Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Москвичи, ну почему вы такие????? (http://jetem.ru/showthread.php?t=33776)

Наташа 31.03.2006 00:54

Ну почему вы так себя не любите, не уважаете???
 
Почему вы позволяетет процветать откровенному хамству, наглому и бесцеремонному любопытстсву. Я сама из Питера, у меня двое малышей 2х летних двойняшки), живу я в Москве полгода, в р-не В. Измайлово. Мне сказали, что в Москве очень важно, в каком р-не жить. Но это просто смешно!!! Для меня, для Питерца!!! Какая нафигму разница где жить))) Почему ВЫ терпите отсутствие нормальных продуктов в магазинах мне муж все из Питера привозит, потому что у вас на всю Первомайскую нет ни ОДНОГО магазина со свежей рыбой!). А даже в тех магазинах, где что-то есть )редкое дело- продавцы ужасные!!!! Как вы живете со всем этим???

besenok 31.03.2006 01:04

вообще-то рыбу в москве не ловят. может поэтому?

Юля 31.03.2006 01:09

Да дело то не в рыбе!!!!!!!!!!!!
 
Просто так и хочется встряхнуть Вас за грудки, потрясти хорошенько, вытрусив по-возможности всо леность, и заорать " ДА ПОШЛИТЕ ЖЕ ВЫ НАКОНЕЦ ЭТО ХАМСТВО ПРОЦВЕТАЮЩЕЕ КУДА ПОДАЛЬШЕ!!!!!"Ну почему у Вас опять возвращение в Совок ощущается???? И ведь все молчат, это вообще не понятно...

besenok 31.03.2006 01:43

Молчат потому что ночь уже. Вы в москве вообще или где? Полчетвертого! Завтра Вам ответят. Но вот я в Москве хамства почти не вижу. В Измайлово не бываю, может у вас и правда там особый район... Но пол-Москвы я изъездила, и в продуктовых магазинах бывала, но хамства продавщиц не припомню. Мне только бабки на автобусных остановках хамят изредка. И секретарша в деканате.

Стервь 31.03.2006 01:50

странные какие питерцы бывают, никогда таких не видела:)))(-)
 

besenok 31.03.2006 01:50

Кстати, в Москве не так уж важно в каком районе жить. Полвека назад людям одного круга(профессии) давали квартиры в одном районе. Но с тех пор все очень сильно перемешалось. Многие живут там где нравится, причем у "непристижных" районов тоже немало почитателей.

besenok 31.03.2006 01:52

угу, истерика небольшая у девушки. спать в такое время надо, а не по магазинам ходить в поисках приключений. я вот не видела ночью ни одной приветливой продавщицы. все сонные и грустные.

ира 31.03.2006 03:51

весна...... обострения продолжаются.......




поехать что ли в питер за рыбой или ну ее нах???????

Конька 31.03.2006 05:09

Так вы Юля или Наташа?

Курица 31.03.2006 05:31

Да все-равно как ее зовут, понаехали тут питерские :-))(-)
 

Ордынка 31.03.2006 06:27

хотят чтобы питерские с московскими тут полаялись
 
разве так надо склоки разводить? Эх, дилетанты ;-)

Ксеня 31.03.2006 07:01

Уважаемая, а что Вы тут делаете, где все так плохо и ужасно??? Уезжайте в Питер, где все так хорошо и прекрасно:-)

Klinton 31.03.2006 07:18

Во-во, бандитов и фашистов у нас тут не хватало (-)
 

- 31.03.2006 07:36

А мне вот кажется, что в Москве не все равно где жить. Я сама живу в районе Сад.кольца с детства. Раньше не замечала как-то, а тут поехала на Сходненскую, а там еще на трамвае- там народ другой. Вобщем, как в деревню попала. Хотела вот квартирку с доплатой на большую разменять в спальной районе теперь что-то уже не тянет.

Василиса 31.03.2006 07:47

Сразу напрашивается вопрос: а вы сами-то зачем в Москву приехали жить?

mSlava 31.03.2006 07:53

Так в любом городе не все равно в каком районе жить. И в Питере есть места, куда вечером лучше не соваться. Но только рыба тут при чем??? И хамство продавцов???

А с качеством продуктов - мы перемещались по съемным квартирам по Москве немало. В одном районе - хороший молочный отдел, в другом - мясной, в третьей ни фига нет. Потом стали появляться Перекрестки, например, стало легче. Абсолютно уверена, что в каждом городе такая же байда.

А автору так и хочется сказать: "Ну извините, что к Вашему приезду не вымыли асфальт..."

Алена 31.03.2006 07:59

Не выдержала... Извиняюсь конечно, но несмотря на всю историческо-культурную ценность города Санкт-Петербугра, более засранного города я не видела. Грязь, дороги разбитые, можно было бы попытаться сравнить Ваш Невский с Потемкинскими деревнями, да и то не получается. Питерцы!!!!!!!! Как вы все это терпите!!!!!!!!! Алена

Klinton 31.03.2006 08:04

Не на Плющихе случайно? (-)
 

Б.Горячка 31.03.2006 08:07

Живая рыба есть в магазине Ням-Ням на 1 парковой, это один квартал в сторону Щелковского шоссе от Первомайской, за домом культуры.
<br>А вы дурочка:-)

Од-к 31.03.2006 08:13

не приставайте к человеку- может ему статью написать надо?
 
волнуется,народ подначивая.. во-о-о-о-он,имена путает даже : то Наташей,то Юлей подпишется:-)

Б.Горячка 31.03.2006 08:18

и рыбки съесть, и на хуй сесть?:))(-)

mSlava 31.03.2006 08:18

А как насчет "ответственности за разжигание ... розни"? Или "ради красного словца и гонорарчика" все, что угодно?

Криспи 31.03.2006 08:24

:)))(-)
 

Маруся 31.03.2006 08:24

Назовите мне город, где вообще не важно, в каком районе
 
жить. Это не Питер - точно :-). Не Нью-Йорк, не Париж, не Таллин, и даже не Североморск :-)))))(город моего детства). <br>А в смысле свежей рыбы, хорошо жить в небольших городах, где до любого магазина пешком дойти - не проблема. Проблема лишь в том, какой выбор представлен в этом магазине ;-). В Москве можно купить все. Относительно недалеко от дома - почти все. Но Москва - мегаполис, иногда за чем-то нужно куда-то ехать, а в мегаполисе это занимает время и требует некоторых усилий.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Од-к 31.03.2006 08:37

приблизительно))) рыбку, купленную на гонорар))(-)
 

Од-к 31.03.2006 08:41

ну, за это разжигание мы как бы сами *в ответе*- не надо
 
ловиться на эти провокации. А *за ради and etc*-это часто бывает.

Людок 31.03.2006 08:52

Есть категория людей, которые в Москве не приживаются. Подумайте хорошо, может стоит вернуться. И плевать, что в Питере нет таких зарплат, душевное спокойствие дороже.

Я в Москве жить не смогу. И когда муж заговаривает, что может быть для развития его бизнеса придется переехать, я впадаю в депрессию. Мне в Москве не хватает воды. Залива, широкой Невы, обилия каналов и речек, Ладожского озера. Вот такое я "водное животное". Угнетает разнообразная архитектура, налепленная рядом в разных стилях. Оптимально, приехать на несколько дней, побегать по городу, навестить друзей, посетить достопримечательности и домой, в Питер. Моя подруга стала москвичкой, вышла замуж, тоскует очень. Но ее муж никогда не сможет жить в Питере. Семейные ценности перевесили и ничего, живет уже 2 года. Квартиру купили, назад не собирается. Может быть и у Вас получится привыкнуть.

Ната В. 31.03.2006 09:08

Естественно. Как и в любом городе мира.

Профиль 31.03.2006 09:10

Э-э-х, моя Родина, Измайлово, 9-я Парковая, бульвары, 419 школа... Девушка не гневите бога, рыбу купите в ПУМе, распальцовку оставьте для более новых районов Москвы, вот уж там таких новоявленных дофига, агрессии хоть отбавляй.

6 лет как я переехала в другой район, а привыкнуть не могу с новому месту, а вы говорите из Питера приехали...

- 31.03.2006 09:12

Может. Я в другом не жила)

- 31.03.2006 09:13

Не.

Б.Горячка 31.03.2006 09:14

О, мы земляки:) (-)

- 31.03.2006 09:15

А куда переехали, если не секрет?

Мальвина 31.03.2006 09:16

ну явно не по своей воле. кто бы тут по собственному желанию хотел жить из немосквичей - я бы посмотрела на такого.

Профиль 31.03.2006 09:29

Юг, Красногвардейская :((. На велике кататься негде - столько транспорта, строительная техника, море автобусов, носятся как сумасшедшие, страшно просто. Последние 3 года вобще плохо стало, построили открытую автостоянку-шиномонтаж, загадили окончательно овраг, где можно было загорать, соловьи больше не прилетают туда.
Да, и болеть же я стала, бронхитами и астма проявилась, о которой я и не подозревала сорок лет.

Наташа 31.03.2006 09:35

Слушайте, но Красногвардейская - это же жуткий район. Я жила в тех краях, как раз в детстве. Бронхитами не прекращала болеть много лет. 15 лет как уехала - с бронхитами простилась. Но в наследство осталась аллергия. Экология там отвратительная. Да и публика, прямо скажем, не учёные мужи. Уж лучше Измайлово, по-моему.

ОРЗ 31.03.2006 09:36

Вот бреду я, коренная петрбурженка в очень многих поколениях, сейчас из магазина по родному Юго-Западу и думаю: " как мы в этой грязище еще не захлебнулись и как мы здесь живем, ведь ужас просто".

Тусик 31.03.2006 09:45

В чем-то согласна с вами. Мы тут гуляли с детьми по Невскому, понравился один дом, решили зайти со стороны двора посмотреть. Заходим. При входе стоит ОГРОМНАЯ помойка, вся заваленная мусором, так же и вокруг мусор, и бегают крысы размеров с добрую кошку... Нельзя же так к собственному городу относится...

Тусик 31.03.2006 09:46

Ой, какой там был овраг!!! Я в детстве там на санках-лыжах каталась!!! На кой черт его так измордовали. ((

Профиль 31.03.2006 09:52

дык, кто б спорил, что Измайлово лучше, пришлось решать квартирный вопрос :(( за мой счет

Римини 31.03.2006 09:56

:-))))))))
 

аня 31.03.2006 09:58

Ой, не скажите. Я тут недавно побывала в районе своего детсва - Бирюлёво и ужаснулась. Вот не сказала бы , что в Москве не так уж важно, в каком районе жить. Ещё как важно. И ещё как заметна разница.

Наташа 31.03.2006 10:00

Ааа, понятно.

Volzanka 31.03.2006 10:00

Читаю -"живая рыба-Ням-Ням", "ну ..." - думаю...:-) (-)
 
Людмила, Танюшка (29.09.1997г.), Юрка(05.10.2003г.)

Volzanka 31.03.2006 10:02

Э-эх, моя несбыточная мечта, жить
 
в районе Парковых:-)
Людмила, Танюшка (29.09.1997г.), Юрка(05.10.2003г.)

Бронка 31.03.2006 10:06

Странная тема, если честно. Наташа-Юля может действительно хочет статью написать или встряхнуть людей, чтобы у них тоже весеннее обострение вызвать. :-)
Жить в Москве ( как и в любом мегаполисе) не все равно , где. Ясный перец. Может быть для приезжих непонятно, что, к примеру, существуют поля аэрации, или бывшие помойки, на которых строят районы, или районы, где издавна было до фига общаг, или районы, где несет днем и ночью от заводов. Чушь какая. Какая разница, где это. В питере тоже такого полно. Только непохоже, что девушка из крупного города. Это скорее рассуждения провинциальной девушки.

Стервь 31.03.2006 10:10

это не питерская истерика, какая-то другая:)(-)
 

ХХХ 31.03.2006 10:13

Бред какой.
По существу могу сказать: в Москве, да и практически в любом крупном городе мира ОЧЕНЬ ВАЖНО, в каком районе ты живешь. Везде есть свой Гарлем или Бронкс, и Москва не исключение. Не знаю насчет Измайлова, но в некоторых районах Москвы я бы не то что жить, но и в магазин побоялась бы ходить. Люмпенизация московских окраин- процесс очевидный и стремительный, тут уж ничего не поделаешь. Я думаю, что в Питере происходит то же самое. И, кстати, что за манера- ругать место, в котором ты живешь? Не нравится- не живи- делов-то:-).

Мега 31.03.2006 10:16

Да, она, наверное, чего-то особенного ожидала от Москвы.

besenok 31.03.2006 10:25

Ну, один-два района - плохие. Но остальные-то одинаковые. К тому же Бирюлево большое, возможно уже в двух кварталах от того места где Вы были все совсем по-другому?

besenok 31.03.2006 10:32

посмотрите на меня. мне москва больше нравится, чем другие российские города (а я их вмдела немало). лучше только деревня, но там работы нет.

Бронка 31.03.2006 10:33

Люмпенизация, обезрыбивание и моральное уродство, ярко выраженное в снобизме москвичей :-) , за полгода с двумя годовасиками автор прочесал Москву вдоль и поперек. А вы живете тут и не доходит, кАк вы живете!!!! :-)

aline 31.03.2006 11:09

Не поверю, что на первомайской нет ни одного 7 континента или перекрестка. А там всегда есть рыба. И не поверю, что питерцам все равно в каком районе жить... Бред какой-то:)

Яна 31.03.2006 11:11

Не читала всю ветку, но когда я была в Питере
 
то мне питерцы показались более вежливыми и более интеллигентными , более спокойныи и доброжелательными.
Москва -хамский город, потому что много приезжих. Особенно тех, кто москвичи во- втором-третьем поколении, да и среди "коренных" достаточно хамских люей. Но если глубже посмотреть, то у этих коренных, обязательно бабушка будет из Урюпинска.
Питер - отличается. Питер -более интеллигентный город.
Сразу же оговорюсь, что и в Москве есть сливки общества, но это не новорусская элита, а именно династии интеллигенции, которые выжили еще при Сталине.

Мандаринчик 31.03.2006 11:16

Рыбу всю пожрали олигархи. Их на кв.метр в Москве больше, чем рыбы. Пожрали - и шасть из Москвы, в коттеджи. А тут остались, кому рыбки не досталось. См.выше топ "Что будет с Россией", там тоже истерика у девушки, в пяти частях.Еще был топ "Как общаться под разными никами, чтобы не заметили".

ОРЗ 31.03.2006 11:21

Яночка, трудно даже представить масштаб утраты коренного населения Петербурга после революции. Уже к началу войны 2/3 населения Ленинграда были пришлыми, а после блокады истинных петербуржцев вообще остались единицы. Москва пострадала гораздо меньше. Я сейчас как раз занимаюсь вопросом репрессий-это просто катастрофа для города.

Маруся 31.03.2006 11:22

:-))) (-)
 
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Б.Горячка 31.03.2006 12:02

ты зарегистрировалась в жж?(-)

Tina (питерская) 31.03.2006 12:07

Околесица какая-то. Кто хамит - несвежая рыба? А любопытничает? Она же? И причем тут малыши-двойняшки?:) Разделите проблемы.

Мандаринчик 31.03.2006 12:07

Некогда, Горяч. Это я сейчас якобы переводом занимаюсь. Уже месяц держу - стыдно.

Tina (питерская) 31.03.2006 12:11

У нас климат такой, город на болоте, нам трудней:))

ХХХ 31.03.2006 12:12

:-).

ХХХ 31.03.2006 12:14

Гы-гы-гы. Оказывается, всех немосквичей заставляют здесь жить силой. Несчастные! Теперь мне понятна горечь автора.

mamma_mia 31.03.2006 12:18

А почему питерцы так ненавидят москвичей??? Стоит с каким-нибудь питерцем столкнуться просто случайно, так сразу какие-то претензии в адрес москвичей начинаются, граничащие с хамством,между прочим. У москвичей такого отношения к питерцам нет, кста. Помню, пришлось даже выйти из автобуса в Питере,т.к. весь автобус стал на нас "наезжать" ни с того, ни с сего, когда узнал,что мы из Москвы. Зависть что ли? Только не понятно к чему,ведь у нас даже свежей рыбы нет. И пробки у нас на дорогах...

Tina (питерская) 31.03.2006 12:20

Увы, Яна, увы, в Питере интеллигенции уже почти не осталось:(( Питер уже не тот.

Б.Горячка 31.03.2006 12:20

а я почти год книжку редактирую:)))(-)

Б.Горячка 31.03.2006 12:22

Мой муж мне в первый день знакомства в Питере заявил, что Москва - большая деревня:)) Это просто фича такая:)

Алена 31.03.2006 12:23

Труднее что? Грязь убирать и рухлядь отремонтировать? Ведь из всего, что есть - приличные только стены со стороны Невского, внутри все сгнило давно! Очень обидно все это видеть.

Tina (питерская) 31.03.2006 12:23

У нас тоже пробки на дорогах, завидовать нечему:-)

Зря обобщаете. Я никакой ненависти к москвичам не испытываю, я к конкретному человеку только чувства испытывать могу, причем тут город.

Tina (питерская) 31.03.2006 12:25

Рухлядь отремонтировать как раз труднее всего. На Невском каждый год что-то ремонтируют, а за одну питерскую зиму (приезжайте к нам на Колыму:-) все опять приходит в упадок:-(
С дорогами тоже самое.

ХХХ 31.03.2006 12:26

А москвичей вообще вся страна не любит, и питерцы не исключение :-).

Lora 31.03.2006 12:28

а что есть такие города, где нет разницы в каком районе
 
жить????


Понятие "нормальные прдукты" тоже каждый по своему понимает. некотореы может вообще рыбу не едят. Я не знаю о какой именно рыбе вы тоскуете. Я, например, о свежих сибирских карасях, дык где я их в Москве найду:)

mamma_mia 31.03.2006 12:29

Вот на других наср@ть почему-то,а отношение питерцев обижает, потому что сама люблю Питер, люблю его атмосферу, ничего плохого к его жителям не испытываю.Т.е. я к ним всей душой,а они ко мне всей ж.пой почему-то.

Мандаринчик 31.03.2006 12:29

Это не только питерцы. Это как за бугром ассоциация "Россия? холодно и медведи!", так в России про Москву:"Большая деревня" и "зажрались". Типа так разговор надо начинать, заполнить информационный вакуум. А про Ваши чувства при этом вообще не думают, и про настоящее положение дел вообще не в курсе. Так что зря тут маемся, пустой треп. Неуравновешенные особы скоро перейдут к аргументам "Дурак - сам дурак".

Ордынка 31.03.2006 12:33

у меня не сложилось такого впечатления
 
может, правда, потому что я не совсем москвичка ;-) Каждый раз, как в Питере начинаю что-нибудь разыскивать, всегла находятся очень доброжелательные люди, готовые помочь. А однажды я с двумя старушками на Невском разговорилась - ну просто живой 19-ый век. Так бы слушала и слушала ;-)

аня 31.03.2006 12:35

Да ничего не по-другому. Ну стоят кое-где новые современные дома, а толку. Рабочий район с плохой экологией на самой окраине Москвы. И таких районов не один-два, их несколько больше. Капотню вспомните, вообще мрак. Вы можете сравнить этот район с Крылатским, например? И по экологии, и по проживающей публике? Если бы все районы были более менее одинаковы, цены на жильё были бы тоже одинаковы. Но увы.

besenok 31.03.2006 12:39

думаю, у нее всего одна проблема -невоспитанность :).

Ната В. 31.03.2006 12:49

А у нас город на Средиземноморье типа:-).

Дикси 31.03.2006 12:54

Капотня и Бирюлево это мрак конечно, но кстати почему всем так нравится Крылатское мне не очень понятно, жила там три года, контенгент обычный, магазинов мало, ветра неприрывные и метро холодное, бр... По мне так юго-запад куда как лучше, но это дело вкуса и привычки конечно же. Что до удаленности, так мне нынешнее мое бутово очень нравится, ну да, далеко от центра, но зато район очень приятный, прямо уезжать не хочется

Ната В. 31.03.2006 12:57

Девчонки, не обижайтесь. Скорее всего, Наташа-Юля недавно переехала в чужой город, оставив в Питере родных, подруг и любимое дерево под окном. Трудно привыкать к новому месту, а тут ещё весна с её авитаминозом и грязью. Завести может всё что угодно, в том числе и отсуствие свежей рыбы.

Алена 31.03.2006 12:57

Есть Венеция, есть холодная Финляндия и Швеция... Воруют у вас здорово! Поэтому и облезает все. Краска не качественная, на ремонте дороги сэкономили. А про мусор вообще молчу! Видно по таким дорогам мусорки не могут проехать, поэтому копится веками. У нас сейчас сугробы разбирают и вывозят на снеготопилки, иначе утонем -земля за зиму промерзла, снега меного выпало, как начнет таять...

Алена 31.03.2006 13:01

А каких москвичей вы не любите, Вся Страна? Тех, кто с украинским или с кавказским акцентом разговаривают? Или вообще не напрягаются русский учить? Поясните! Алена

Sonjka 31.03.2006 13:02

Вспомнила от Арбатовой- москвич для питерца-тот, кто успевает
 
втиснуться в закрывающуюся дверь(у Арбатовой каж-ся было- вспрыгнуть на подножку) уходящего трамвая, протиснуться вперед до следующей остановки и сойти, успев переругаться со всеми пассажирами и кондуктором.

Че делать, некультурный город:(.

Могу только утешить, что это св-во большинства мегаполисов.

Flicka 31.03.2006 13:09

гы ... на меня тоже поклеп??? как на Питерца?

аня 31.03.2006 13:13

Подозреваю, что всех, кто в Москве встретился. Абсолютно не задумываясь, что в Москве по улицам больше их земляков ходит, чем москвичей. Особенно нравится классическое возмущение:"В Москве спросишь, как пройти куда-то, тебе редко кто ответит!" При этом мысль о том, что человек, стоящий на Красной площади или у Трёх вокзалов, не хамит, а 1)может реально не знать, где находится дом 1 по улице Пупкина 2)Этот человек сам только утром прибыл из Тамбова и ещё не успел изучить карту Москвы.

mSlava 31.03.2006 13:17

Из социальной психологии: более благополучная группа (а именно так воспринимается всеми кроме москвичей Москва) всегда относится терпимее к остальным. Соответственно - менее благополучная=менее терпимо относится к благополучной...

Елена Д-ова 31.03.2006 13:22

Ой, да ладно орать-то... Можно подумать, что в Питере с хамством дела обстоят намного лучше:-) Кстати, всё московское "хамство" сводится к отсутсвию свежей рыбы? Так одно могу сказать: вас сюда особо никто и не звал.

mamma_mia 31.03.2006 13:25

Не, ты хорошая и добрая :) (-)
 

яшенька 31.03.2006 13:26

а водном и том же топике под разными никами не хамство:-)???
 

яшенька 31.03.2006 13:31

тут есть кучка перекрестков, метро, рынки в конце концов, короче может она по сторонам не смотрит, или ей в Питере рыбу домой приносили:)...

хотя да, мы тут хамиим похоже:-).

яшенька 31.03.2006 13:37

и захотел он, я так понимаю, стать деревенским парнем, и пришлось таки в Москву ему перебраться:-).

Елена Д-ова 31.03.2006 13:39

Ага. Особливо радует непонимание того,что днем москвичи "ан масс" - на работе, а по городу перемещаются в основном гости столицы:-)

ХХХ 31.03.2006 13:42

В качестве Всей Страны я не люблю бестолковых москвичей. И вообще бестолковых не люблю.

Елена Д-ова 31.03.2006 13:44

И где соотношение толковых к бестолковым лучше - в Москве или на вашей исторической родине;-)?

Б.Горячка 31.03.2006 13:45

это было уже потом:)) еще никто не вырывался из моих цепких московских лапок:)

Алена 31.03.2006 13:52

С этого места поподробне

Мандаринчик 31.03.2006 14:09

Ой, у тебя их много было? Ты их потом пинками под зад? (молчу-молчу, уже перевела страничку)

Stya 31.03.2006 14:12

Ой! Какой смешной топик :)))) (-)
 

Б.Горячка 31.03.2006 14:14

папрашу пройти в мг за подробностями:)(-)

mSlava 31.03.2006 14:14

задумчиво - Так вот ты какой, северный олень....


Текущее время: 20:58. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger