Сын 10-й класс закончил. Матшкола.
 

Стандартно они в марте-апреле сдают в МГТУ, потом в июле пробуют еще куда-то (в основном на ВМК и мехмат МГУ), кто туда не поступил или не хотел - остаются в МГТУ.

Долго пытался определиться, сейчас пришел к тому, что МГТУ ему точно не нужен, в математику-программирование тоже не пойдет. Хочет в экономический вуз.

Кафедры военные остались только в МГУ, ВШЭ и Финакадемии. Если не считать какого-то условного экономического факультета в МИФИ. В МГУ меня сочинение напрягает, плохо он их пишет (грамотно с точки зрения русского языка, но плохо именно по содержанию), так что даже без учета других трудностей выбрасываем.

Вопросы.
1. Сравнительный анализ ВШЭ и ФА. Не по учебе, а по трудности поступления. Принципиальная разница, которую обнаружила – в ВШЭ на большинство факультетов сдавать обществознание, в ФА – географию. Остальные экзамены – математика, русский, иностранный.
Вообще может кто чего полезного скажет. Полазили по сайтам, но пока не очень подробно. В ФА можно сразу на две специальности сдавать вроде бы. Реально многие так делают? Экзамены и зачисление в ФА в первой половине июня, в ВШЭ - во второй. Уже хорошо, если б еще предметы одни и те же сдавать. Вообще – реально ли подготовиться при одном оставшемся годе?

2. Отличие экзамена по математике в экономических вузах. Не раз слышала утверждение, что даже если человек готов к экзамену на мехмате, в экономический вуз может математику не сдать. В чем там трудность? Как-то не могу представить себе какую-нибудь неподъемную экономическую формулировку. Пока именно экзаменационных вариантов на сайтах не увидела, но, возможно, плохо искала.

3. Целесообразность посещения факультета довузовской подготовки или курсов, еще там есть и лекции в опорных школах, вроде как аналог курсов.

4. Если кто знает репетиторов из этих вузов и может поделиться координатами – на i_kulakova@mail.ru напишите, пжст.

если МГТУ это Бауманка, то сейчас по всем рейтингам больше всего ценятся выпускники этого вуза. Опять же технари-математики настолько сильно подготовлены, что в экономике запросто разбираются.
Муж получал второе образование в ФА, говорит, что в Бауманке было намного сложнее и серьезнее.
Ну я вообще фанат своего вуза - МФТИ, наш факультет ФУПМ - управления и прикладной математики, сейчас вроде даже слово "управление" заменили на экономику. Посмотрите в инете, там и вечерняя школа для подготовки есть, и русский зачет/незачет, и взяточничества нет, и военная кафедра есть.

МГТУ - это да, Бауманка, про нее я все
 

хорошо знаю. Второе высшее и первое - две очень большие разницы. Про эк. факультеты в физтехе и МИФИ тоже знаю. Но меня не они интересуют по ряду причин.

Ир, тебя какой фак-т ВШЭ интересует? Мой брат юрфак закончил(-)
 

про Фин.академию не знаю, про ВШЭ слышала
 

краем уха от знакомых(это оч. состоятельные люди), их дочь туда поступила 2 года назад, через знакомых и 2-годичную подготовку с репетиторами оттуда. очень пафосное место. Все бюджетные места заранее расписаны. Платное тогда было 6 тыс. в год, кажется, и нужна соответствующая подготовка.

Что касается поступившей, девочка звезд с неба мягко говоря не хватала, ее просто натаскивали по нужным предметам. Поступила на бюджет, благодрая конечно очень хорошо подстеленной соломке.

Вот такая инфа из третьих рук.

ППКС, тоже слышала, что просто так в ВШЭ нереально поступить, но насколько общалась с людми которые после ВШЭ, знания очень сильные дают. Со мной на втором высшем девочка учится закончила ВШЭ очень умная

Зачем очень состоятельным людям бюджетное место? :-) (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Заехали бы поговорили в школу 152.М.Аэропорт.Правда там с 10-го класса берут.Класс при финансовой академии.Но если у ВАс матшкола и 5-ки в дневнике,то поговрить то всегда можно.

да, знания там сильные, учиться очень непросто(-)
 

состоятельные никогда не упустят случая сэкономить,
 

не потеряв в качестве. И потом - есть понятие престижа, мол - вот мы какие вумные - в таком месте и на бюджетном. сын их тоже бюджетно в МГИМО учился, на межд. праве. И в аспирантуре тоже бюджетной учится.

А Вы что-нибудь конкретное про нее знаете?
 

Просто школ базовых много, уровень явно разный. Мне вчера девушка, которая в Вышке учится, сказала что у них на курсе нет ни одного человека, поступившего просто после базовой школы. Или после ф-та довузовской подготовки, или другими путями. Базовые бауманские школы тоже очень разные. Из нашей всегда все поступают. Из некоторых - хорошо если половина.

Эта школа от нас далековато, т.е.есть смысл думать только если действительно что-то дает. И все они не позже чем с 10-го класса. Если б определились вопремя,было бы проще. Но год назад совсем определенности не было.

Внизу ответила
 

Да, я примерно такое же впечатление
 

имею про Вышку. Финакадемия вроде бы подемократичнее. Хотя судя по массе коллег из этих двух заведений и с первым, и со вторым высшим,учат лучше все же в Вышке.

Да, у меня знакомые именно престижностью
 

объясняли поступление дочки на бесплатное отделение Вышки, хотя риск больше. Там изначально заявление пишется или туда,или сюда. И только при наличии свободных мест платных непоступившим на бесплатное предлагают их занять.

В ВШЭ даже после МГУ и на второе высшее не все поступают

Ну, исключения бывают, наверное. Но у меня
 

коллеги почти всем отделом на второе высшее в Вышку поступали, взяли всех.

А в целесообразности именно школ большой вопрос, конечно.

мне кажется в ФА проще поступить

Судя по всему, да. И экзамены раньше там.
 

И география вместо обществознания, если его можно так назвать. И на платное можно участвовать в конкурсе, если не прошел на бесплатное. А в Вышке это сразу указываешь, куда именно.

У меня дочь училась в этой школе.Правда поступать в финашку передумала. Процент поступления после этой школы в финашку очень большой. Прям при школе организованы курсы, платные, преподователи с финашки их ведут. Сейчас будут вступительные, как раз посмотрю сколько человек уже на личном примере) поступят в финашку. Экзамены там очень сложные, особенно английский.

Поступают от туда.

Как дочь то зовут?

Я не знаю как на первое образование, а на второе в ФА вобще когда угодно можно экзамены сдавать

Ой, мамочки, а можно я вас тогда поподробнее
 

порасспрашиваю? Сколько уроков в день в самой школе и сколько длятся эти курсы и в какое время они? Какие предметы на курсах? Были ли случаи, что кого-нибудь в 11 класс брали минуя 10-й?


Про вступительные.
Чем сложен английский - лексикой специфической или вообще уровнем? Вчера смотрели тесты 2005 года ВШЭ, до ФА еще не добрались. Математика с точки зрения матшколы простейшая, только много на внимательность и встречаются термины типа "накладных расходов", которые нам пока ничего не говорят. Русский тоже нормальный, но явно все правильно ответить не выйдет. Английский тест тоже не напугал. Сын со 2-го класса дополнительно языком занимается, может у него и не супер уровень, но все же база есть. Вот обществознание - это да... Вот если прямо сейчас писать пойти - полный ноль. Но вся соль еще в том, что судя по проходному баллу, почти на всехэкзаменах надо все ответить без ошибок.

В ФА такой же подход по математике - много простых задач за короткое время надо решить?

А география в Финакадемии сложная? Вот география у нас в школе вполне обычная. Можно ее за год подготовить на курсах или с репетиторами?

Второе пока не интересует:))))
 

А может кто-нибудь подскажет про Питерский инженерно-экономический университет? Сын решил поступать туда.

А почему, кстати, Вы не рассмотрите МГУ с тремя экономическими факультетами. Еще мне говорили, что в последнее время стал сильны Гос управления ун-т.

Там много причин. Школа бизнеса - платный
 

факультет. Управления - ну, не совсем экономический, хотя экономику они тоже изучают. Реально из трех котируется на данный момент только сам экономический. Вот у него с очень давних времен репутация такая, что просто со стороны лучше не соваться. Я знаю, правда, одну девушку, которая вроде бы совершенно сама туда поступила, не занимавшись с "репетиторами 1-й категории" и совершенно бесплатно. Но гораздо больше знаю других случаев. Один из последних примеров. Недавно заканчивала школу дочка знакомой, школа с математическими и экономическими классами, там преподавал в том числе препод с экономфака. Сам говорил - не пытайтесь даже, вероятность почти нулевая. Плюс МГУ практически единственный, где пишут сочинение. У сына 4 по литературе, но сочинения, по моему твердому убеждению, он писать не умеет. Заниматься еще и литературой усиленно - слишком накладно, в смысле нагрузки в том числе. Изложение/диктант проще, с грамотностью проблем нет.

Ин-т (университет сейчас)госуправления тоже не входит в перечень наиболее котирующихся заведений. И военной кафедры там не будет с 2008.

а что скажите про экономические факультеты - энергетического университета, МИЭТ в Зеленограде и т.п.? (Кстати, по моим ощущениям экономический факультет в Бауманке - как-то не очень, я общалась с преподавателями, мне кажется там все слишком по советски)

Люди, кончавшие эк. в МГТУ сами говорят
 

что экономику надо не там изучать. Вообще это общее мнение - что экономику надо учить в профильных вузах.

Опять же, все от подхода зависит.Теоретически, можно получить диплом экономиста где угодно и если голова хорошая, то потом все равно свое возьмешь. А если не только голова, но и связи есть, то тем более.

Но хочется, конечно, первую тройку. Я 10 лет в банковской среде проработала до второго декрета. Котриуются три диплома - эк. ф-та МГУ, ФА и ВШЭ. Вплоть до того, что иногда это в должностных инструкциях прописано. Все остальное - гораздо ниже.

Но это мы сейчас пока замахиваемся. Оценим возможности, потом посмотрим;)) Плохо, когда в последний год все решается.

ну все же лучше, чем когда в последний месяц, а ведь есть еще варианты, когда и потом все не решенно. А по поводу котируется .. Чубайс закончил Питерский инженерно-экономический, Березовский - д.т.н. по теории управления (Челябинск кажется)

Меня иногда даже забавляют эти инструкции, где прописаны вузы, откуда брать выпускников .. неужели это люди с мозгами писали? а если без мозгов, то может и к лучшему, что у них не работать. Это не в том смысле, конечно, что все равно, где учиться. в МГУ, например, читают лекции всякие монстры из Лондона - Ньюйорка, это на просто классно, это ОЧЕНЬ классно, а ВШЭ - тоже читают те, кто хоть что-то понимает в экономике - этой продажной девки всех властей. Это серьезный плюс в образовании. Но прописывать такие ограничения в инструкциях - это такие шоры на на мозги поставить ...

Я совершенно согласна. Но банк - часто очень
 

большая организация. Чем больше контора, тем сложнее такие вещи. Утвердает эти инструкции юрдепартамент. На момент составления инструкции руководству профильного департамента часто эти требования кажутся логичными;))) Они ведь тоже исходят из качества образования, а не просто ради аббревиатуры в дипломе эти требования пишут.

А когда вдруг находится кандидат, формально чему-то не удовлетворяющий, то бороться с юрдепартаментом оказывается очень сложно. И всегда - долго, а соискатель не всегда готов ждать.

Ну и просто при прочих равных условиях выберут того, кто из первой тройки.Т.е. это дополнительный плюс в резюме всегда.

А так - конечно, я сразу написала, принципиального значения не имеет, если голова на плечах.

Но военную кафедру еще очень хочется, они мало где остались,к сожалению. Никаких справок левых мы покупать не будем.

Конечно можно.) Я все вопросы дочери передам. Она изнутри все это прочувствовала, подробнее все напишет. У нее своя точка зрения и по поводу экзаменов и по поводу курсов, немного отличная от моей, а я потом допишу. Сегодня очень поздно вечером или завтра после обеда, ага?

Да, спасибо большое. Еще один вопрос
 

Я старательно сегодня побегала по сайту и так и не нашла варианты тестов прошлых лет. Только предложение купить какой-то диск для абитуриентов в магазине Финансисит без узаания, что имено на нем будет. Может быть, дочь в курсе - публикуются они открыто или нет?

По отзывам поняла уже, что математика сильно отличается от ВШЭ.

Есть вариант поступь на близкий к экономике факультет, а после 4 курса (бакалавр) или 5 курса (специалист) пойти учиться в РЭШ. Поступать туда можно только после получения высшего образования. Слышала, что там чуть ли не лучшее экономическое образование.

Со вторым образованием вариантов много
 

6-7 уроков каждый день. Курсы - после уроков, с перерывом в час - полтора. Начинаются - по разному, в три(15.00), четрые, пять. Продолжиельность - три , четыре часа.


Предметы курсов: математика( с 10-го класса включительно), география, английский, русский.яз( с 11-го класса)


Вступительные.Английский - узкая специфика, бешенная грамматика, дотошные тонкости и заморочки.
Математика - умение считать калькулятором
Русский - очень хорошие курсы в школе.
География - тысячи имен собственных.Сложно.Подгото ть за год - легко, только зубрить много надо. Можно на курсах, наши многие репетитора взяли, прям с финашки.
По поводу перевода, да, были случаи когда переводили с других школ.

Извините, что задержались, выходные были наполнены событиями)
Мое мнение- если мальчик усидчивый, то подготовиться за год можно легко. По итогам прошлых лет, знаю, что все кто хотел поступал в финашку. Моя - лаботряска, зубрить не любит. Там очень много зубрежки. Обществознание, учитель в школе супер, да все учителя хорошие, за детей переживают) Вы бы сьездили поговорили с директором, кстати можно и позвонить, поговорить по телефону. Я сначала так и сделала, когда дочь туда переводила.

Спасибо
 

я заканчивала ВШЭ по экономике
 

правда, это довольно давно было - я - второй набор - с 1994 года по 2000. бакалавриат и магистратура по экономике, потом аспирантура в ИЭПП (Гайдаровский институт)
скажу честно, учиться в Вышке всегда было нелегко и, насколько я знаю, программу они только усложняют, НО, сопоставимого уровня экономиечкого образования у нас по-моему нет (если на рассматривать РЭШ, но это - только магистратура для продвинутых математиков, где их "натаскивают" на моделирование и продают заграницу)
поскольку наукой я занималась довольно плотно, то видела много разных экономистов на всевозможных конференциях и т.п. - все-таки Вышка - это уровень
поступать туде тяжело, но, наколько я знаю, возможно.
наиболее реальные пути - базовые школы (хорошие типа ИРМОСА) и/или курсы (без курсов даже в лохмате середине девяностых в вышку было не поступить)

Спасиб, у меня такое же мнение по Вышке
 

на примере многих коллег, учат там лучше чем в других аналогичных заведениях. Рассматриваем сейчас фак-т довузовской подготовки. Не нраивтся мне по поступлению там одно - что на платное и бюесплатное пишутся раздельные заявления. На экономику все последние годы число заявлений на платное больше, чем платных мест, поэтому бесплатники в этом конкурсе не участвуют. Т.е. получается ставка только на бюджет, и поскольку подготовка весьма специфическая, то только туда. С мальчиком стремно.

а попробовать в несколько ВУЗов подать документы нельзя?

Если помнить про военные кафедры, то
 

совместить можно только Финакадемию и Вышку. Но практически это бессмысленно. В ФА - географию сдавать, в Вышке- обществознание. Оба предмета требуют серьезной подготовки. Конкурс такой, что почти по всем экзаменам надо получить максимальный балл, поэтому случайно или после двух дней подготовки не сдать. И математика в этих двух вузах разная. Подозреваю, что и английский, но тестов ФА по языку не видела.