребенок! Чужой он для него! Почему он должен участвовать в его воспитании? Для своего младенца я в лепешку расшибусь, для чужого делать ничего не буду, потому что не чувствую, что для меня это нужно. Не хочу и все!
А вообще-в процессе участвуют оба, но ответственность большей частью лежит на женщине. Как я поняла, мальчик не обманывал ее, не обещал жениться, не говорил, что хочет ребенка, и т.д. Ни для кого не секрет, что последнее время секс совершенно нормален не только для супружеских пар, и не только для зачатия.
Так что, хоть я и женщина-считаю, что мальчик может и инфантилен, но не настолько виноват, как его здесь некоторые пытаются изобразить.

Текила-Любовь 08.10.2003 09:35

А девочка почему не думала? Или она воспитывалась в такой стране, и с такими устоями, где предохранение запрещено? Тогда почему без брака с мужчиной жила?
Сейчас в любую аптеку зайди-целая витрина средств предохранения. На любой вкус. Бывают конечно, случайности, но я думаю, это не тот случай.

Текила-Любовь 08.10.2003 09:37

А в чем его просвещенность должна была выражаться? Я знаю только два средства предохранения для мужчин-презерватив и прерванный половой акт (не всегда срабатывает). Зато для женщин целый арсенал!

Мальвина 08.10.2003 09:39

А если она как лучше хочет для ребенка своего? А если она переоценила свои возможности? А если она мамашу и не просила обзвон начинать? А если она предохранялась, но все равно забеременела? Не все же могут хладнокровно аборты делать. Мы-то все знаем с одной стороны только. Может, имярек тоже привирает своей нынешней девушке? Все же в зачатии двое участвуют. Почему же не помочь материально, если средства позволяют.

Найти объяснения поведению этой женщины легко и просто. Хотя да, это не оптимальный способ решения проблем и если все так, как описывает автор топика, то это некрасиво и непоследовательно, но так безоглядно осуждать я не берусь.

Я бы советовала имяреку на шантаж не вестись и не реагировать, тогда шантажист возможно уймется. А деньгами надо помогать, но он это и так делает.

Текила-Любовь 08.10.2003 09:40

Абсолютно правильно! А все остальное не имеет под собой никакой почвы. И можно охарактеризовать только как "А потому что!"

Мальвина 08.10.2003 09:42

Вот с Тундрой я полностью согласна. Мудро. (-)

Terry 08.10.2003 09:46

ага, еще и ясновидящий
 
почуял что таблетка не сработает и озаботился.

Если такое случилось есть, простите уж, такое средство как аборт. Это конечно не есть хорошо, но в данном случае - именно то что надо:( А если презерватив порвался постинор на свете еще существует.

Кэтти 08.10.2003 09:49

Почему ждать? Как раз, если женщина берет на себя ответственность родить и вырастить, то она не ждет, если она не дура. Согласна, что о предохранении должна прежде всего думать женщина. Бываю разные женщины и разные ситуации: 1. она забеременнела намеренно, чтобы родить ребенка и тут же послала мужика подальше (т.е. он может быть даже быть не в курсе отцовства), 2. забеременнела случайно и решила оставить, ничего не ждя от отца, но поставив его в известность, 3. забеременнела, родила и шантажирует его всячески (тогда какого хе.а рожала?). В 3-м случае не позовидуешь ему. А во 2-м, если ты знаешь, что женщина нуждается и ничего не просит, но можешь помочь, почему бы и не дать на роды и закончить на этом... Не знаю, как выразить свою мысль, я все о моральном долге толку. :-)

Текила-Любовь 08.10.2003 09:50

Ну что значит какая разница? Здесь ведь разговор больше о порядочности идет, или я что-то не так понимаю? И что значит "ребенка делают двое..."? Вдвоем они получают удовольствие. подчеркиваю ВДВОЕМ. А о ребенке... по-моему никто не думал. Предохраняться нужно. И если я вижу, что мужчина не пользуется презервативом, я должна насторожиться. Это я могу предохраняться так, что он даже не узнает. А для мужчин я таких средств не знаю. Если девушка не насторожилась, значит она дура. А потакать дурам-неблагодарное занятие.
И почему бессмысленно и глупо рассуждать? Здесь вообще есть перлы по поводу того, что он чуть-ли не жениться должен! А примерьте на себя эту ситуацию-как надо себя не любить и не уважать, чтобы жить с человеком, который тебя ЗАВЕДОМО не любит. И не любит ВАШЕГО ОБЩЕГО ребенка! Бред какой-то... На помойке себя нашла что-ли...

Аля 08.10.2003 09:50

До тех пор, пока от мужчины в вопросах деторождения ничего не зависит, о моральной стороне вопроса они имеют право не задумываться

Вы с ума сошли???? А от кого же зависят вопросы деторождения??? Да-а-а-а. :-( "И эти люди будут учить меня не ковыряться в носу...." (с)

Текила-Любовь 08.10.2003 09:52

Да, а как это таблетка не сработала? Я на таблетках уже 6 лет, и если я забыла принять, то Я уже принимаю меры, и сообщаю своему партнеру, что 2 недели нам надо быть осторожней.
А так у оральных контрацептивов очень высокий процент надежности.

Она 08.10.2003 09:53

пардон, но отвечу вашими же словами

А мальчик почему не думал? Или он воспитывался в такой стране, и с такими устоями, где предохранение запрещено? Тогда почему без брака с женщиной жил? Сейчас в любую аптеку зайди-целая витрина средств предохранения. На любой вкус. Бывают конечно, случайности, но я думаю, это не тот случай.

мамочка 08.10.2003 09:53

Мужик должен был смотреть что бы она не залетела! Сам виноват. Я бы на ее месте вообще бы ему ребенка привезла и отдала! ты сделал - ты и возись. Пусть бы хоть пару дней повозился, может мозги бы вправились. А то что аборт не сделала - молодец, аборт - это убийство.
А то что мама себя по свински ведет - это УЖЕ последствия. МУЖИК ЕЕ НА АБОРТ ПОСЛАЛ - то есть ЗЛО предложил, ну вот, теперь это ЗЛО к нему строицей вернулось..
Трахаться она ему нужна была, небось о любви лепетал, а как ребенок ( ответственность) - так в кусты. Ну вот, пускай поучит его теперь. Любишь кататься - люби и саночки возить. Пускай смириться с неизбежным, за все надо отвечать.

вопрос 08.10.2003 09:54

клинтон
без комментариев:-)))))))))))

Кэтти 08.10.2003 09:54

Ну если напала б на шантажиста - послала бы. Ибо если попадешься на крючок, будут высасывать все соки. :-) <br>
Про предохранение согласна. Мне как-то везло на любовников. Хоть я сама всегда следила за предохранением, мужики тоже тщательно предохранялись, поэтому залетов не было. :-)

вопрос 08.10.2003 09:55

ну так и женсие предохранения не всегда срабатывают, может это и есть такой случай.

вопрос 08.10.2003 09:57

ага, аборт. Есть еще и операция для мужчин. Можно еще и яйца перевезать резинкой перед актом.

Вилка 08.10.2003 09:59

А я семь лет на презервативах и тоже ни разу не рвались

Ордынка 08.10.2003 10:01

А ребенок-то чем виноват?
 
Речь-то идет о деньгах на содержание ребенка. Папаша перед мамашей, может, и ни в чем не виноват, но за ребенка ответственен, хоть как поверни.

Крыса Б 08.10.2003 10:02

У моего мужа такой ребёнок есть.Мы платим,приглашаем в гости,скандалы игнорируем.Это ещё до меня было,мы с ней встречались и она сама мне сказала,что он не знал,что она не предохраняется,она сказала,что всё нормально и он расслабился...А потом оказалось,что беременна.Муж после скандалов,деньги передаёт через бабушку и встречи тоже без мамы.Считаю,что делали вместе и отвечать вместе.Я молчу,пусть сам разбирается,что же делать,если муж мне достался с таким наследством,я же его не за прошлое люблю,а за настоящее.

Terry 08.10.2003 10:05

сорри, у вас какие-то проблемы? или вы не в курсе, что
 
перевязать семенные протоки это практически навсегда? А мужчина может от другой девушки (не такой идиотки как персонаж истории) детей очень даже захочет когда ее найдет?

конечно аборт это ужасно. Но башкой надо думать перед половым актом. Таблетка может не сработать в трех случаях - если ее не приняли, либо если был понос или рвота. Все. Можно как-то подобные события отследить.

Ордынка 08.10.2003 10:08

Вообще-то хорошо бы послушать другую сторону
 
Как-то поторопились мы мамашу грязью полить. Может, если ее послушать, то ситуация как-то по-другому повернется.

Klinton 08.10.2003 10:09

он ответсвенен если он его хотел, а если хотел кто-то, а он нет так и ответсвенности никакой

Terry 08.10.2003 10:09

мне тоже везло:)
 
ттт, абортов не было и, надеюсь, никогда в жизни не будет.

Ох, чем дальше читаю, тем жальче мужиков становится:) (взять хотя бы один пост про ЗЛО, чуть повыше:) Какие же все-таки бабы дурные бывают...А потом все удивляются, отчего так много гомосексуалистов:)))

Кэтти 08.10.2003 10:12

Тундра, согласна с этической стороной вопроса, с тем, что можно РАЗУМНО обо всем договориться раз и навсегда. Но если кто-то не отличается моральными принципами и плюет на всякую этику, то и отлуп может получить заслуженный. Беременнеть обманным путем, шантажировать, когда вы уже все решили обоюдно можно, конечно, но не факт, что это найдет понимание у партнера, и заслуженно.
Только ребенок страдает незаслуженно...

Terry 08.10.2003 10:14

...лишилась дара речи
 
только пальцы еще тихо подрагивают на клавиатуре...

Даже не знаю что и сказать человеку с такой четкой жизненной позицией:)))

э...какой нафиг любви? Знаете, некоторые извращенки и без лепета могут, им тоже иногда хочется просто "потрахатся":))

кароче 08.10.2003 10:15

вывод - оба дураки, ребенка об батарею.

Наина Киевна 08.10.2003 10:17

Гм. Ситуацию я знаю со слов имярека и его родителей, передала ее достаточно адекватно. Но маленькие дети - это совершенно особый вопрос, согласитесь. Когда девушка родила, и она сама (сама, заметьте) и ее мама по ее просьбе начали информационную атаку, то пожилым людям, родителям имярека, очень трудно было устоять перед маленьким дитем. Неизвестно, его ли это ребенок, этого никто не проверял по анализам.
Проблема в том, что имярека это все напрягает чисто морально. Что если это его ребенок - то как и откуда, если предохранялись? Проблема также в том, что он с удовольствием просто забрал бы ребенка себе, хотя живет не очень обеспеченно, но условия для ребенка все есть. Только кто же ему отдаст? Проблема в том, что его мама плачет, приходя оттуда. Она человек старого разлива, и когда ей говорят, что ее сын подлец, бросил женщину с ребенком, ей это больно, она капает на мозги имяреку в каждое общение.
Насчет презервативов. Гы:-)Я сама забеременела именно тогда, когда сказала, что ребенка сейчас не хочу, надо быть очень-очень аккуратными:-) И вот поди же ты. Муж уговорил рожать, о чем не жалею.
Самое смешное в описанной выше истории то, что сегодня на абсолютно сходную проблему (один в один) мне жаловался другой знакомый. Но там контакт с девушкой был вообще единственный, и он просто не понимает, как это может быть. Ему легче дать денег, чем выяснять, его ли это ребенок.
Меня лично в этих историях поражает полное отсутствие ответственности с обеих сторон. Если человек не заслуживает доверия, ты его плохо знаешь, то нафига с ним вообще какие-либо отношения нужны?
Если берешь на словах на себя ответственность за свои поступки - так неси ее дальше, эту ответственность? Зачем врать?
ИМХО, проститутки поступают честнее. Они требуют оплату один раз. Девушка в подобной истории продает себя надолго и требует деньги за прошедшие сексуальные отношения на много лет вперед. Что интересно, алименты в виде покупок целевых, на ребенка, ее не устраиваюют. Она хочет именно денег. Насколько я знаю, шантажистам нельзя потакать, так как обычно их аппетиты растут после получения вымогаемого.

вопрос 08.10.2003 10:19

а я думаю что у вас проблемы
или вы не в курсе что аборт тоже может лешить ее детей навсегда. А вдруг она потом полюбит и будет любима и захочет ребеночка?
А потом зайдет в топик ЭКО и будет плакать что еще одна неудачная попытка

Кэтти 08.10.2003 10:20

Раз не хочешь - предохраняйся, даже если женщина говорит "безопасно" (она может ведь и соврать). Я понимаю конечно, что без резинки и прерывания акта куда приятней, но будущий деть в этом не виноват.

lalena_olga 08.10.2003 10:21

Мне кажется ситуация будет зависеть от того, как поведут себя мать и дочь. Если им кажется, что обзванить и требовать денег и женитьбы в порядке вещей, то эти скандалы буду продолжаться до упора. Пока не появиться иной кандидат на роль мужа и отца. Я вовсе не собираюсь критиковать решение оставить и родить ребенка, но молчание мужчины на протяжение беременности должно о чем-то говорить. Очень сложно навязать такое отцовство и женитьбу. Бесперспективно.<p>
Взрывчатое сочетание, мать+дочь, требующие алиментов и женитьбы. :-( Быть может, имярек и не виноват, что девушка "залетела". Я знаю немало историй, когда беременность был спровоцирована с целью привязать мужчину, и тут уж женская хитрость безгранична. <P>
Что ему делать? Если ребенок не нужен, и отношения с девушкой скандальные, то платить алименты по минимуму, может быть сами отвяжутся. Может быть, со временем он привяжется малышу, и у матери и бабушки хватит мудрости, чтобы грамотно строить отношения с отцом ребенка. В любом случае ситуация неприятная, неприятная тем, что малыша используют как приманку. :-(

Terry 08.10.2003 10:31

мы сами несем ответственность за свою жизнь
 
перебегая МКАД глупо надеятся что вас не собьет машина. И нечего винить водителей. Забыла выпить таблетку, но отправилась в постель с мужиком без презерватива - сама виновата. Не выпила постинор увидев что презерватив порвался - тоже сама виновата.

Перевязывание сем. протоков и вероятность остатся бесплодной после аборта - несравнимо. Первое - почти 100%, второе - мало.

Текила-Любовь 08.10.2003 10:31

Сорри, но ведь СЕЙЧАС, в ДАННЫЙ момент девочка предъявляет мальчику претензии, а не наоборот?! Не надо с больной головы на здоровую.

Текила-Любовь 08.10.2003 10:34

Да-а-а, я надеюсь, что это просто эмоции у Вас через край бьют... Как-то Ваш ник "мамочка" не вяжется с предложением привезти ребенка и бросит папаше.
Аборт-это убийство, а ребенка родить и папаше отдать нормально! Атас...

Klinton 08.10.2003 10:36

Ну раз соврала, а потом не захотела абборт сделать (или мини абборт) - сама виновата. Это уже явно говорит о том, что просто хотела мужика насильно привязать. Это читсо ее решение со всеми плюсами и минусами для нее. Разве не так?
Мужик это решение не принимал и даже наоборот - он был против, так почему он должен отвечать за чужие решения?

Текила-Любовь 08.10.2003 10:36

Терри, согласна с Вами. У меня тоже нет речи. Зато по-моему поднялось давление...

Наина Киевна 08.10.2003 10:36

Я бы тоже хотела послушать девушек, поступающих подобным образом. :-) О чем думали, на что надеялись, можно послушать душещипательную историю, про то, как девушка любила имярека без памяти, как она считала, что только она составит ему счастье всей его жизни и т.д.Я уже слышала подобное от своей подруги. Какие еще доводы в пользу своих поступков могут привести девушки?

Есть здесь такие, кто забеременел, оставил ребенка против воли второго участника событий, а потом стал выпрашивать внимания и материального участия?:-)

Terry 08.10.2003 10:38

не вещами, а только деньгами? в сад, немедля
 
анализ на отцовство обязательно сделать.

А вообще на месте имярека я бы попробовала ребенка отсудить. Возможно со взяткой мамашке, раз уж она так алчна. Хотя бы просто потому что оставлять детку в такой семейке нежелательно. Может сейчас есть шансы, мой свекр в лохматые годы суд проиграл, мужа оставили с матерью, абсолютно больной на голову дамой:(

Насчет шантажистов и аппетитов вы правы. Бедный парень:(

Злыдень 08.10.2003 10:39

Маме выдать фуру валерьянки и настоятельно посоветовать не лезть в это дело. Ее сын, во-первых, должен принять решение сам, без подсказок, поскольку жить (или нет) дальше ему с этим ребенком и этой дурищей, а не маме. Во-вторых, любые решения легче и правильнее, если в процессе их принятия на мозги не капают. В данном случае наилучшая поддержка, которую мама могла бы оказать, сводится к позиции: "Сынок, решай, а я приму твое решение"
<P>Ну а парню совет уже давали тут. Если он ребенка не желает признавать своим, то пусть ушлые бабенции подают в суд. Им надо - им и париться. А ему настаивать в суде (если еще дело дойдет до этого :)))) ) на генетической экспертизе.

М. 08.10.2003 10:41

Текила, слышь, ты чего про диагнозы ваши не понаписала в этом топике? Еще ж не все знают.

Злыдень 08.10.2003 10:43

С мамой - точно не свезло. А вот насчет папы... А был ли папа? :) Сейчас уже есть способы прояснить этот момент... А если и папа, то он, вообще-то изначально заявил вполне четкую позицию... Провафлил он только одно - надо было с нее еще в самом начале взять письменное заявлени, что к нему она никаких претензий по части отцовства и обязанностей, с ним связанных, не имеет...

Мальвина 08.10.2003 10:49

Если так, то 1) если он хочет ребенка забрать, то, возможно, через суд это удастся 2) если решит не забирать, то действительно пусть тетки сами по судам бегают, только отцовство прежде установят.

Дина 08.10.2003 11:01

попробую развернуть понравившуюся вам мою фразу.
 
Гипотетически представим ситуацию, когда забеременев, женщина не хочет рожать, а мужик до зарезу хочет, чтобы человек родился. Ну и что, есть у него возможность повлиять на ситуацию? Нет. Если женщина примет решение сделать аборт, она его сделает. Точно так же как мужчина не может повлиять на то, чтобы женщина не забеременела от него. Разве что отказаться с ней от секса. Но зачастую ведь женщина не афиширует свои намерения, а как бы наоборот, усыпляет бдительность лоха. Презервативы 100 % гарантии не дают, хоть два их напяль. Договариваться на эту тему с женщиной бессмысленно. Как тут уже говорилось, она может соврать что принимает таблетки, и успешно залететь соврав "во спасение", что-нибудь про то, что таблетка не помогла. Я знаю одну пару, которая встречается уже лет десять, там мужик категорически против детей и бдит эту ситуацию будьте любезны. Что только дама не предпринимала, чтобы залететь: и поила его до поросячьей отключки, и в рот сперму набирала(простите) и впрыскивала шприцем себе во влагалище. Понятно, что такой способ неэффективен, но вопрос не в этом, а в том, что какого рожна не бросить такого мужика и не найти себе другого, от него и рожать. И понятно так же, что против такого неистого желания родить мужик бессилен. Ну, а к примеру получится у ней забеременеть и что из этого выйдет? очередной иск о взыскании алиментов. Так что в том что мужчины подлецы в этом вопросе, так это потому что мы их вынуждаем быть подлецами вот такими залётами.


Текущее время: 18:49. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger