Побывав в России, увидела детей летом в 16-18 -градусную температуру в вязаных шапочках и колготах. И куртках (не ветровках, а довольно-таки утепленных). Уф!!! А у нас в Европе при нулевой или даже в минусовую без колгот и шапочек, даже грудничков (тоже имхо перекос). Но все же. Тенденция там такая - одевать детей так как одеваются сами взрослые, в России дети закутаны гораздо больше чем взрослые(зимой под шапку, например, еще всякие платки пододеты, супер-утепленные штаны, в европе такие для лыжного спорта только используют).

А почему грудничков - это перекос? :-)
 

Они наоборот самые приспособленные в силу особенностей теплообмена :-).

А в чем вопрос? Кто-то одевает в шапочки и колготки, кто-то с голой шеей и без рукавиц зимой в снегу возится.

Я считаю,что и там,и там перебор.В России там кутают явно.Меня это раздражает и я не кутала.про зиму говорить не будем.Там есть повод для кутания.

А панамочки на солнце?

Хотя и младенцы в Европе (голландия) меня тоже порой шокируют.При нуле головёнки лысенькие вытрюганом обдуваются.Ситцевые штаники на голые ножки.Которые торчать по колено голые.Это тоже явный перебор.
Я за разумное одевание.Одеваю как себя.Но прислушиваюсь и к ним.Но то что в Европе полее пофигизм развит,это да.

Согласна насчёт пофигизма. Дети кашляют и чихают всю дорогу,а они считают, что так и должно быть, по-моему. Я офигиваю иногда. Ну или другой перикос - антибиотики сразу, по любому поводу практически. Я в Германии.

А у вас в Европе - это где? Климат тоже разным может быть... как и дети :)

Вообще, почти везде так в Европе. Даже в Финляндии при морозе -20 дети носятся в комбезах, которые я в своему ребёнку одевала в России до -5 максимум. В -20 одеваю пуховик. А они с красными носами, но в тонких комбезах:-).

мож, они в мембране? :)

Ну я, например, стараюсь не кутать. Одеваемся по погоде. В
 

России :-). Дома босиком :-))).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Вот то, что у нас называется по погоде - для них и есть кутать. В Лондоне в ноябре при промозглой погоде, когда я в куртке-перчатках-шарфе мечтала о шапке, были мной замечены детки, сидящие в колясках с голыми коленками. Мне было жутковато, прямо скажем:-). А для них, видимо, это по погоде.

Не знаю. Я же такого не наблюдала, мне не с чем сравнить :-). Но
 

могу сказать точно, что действительно у нас (в России, где у меня есть возможность наблюдать :-)), деток действительно иногда одевают слишком тепло, поскольку очень боятся простудить. Простуды в итоге и получают :-). Что далеко ходить - моя свекровь, когда я ей привезла ребенка, одетого по погоде в моем понимании, не выдержала и обмотала его дедушкиным шарфом!!! Потому что ему "в уши задует", это в августе-то...<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

у меня дитё сегодня реально засинело в майке, хлопковой кофте и ветровке. Пришлось еще и шапчонку надеть... а я-то сама в футболке бегала... Хотя дома часа 3 сегодня носилась абсолютно голая, и хоть бы хны. Захадка :)

В Канаде кутают только русские мамы-бабушки
 

Мэстные прикольны по-своему. Везет кака-нибудь филиппинская няня малыша в пргулочной коляске: полиэтиленом закрыт весь верх, а из под него торчат босые ножки. На улице +15-18. "Без штанов, но в шляпе" - как нефиг делать повсеместно.

Кстати, шарфы видела только на взрослых канадцах - в декоративных целях.

Да тут и взрослые с голыми ногами не редкость.:)

А вот скажи мне - ты сама зимой колготки под брюки носишь? Местные взрослые тетеньки в большинстве своем нет. А я не могу...

Я не ношу, потому что носить не могу :-))) (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Вот что здесь действительно удивило - это то,
 

что они в 20ти градусный мороз выбегают в резиновых сланцах и в шортах из машин и по хрустящему снегу топают до магазина и обратно. Как сланцы не примерзают к ногам только :-).

А так - ну голые ноги, брюки же итак теплые. Я сама "жаркая" и в РОссии по возможности с голыми ногами ходила, иначе потею и заболеваю. Термобелье поддеваю только когда со снежных горок надо на попе кататься :-). А потом, когда с детства приучен, то вполне себе хорошее закаливание получается на всю жизнь :-).

А у нас тут в детских учреждениях шарфы нередко
 

вообще запрещены, в целях безопасности, так же, как куртки на веревочках вокруг шеи.

Не знаю, а я их так понимаю. У меня ноги всегда "жаркие" - и зимой и летом. Я в тапочках дома вообще ходить не могу, одеялом укрываю все, кроме ног, носки шерстяные или колготки под брюки - это для меня пытка. Дочка тоже с рождения приучена с голыми ногами быть, никогда носки даже не подумает надеть.

Да, это видимо от конкретного человека зависит...
У меня сосудистая система не очень - ноги вседа мерзнут. Т.е. одних брюк мне зимой мало - мерзну.:)

Я так русских при нулевой температуре +/- узнаю: взрослых:-). Они часто с шапочками и рукавичками.

Ага, гомеопаты обязательно спрашивают
 

о таких особенностях организма - мерзнет человек или нет и в каком месте :-). У меня ноги-руки жаркие всегда, а мерзну в районе плеч и шейных позвонков :-).

А я хоть и мерзлявая, но перестала носить зимой колготки под брюки (если брюки не тонюсенькие, конечно). Перчатки тоже не ношу - лень надевать. Могу капроновые носки надеть зимой, или хб - вместо теплых как мама приучала. Шарф надеваю, только если долго придется на улице находиться, или в сильный мороз. И при всем этом не мерзну! Эта перемена произошла, как только я из родительского дома уехала. У родителей болела круглогодично до 17 лет. Теперь 2-3 раза в год, ттт. Почувствуйте разницу.

Никто не закаляет, но все - закаленные
 

Тоже все пыталась дословный перевод закаливанию найти. Потом поняла, что посколько это повсеместно - никакого специального внимания.

Неделю назад ездили в горы, поднимались на снежную вершину. -1 Цельсия. Снег. Ветер. Впечатлили два мальчика-англичанина в шортах и девочка-швейцарка в сандаликах. Дети были с родителями, родители абсолютно не парились. А я Михе шапку натянула, потому как он рыдал, что замерз. Менталитет, блин.

Ну насморк они вообще похоже не лечат.Хотя убеждалась 100 раз,сам проходит.У нас же в России срау бегут сдавать анализ крови и т.д.

А в боссейне я наблюдала малого со свежими такими ветрянками по телу.
Хорошо,что я тоже пофигистка,раньше заболеешь,быстрее отделаешься.
А то по началу я в ужас приходила от ребёнка с соплями до груди.Сейчас привыкла.Своих не кутаю.выдаю солфетки для подтирания соплей.ну а антибиотики выдаю когда уже хорошее воспаление.ну это(ТТТ) уже давно не было.Так что есть в пофигизме смысл закаливания.Они и впрямь закаливаются.Шапки малым одиваю зимой после +3+5.У нас ветра большая проблема,чем мороз.

Если ребёнку холодно,то одеть надо .И плевать,что другие думают.Не надо одевать ребёнка тогда,когда вам холодно.

Ношу, когда на площадку с мелкой иду
 

В офис нет, конечно, я быстро добегаю в брюках. Ну и по магазинам-то в машине обычно, тоже ни к чему.

Мои дети тоже шарфов не знают
 

Впрочем, старший и шапки игнорирует

А я читала про Англию, что там высокий процент болеющих менингитом среди детей, как раз потому, что все голые-раздетые ходят.

Для голландцев ветер не проблема. Они тут только от вирусов болеют (вернее так они считают).Мы поехали как-то на Канары, сыну еще 11 мес.было и он там заболел, высокая температура, т.п. (хорошо, что сразу быстро все прошло). Так местная врач говорила - никаких сквозняков, автобусов с кондиционерами. Мой муж смотрел на нее квадратными глазами - первый раз наверное такое слышал (от другого человека), от меня конечно слышал, но, как всегда - игнор. Стараюсь одевать больше как здесь, не кутаться; няня в Москве была в шоке, в мое отсутствие напяливала на сына все, что было, как капусту, т.к. я мало теплой одежды взяла, теплую куртку вообще не брала, только без подкладки, думала - лето все же :-).

Менингит - вирусное заболевание, никак не простудное. Это классическое заблуждение, что если без шапки ходить, заболеешь менингитом.

не, связь реально есть. охлаждение организма, особенно головы, провоцирует менингит, если был контакт с вирусом.

О, как раз мне тоже интересно. Мы вчера гуляли по Хельсинки с Nataly Cher. Налицо выявилась разница в подходах. По-моему ее шокировало, что младенец был легко одет. А БФ смотрел на меня волком, что я на 3-недельного ребенка натягиваю легкую ХБ шапочку, потому что мы были возле моря и дул ужасно холодный пронзительный ветер. Его любимая фраза "Маша превращается в русскую бабушку". Я исходила из принципа "одевать как себя+1", и в тот момент я готова была надеть на себя шубу и меховую шапку, если честно.

А в роддоме когда мы были, было очень жарко на улице. У нас было открыто настеж окно и ребенок лежат в бодике без рукваов, с голыми ножками. Когда мы ходили на ланч, вокруг сидели финские родители с новорожденными, завернутыми в 125 мохеровых-шерстяных шарфов, и в шапках. И вязаных шерстяных пинетках. И тут мы проплываем в купальнике :-)

С вирусом менингита мы сталкиваемся постоянно. Но не болеем. А переохлеждение может спровоцировать. Есть связь.

ПОчему же тогда именно Англия страдает менингитом?
 

Не Канада, например? В Канаде куда холоднее зимой, в Америке в некоторых районах тоже. В Англии даже снег нечасто бывает, не говоря уж о сильных морозах.

ИМХО, если всю жизнь ходить в шапке и потом бац без шапки выйти и переохладится - то это фактор риска, конечно. А если все время без шапки ходишь + остальное тело не укутано, т.е. баланс нормальный сохранен, то с чего переохлаждение?

У нас тоже много случаев менингита, вспышками
 

Думаю, у нас посуше, чем в Англии. Влажность - плохой фактор для здоровья, когда сыростью выходит.

Связь с переохлаждением замечена мною тоже. Мы часто плаваем в нашем бассейне с дочкой. Вода прохладная. Так вот, только если она подцепила уже вирус, а я, не зная, продержала ее в бассейне 30-45 минут - непременно нос потечет на след. утро и чихи начнутся. Но из соображений закаливания мы стараемся регулярно бывать в бассейне.

Маша, мне кажется, что с грудничками есть смысл
 

перебдеть, чем недо-.

Я ориентируюсь на подвижность ребенка. Грудничок малоподвижен, ему прохладнее. Дети постарше - шустрее, идет дополнительный обогрев от движения.

Наш папа сильно подвинут на закаливании старшего был...И все хорошо шло, пока в родном Кишиневе дело было. А потом мы переехали в Питер. И первая вылазка в полуоголеном состоянии обернулась для 2х-годовалого сына "крупом". Мы шли по мосту через Неву, дул пронзительный ветер, а папа говорил: пусть закаляется. А что климат иной, не учел, влажность...В больницу загремели, хорошо ненадолго.

Кароче, грамотно надо закаливать.

Ну так и в России вспышки менингита - не редкость
 

Но там же все одеты гораздо теплее. ИМХО, все равно связи не вижу. В Англии явно тенденция есть, об этом много пишут в последнее время. Но Канада и Россия - это вспышки только, как и любого другого вируса. Причем, отлично помню одну из вспышек менингита пару лет назад, в Ставрополе, ЛЕТОМ. При чем тут было переохлаждение?

Влажность - вполне объяснимый фактор для английской тенденции, ИМХО. Но только хождение без шапки, как фактор риска заболеть именно менингитом, - это несерьезный аргумент. Ну и во всеобщее английское переохлаждение верится с трудом :-). Хотя я не спорю, что переохлаждение при любом уже подхваченном вирусе только добавляет проблем. Но тут о любом вирусе может идти речь, не обязательно о менингите.

Ветер с моря - это другое, имхо
 

Его обязательно надо учитывать при одевании. А шапки с пинетками в жарком роддоме - может, родственники в подарок принесли? Или просто купили потому что захотелось, а теперь надо надеть, чтоб не пропало добро :-).

О, еще вспомнила, а как же тогда быть с эпидемиями
 

менингита в Африке? Это тоже потому, что они в шапках не ходят и переохлаждаются? :-)

А сопли с чего? Там же все дети синие и с соплями ходят - переохлажденные, простуженные, вот к ним вирус и цепляется. Опять же, простуды не лечит никто - попробуй еще к врачу попасть, а даже если попадешь - он скажет попейте воды и все.

Винди, я за что купила, за то и продаю. Переохлаждение может быть не единственной предпосылкой, чтобы заболеть менингитом. Это вирус, да, он может и летом и в африке на человека напасть.

Да понимаю, что за что купили :-).
 

Наверняка статья не английская была.

Ну а чем он может вылечить сопли?
 

Сосудосуживающими? Антибиотиками? Обычные сопли-то :-). Воды пить больше во время болезни - вполне хороший совет :-). Вы же не думаете, что к российским детям в русских садах и школах вирусы меньше цепляются? Просто жизнь другая немного и дома с болеющими детьми сидят дольше. Здесь не у всех есть возможность дома неделю с соплями сидеть.

когда жили в России - ребенок болел по российским стандартам - раз в полтора два месяца орвиб сопли по месяцу. Как переехали в Штаты - стал одеваться в два раза легче, зимой в шортах стоит автобуса ждет и без шапки, а мороз у нас до минус 15-20. Никаких соплей. Болеет раз или два в год когда вирус проходит - два дня высокой температуры, я обычно тоже одновременно с ним болею. И опять в школу, опять в шортах. Тьфу-тьфу чтобы не сглазить - не знаю с чем это связано, но дети тут и правда намного более закаленные.

а почему именно в англии кровье бешенство? почему там новые агрессивные формы стрептококка? почему полиомиелитная суперэпидемия была там? имхо, это все за гранью всяких закаливаний, это что-то такое... совсем другое :-)

Ну да. Не только в Англии все голые раздетые, но
 

именно в Англии какие-то напасти в последнее время.

там не столько в шапках дело, сколько в шарфах этих шерстяных. Было очень жарко! А дети были завернуты как в лютый мороз в избе нетопленой.

Так в Финляндии и взрослые гораздо легче одеваются, чем я ,например. Купаются при низких температурах. В июле часто бывает холодоно, а финские дети каждый день в озеро с утра.

С одной стороны - все очень просто
 

Да, у совсем мелких проблема с теплорегуляцией и надо бдить. Но. "Считается" (обожаю это гениальное, практически непереводимое безличное русское выражение) - у нас на низкоземельщине, что для мелких перегрев неприятнее переохлаждения. Вся долга. :-)
И я с этим согласна. Мамашек, выгуливащих в Европе зимой в холод деток без шапок намного меньше, чем соотечественниц, натягивающих не ребенка в любую жару два чепчика.

Начать с того,ч то многие вирусы (не знаю входит ли менингит в их число) размножаются активнее всего в самом что ни на есть английском климате-т.е. когда влажно и чуть выше нуля. При более низких тем-рах вирусы дохнут. именно поэтому пик всяких ОРВИ-это ранняя весна и поздняя осень.

Никто же не говорит,что менингит бывает ТОЛЬКО от переохлаждния. Есть и другие факторы риска, это во-первых, разные пути передачи вируса это во-вторых и, главное, разные ВИДЫ менингита, это в-третьих.

Главное, чтобы все было в меру. Грудничок малоподвижен, но, с другой стороны, у него и терморегуляция немного по-другому устроена.

Да вообще-то, с этого именно и началась ветка.
 

Прочитайте внимательнее. Именно так и говорилось. Я как раз и хочу сказать, что переохлаждение - фактор риска для любого вируса, но не причина его массовых вспышек.

И закончить тем, что связь между раздетыми детьми именно
 

в Англии и вспышками менингита и др. вирусов-бактерий там же, в Англии, очень сомнительна :-). Раздетые дети есть по всему миру, менингит, разные его формы, тоже. Возможно, английский климат - более веская и реальная причина "английских неприятностей", чем английское переохлаждение, о котором говорится выше.

PS Козля, вы ко мне неравнодушны :-).

Вспомнила на нашем примере.Дочапосле года всё время дома бегала с голыми ногами.Никаких насков-тапок было ей не натянуть.Ни разу не болела.Приехала бабушка,ох,ах,ножки ледяные,носки напялила.Не лень ей было бегать за ней и вязаные носки одевать.Через 2 дня ребёнка заболела.

Нам советовали привиться от менингита (в Англии)

к врачу - легко
 

попадала к врачу все разы, когда было нужно. Только я с соплями ребенка к врачу не поведу - что он мне нового скажет?

и как простуду прикажете лечить?

Мне, честно говоря, кажется, что там просто этого энтеровируса, от которого менингит бывает, очень много.

Моя дочка заболела в прошлом году вирусным менингитом, заразившись в Лондоне на детской площадке. И совсем она не была переохлаждена при этом, вообще дело было летом.

А в этом году знакомая моих свекров тоже в Лондоне вирусным менингитом заболела, взрослая девушка. К тому же в жару.

Когда мы с дочкой лежали в больнице, мне врач сказал, что путем ношения шапки от менингита совершенно точно не убережешься. Шапки с менингитом очень мало связаны. Чтобы вирус попал в мозг и начался менингит, должен нарушиться гемато-цефалический барьер (такая мембрана, которая отделяет мозговое кровообращение от общего кровотока). А нарушиться он может и от резкого движения, и от падения/удара, и от поднятия тяжестей. Определить, от чего он нарушился в каждом конкретном случае, почти никогда невозможно.

мне кажется в России в садах вирусов больше. окна
все закупорены и жара в помещении. в Англии в саду дверь на улицу практически всегда открыта (в Швеции была всегда открыта и зимой тоже)

Это везде советуют.

Но от энтеровируса, который вызывает вирусный менингит, прививок не бывает. Прививки делают от менингоккока, который вызывает бактериальный менингит, а он гораздо реже встречается. Зато, правда, он намного опаснее.

ой Шапка, сколько я видела укутанных грудничков в Швеции! Зимний комбез на ребенке в мае, когда мой в бодике с коротким рукавом и нам жарко! Шведы в общей массе кутают детей. Девочка соседка у нас была, я на нее смотреть не могла,
она всегда была на 2 порядка теплее одета, чем
Тема. То есть если у нас рубашка на футболку, то
у нее свитер + куртка. И Экковские зимние ботинки в +15 и солнце (мы в закрытых сандалях ходили). Я говорила с мамой, она
сказала, что "Тиндра часто болеет, мы не можем
ее легче одевать". У меня не нашлось что ответить.

Англия вообще загадочная страна
 

например резиновые сапоги - это зимняя обувь. Когда я их искала в июне на меня стмотрели как
на ненормальную.

тут все ездят на машинах, а не пешком (мое имхо).
Поэтому когда я в куртке, 6-летка друзей в шортах и в майке. Приехали в парк - он унесся бегать, потом обратно в машину. Ему ж не надо
вспотевшим ждать автобуса. И шорты - круглогодичная школьная форма это да. Частная школа, лучшая в городе.

а летов в жару я видела кучу детей (в саду нашем)
в кроссовках. Мне их было так жалко! Жара была
ужасная и сандали было самое ого.

Обувь Экко и типа такой тут редкость (а нафига,
если есть резиновые сапоги? :-)), у нас в Лидсе
продается в одном только магазине в городе (нет, в двух!). Но я параноик и куплю своему гор-теховские ботинки на очень-зиму-весну, тем более
у него такой интерес по лужам потопать.

в садике их не переобувают - в чем пришел, в том
и ходи. посмотрим что будет к зиме. сейчас у нас все равно закрытые сандали.

В Англии прививают от бактериального менингита,
 

в последнее же время пишут о слишком частых вспышках в Англии вирусного менингита, от которого прививок нет. Я читала как-то статью в американском журнале Mothering (такой продвинутый журнал, призывающий к натуральному образу жизни и публикующий противоречащие официальной точке зреия статьи), что за последние 10 лет в результате массовой вакцинации от менингита С в Англии количество носителей менингококков С значительно снизилось, но количество вирусного менингита увеличилось почти в 1,5 раза. И при этом сокращение количества носителей менингококков С существенно не влияет на заболеваемость менингитом С, т.к. все мы в течении жизни являемся носителями тех или иных менингококков (бактерий), но заболеваемость бактериальным менингитом происходит далеко не у всех носителей. А вот к заболеванию именно вирусным менингитом в Англии явно есть тенденция, о чем и пишут сейчас много.

Может Ваш сын просто вырос и иммунная система "созрела". Мой ребенок тоже раньше болел часто и сопли регулярно были. А сейчас может один-два раза в год по три дня (тьфу 3 раза). Замечу, что мы никуда не перезжали и одеваемся так же.

дети подруг как болели так и болеют в России.
 

Да и себя в детстве вспоминаю - болела я намного чаще чем сын. И одевается он тут - мне до сих пор периодически страшно. ЧТо такое шапка - знает только когда с гор кататься едет. Иначе - какая бы ни была морозилка, хоть минус двадцать цельсия - курточка на синтепоне с капюшоном. Никаких шарфов, шапок. Под курткой - футболка. Никаких свитеров. Вот и думай..

Надя, привет!
 

Как вы поживаете? Может, топик заведешь в Дошколятах? :-) А то все потерялись наши..... Или ты тут редко бываешь? :-)

Вот что я точно знаю - дети, которые ВСЕГДА ходят дома в обуви, в колготках и с маечками под рубашками/футболками, болеют значительно чаще и дольше, чем мои двое, бегающие и сейчас по первому этажу панельного дома босиком и отказывающиеся вместо шорт одеть брюки (мне-то холодно, а они сопротивляются). Но ради этого всю жизнь воюю с бабушками на прогулках (ой, ребеночку холодно, оденьте срочно!) и с детским садом (шапку сейчас требуют - мы кепкой отстреливаемся). Но мы еще и обливаемся утром и вечером холодной водой.

только сегодня думала на эту тему
 

у нас в садике много японцев. Они до ноября ходят в шортиках. Девочке американке 2-х лет прошлой зимой в минус 5 шапочку не надевали. А моему вот в пятницу сняли х/б свитерок, руки стали холодными. Мне так кажется, что это все индивидуально. Можно вспомнить топики про взрослых. "Коллеги открывают окно, им жарко, а я мерзну". Лично я тоже мерзлячка, люблю потеплее, сын, видимо, в меня. Нам вообще погода жаркая нравится, в июле в Испании (в самую жару) нам всем очень комфортно. А в Москве мы надеваем лишний свитер. Зачем мерзнуть самим и заставлять мерзнуть ребенка? Особено, если ребенок говорит прямым текстом: "Мама, мне холодно!" (применительно к грудничку - ручки-ножки холодные).

О! Я постоянно, с самого Михиного рождения под перекрестным артобстрелом. Все родственники, соседи, воспитатели в саду и прочие не устают мне твердить, что я слишком легко одеваю ребенка, и тут же муж мне высказывает, что я его чересчур кутаю. Бабушка орет, что в такой холод ребенку в тонкой шапочке холодно, ему надо шерстяную, а муж стаскивает тонкую шапочку, утвреждая, что ему и так тепло.

ИМеннно. И заразность у них разная :) (-)

Если я правильно поняла высказывающихся,ветка началась собсуждения того, есть ли связь между менингитом и хождением без шапки. И я, в числе прочих говорю.ч то да, есть, но косвенная. при этом у менингитов разная природа, разные пути передачи и т.д., поэтому, наверное, менингиты в африке с шапками как раз не связаны, а связаны, например, с общим низким уровнем гигиены.

Помню была с годовалой дочкой в Стокгольме в апреле, +8, жуткий ветер и моросит. И мы в шапке и колготках были одни, все остальные увиденные мной маленькие дети были с голой головой и чуть ли не в шортах, по сезону типа.

Из всех факторов риска развития менингита, не зависимо от
 

природы их возникновения (вирусный, бактериальный, грибковый, от простейших или просто воспаление мозговой оболочки по другим причинам - ведь менингит - это широкое понятие, так же как и гепатит. Это именно воспаление оболочки мозга, не важно чем вызванное, так же как гепатит - это воспаление печени, который тоже может быть вызван чисто механическим путем, после удара, например), так вот, в факторах риска развития болезни менингита мне пока встречались только травмы головы, кровоизлияния в мозг, близкое нахождения гноя к мозгу (гаймориты, отиты, даже зубные воспаления), но при этом всегда должна быть индивидуальная иммунная, или механическая, или даже генетическая (т.к. часты случаи, когда все дети в одной семье болеют менингитом в разное время) предрасположенность. Т.к. вирус\бактерия\грибок\прос� �ейшее должно проникнуть в полость черепа с общим кровотоком, чтобы потом вызвать в нем воспаление оболочек мозга. А это, вообще-то, обычно не предусмотрено природой. ПРи этом, не смотря на жуткую заразность некоторых форм менингита, эпидемия эта обычно не повальная, т.к. не у всех, к счастью, соблюдаются условия, необходимые для возникновения воспаления. Правда, никогда и нельзя знать заранее есть у тебя эти условия или нет. Человек может быть всю жизнь носителем бактерии, способной вызвать менингит, и не болеть, может столкнуться с вирусом, вызывающим менингит, и переболеть им, как обычной простудой. Еще пишут, что часто болеющие тяжелыми формами стрептококковых ангин, воспалений легких, люди, оказываются намного более защищенными от бактериальных и вирусных менингитов, т.к. их имунная система умеет давать ответ и губить источник на корню, не давая ему развиться в организме и попасть в общий кровоток. А вот здоровые обычно люди, но с определенными предрасположенностями, могут "сгореть" за один день. Про то же самое Конька внизу пишет - про необходимые условия для возникновения воспаления.

Про неношение шапки, как риск развития менингита, не встерачалось ни разу :-). И связь между переохлаждением и неношением шапки я вижу только в том случае, если человек незакаленный, непривыкший к холоду, снял с себя шапку и замерз. Когда же в стране (в Англии, например) практически все ходят без шапок и колготок зимой, с раннего детства, и ничего, живы, при этом климат у них, не способствующий глубоким переохлаждениям, то во всеобщее переохлаждение, следствие их раздетости, как причину возникновения частых вирусных менингитов именно в этой стране (как я поняла, с этого началась ветка :-)), тоже не верится. Да, переохлаждение или недостаточное закаливание еще можно сказать :-), - это фактор риска развития любого вирусного\бактериального заболевания в организме, но именно менингит, как воспаление мозговых оболочек, вызванное вирусом\бактерией\грибком\� �ростейшим, развивается только при определенных условиях. И везде пишут, что связи "носительство бактерии\вируса, вызывающих менингит, = болезнь менингит" не прослеживается. Поэтому "эпидемия менингита" - это, скорее, "резкое увеличение числа носителей бактерии\вируса в определенном месте, которое повышает риски заболевания у людей, предрасположенных к нему", чем "повальное заболевание менингитом". В Англии же, как пишут в последнее время, не смотря на значительное уменьшение количества носителей бактериального менингококка С в связи с всеобщей вакинацией от него, количество именно заболеваний вирусным и бактериальным менингитом, в том числе и С, значительно увеличилось за последнее время. Возможно, что-то в генах у них поменялось и предрасположенность какая-то глобальная "английская" появилась, или в климате у них что-то не то, что способствует таким ярким вспышкам вирусов и бактерий. Но неношение шапок и раздетость тут явно ни при чем :-).

ну это для меня как раз нормально
 

я была удивлена, что многие шведы кутают детей. Не все кутают, но многие, да :-) и мы были не в Стоке, а на самом юге Швеции. Не закутаных я тоже видела.

Я просто думала, что только в России кутают, а оказалось, что нет. Еще мне в садике спасибо говорили за то, что я адекватно по погоде ребенка одеваю. Я так удивилась!!!! А оказывается были родители, которые одевали на детей зимные комбезы в +15 (реально тепло) и ругались за испачканую дорогую детскую одежду.

ИМХО дело тут в климате, а не в традициях. Я сама помнится по лондону в туфлях круглый год рассекала. И ничего, не холодно и снега совсем нет. Не нужны там сапоги и теплые шубы. Если похолодает, то не надолго и земля промерзнуть не успевает. Солнышко пригреет и опять тепло. И с ребенком там ничего не случится если полураздетым выбежит. Другое дело в Москве. ИМХО тенденция тепло одеваться из печального опыта поколений сформировалась.
И еще. В зап. Европе практичеки везде зима теплая. Поэтому не корректно ее сравнивать с Россией. В той же Швеции, Исландии, Швейцарии и даже в Германии не сравнимо теплее зимой. От сюда и одежда и отношение к кутанию детей.

Ага, про то, что земля не промерзает, это очень верно. И ветер дует обычно не такой холодный. Я в Швейцарии в марте сидела на земле попой и земля была теплая. А температура была +15 всего. Я в России при +25 начинаю на земле мерзнуть через три минуты.

Вот сегодня в Москве +17, ясный день. Мы гуляли в
 

джинсах, носках с сандалями и кофточке с длинными рукавами. А ВСЕ дети вокруг - в шапках и куртках, многие вообще в комбезах.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

кому как:) я в шерст. свитере и ветровке и мне
 

ну совсем не жарко. Ветер холодный. С тоской вспоминаю чудесные жаркие денечки на море:)

У нас с утра 13 было, но днем обещают 20.
 

Я свою в сад отправила в трикотажных штанах, кофточке с коротким рукавом и надела ветровку легкую, ну все-таки +13, зябко с утра было. ПРишли в группу, я специально обратила внимание на шкафчики других детей. Вторая куртка висела только у нашего русского друга :-). Остальные детки в трикотажных футболках пришли :-).

Между прочим, простые сопли - признак болезни и их надо лечить. Необязательно капать сосудосуживающее и тем более пить антибиотики. Сопли - это следствие, причина в какой-то инфекции. Ее-то и надо лечить. А по поводу тепло одеваться- мне вот реально холодно зимой без колготок под брюками, если я их не одену, то мои придадки тут же мне мстят за это. А смотреть на улице на синеносых девиц в мороз разгуливающих без шапки и в капроне - жалко. Я не за то чтоб в 5 платков заворачиватся, но и в шортах по осени ребенка не пущу. Я в Сибири живу и не зря говорят, что сибиряк не тот, кто не мерзнет, а тот кто хорошо одевается. И у нас кстати при +13 на градуснике бывает такой холодный ветрище, что впору шубу одевать.

Интересно, чем можно лечить вирус, как первопричину соплей?
 

И зачем и чем лечить сопли, как признак болезни? Как это повлияет на саму болезнь? Ну промывать нос физраствором можно, чтоб полегче было и что бы до бактериальной инфекции не доводить. Ну можно выяснить не аллергического ли характера долгие сопли. А что еще можно придумать от соплей?

Вот уж точно кому как. Я в майке сегодня гуляла. (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Я как раз и имелла ввиду, что сопли - это последствие, а лечить причину надо, а сопли опять же как причина пропадут. Противовурусными препаратами, например, или вы считаете, что лечить уже надо когда бронхит или воспаление легких случится? Сами сопли впринципе можно не трогать (имеется ввиду нос) если это жить не мешает, но ОРВИ-то (как причину) лечить-то надо? Еще можно иммунитет стимулировать - гомеопатией или эхинацеей. Можно гомеопатию и в нос, кстати, брызгать или капать. А вот зеленые сопли уже по другому лечить надо, потому-то уже какой-нибудь стафилокок завелся. Опять же не антибиотиками, мы например хлорфилиптом (эвкалиптом) лечим. Но нельзя махать рукой, типа все дети с соплями ходят и это норма.

во всем должна быть мера.
 

во всем должна быть мера.
 

я со вторым намучилась. Он в 1,5 месяца с пиелонефритом в больницу попал. Оказалось почки-наше слабое место. Меня тогда все тюкали-сама виновата.

Перегревать младенцев не стоит, но но переохлождать тоже. У новорожденного в первый год жизни все органы "дозревают", и любой лишний вирус или простуда может больно ударить:-(.

Противовирусные препараты - это что?
 

Нет, я считаю, что пусть лучше организм борется с вирусом на местном иммунном уровне, в слизистых носоглотки, чем забивать местный иммунитет и давать вирусу спуститься вниз и перерасти в бронхит и воспаление легких.

Я противовирусных препаратов, кроме ацикловира, не знаю. ОРВИ, ну честно, не понимаю чем вы предлагаете лечить. ТОлько облегчать состояние :-). Но не всем это нужно, большинство организмов с большинством вирусов сами справляются. Иммуномодуляторы - это очень на любителя и во многих странах их не используют направо и налево, без веских причин. Я очень отрицательно к ним отношусь, особенно к их применению у детей. Гомеопатия - хорошая альтернатива, согласна, но не так широко распространена даже в России, и не всегда действует, увы, особенно комплексные препараты с мизерными дозами. Тем более, что классические гомеопаты обычно наоборот за то, чтобы организм переболел и получил свой иммунитет без внешних вмешательств :-). Особенно, если болезнь проходит без особых проблем - зачем мешать? Если ребенок не склонен к быстрым всевозможным осложнениям, то зачем его лечить от банального вируса с соплями?

А если сопли не зеленые, и не бактериальные? Стафилококк тут тоже не распространен. Тем более, если вирус уже прошел, а сопли - остаточное явление, которые через неделю тоже сами пройдут, то почему надо изолировать такого ребенка и продолжать лечить его сопли? Зеленые сопли тут рееедко вижу, это уж совсем довести надо или действительно бактерия должна сидеть активная, так это уже другой разговор :-).

ППКС совсем не в курсе как лечить сопли
 

они как-то сами отваливаются.

Арбидол например. У меня дочери 3 года, если я не начну принимать меры на стадии соплей - обязательно получу что-то похуже.
И я так понимаю, несмотря на все высказывания что американские дети более закаленные, болеют они не реже. А люди с вашим подходом (здесь в Росии, не знаю как в других странах) детей с соплями в детские заведения водят, от чего страдают другие.
В России иммуномодуляторы тоже налево и направо не применяют, я говорила о стимуляторах, это совсем другое.

я про сибиряков согласна с Вами, сама из тех мест.
 

Ненавижу холод. Но вот с лечением всех соплей подряд не согласна. Сопли соплям рознь - у каждого ребенка сопливость протекает по-разному. Аденоидный ребенок требует более внимателього отношения в период сопливости, чем ребенок без аденоидита.

Но если ребенку на каждый чих давать арбидол или иные иммуностимуляторы, организм может зайти в такое крутое пике, из которого пото непросто будет выводить. В общем, универсальных советов, применимых ко всем детям (и ко всем соплям:) не бывает, ИМХО.

И у нас тоже:)Не, иммуностимуляторы иногда пьем, но только если врач прописывает.

Арбидол - иммуномодулятор, не препарат моего выбора.
 

Здесь иммуномодуляторы применяются только по рецепту врача и только в тех случаях, когда иммунитет действительно в глубоком обмороке. Не говоря о том, что бесконтрольное и частое применение подобных препаратов может вызвать серьезные последствия.

Американские дети болеют не реже, да, но по моим личным наблюдениям большинство американских болеет вирусами легче, чем большинство российских. К врачу идут только с осложнениями и то далеко не все, кто болеют, естественно. С соплями и с температурой к врачу не идут - зечем ребенка лишний раз таскать. Чтобы ребенок дома неделю болел - это очень большая редкость или действительно тяжелый вирус, обычно раньше управляются. Но вот что точно могу сказать, что они тут не болеют от сквозняка или от холодной воды или от холода :-). И вообще бактериальные вещи тут гораздо реже встречаются,в основном вирусы и в основном в дошкольных учреждениях, т.к. к школе уже все успевают приобрестииммунитет и в среднем не пропускают за год больше недели школы.

Ну и от того, что тут дети в саду с соплями другие, в большинстве своем, мало страдают :-). В группе платочки стоят :-).

То, что вы называете стимуляторы в инструкциях к препаратам называется модуляторами. Один фиг :-). Стимулирует иммунитет на местном или общем уровнях.

Я с тобой так согласна!:))) Привет!:)
 

У меня опыт есть по выращиванию детей(как и у тебя, впрочем :-)), поэтому эксперименты проводились, вывод один: сопли лечить НАДО, иначе потом возникают осложнения в виде бронхитов или еще чего похуже, в конце концов - антибиотики :-) я знаю, что в Штатах, например, антибиотики - это обычное дело :-( Поэтому я всегда лечу своим детям сопли, чтобы потом не иметь себе серьезных проблем.....

Юля, как вы поживаете? Как Анюта? :-)


Света, Андрей (10.03.89) и Алешка (03.04.03)

Привет! Спасибо за поддержку :) Анюта нормально, растем. С прошлого сентября в саду. Болеем часто :( С нового года через каждые 2 недели болеем. Бронхиты, при чем два раза обструктивные были, атопический дерматит. А так ничего :) Болтушка, кокетка, летом на море съездили, надеюсь немного укрепили иммунитет. А вы как?

А почему ж они реже-то не болеют? Или из-за чего болеют также часто как российские, если большинство высказавшихся тут считают основной причиной болезненности российских детей кутанье и отсутствие сквозняков ?

Моя личная теория - все садовские дети болеют до какого-то
 

возраста, потом их иммунитет приспосабливается к большинству вирусов и к школе они уже более-менее не болеют. Все несадовские дети болеют в школе и тоже до какого-то возраста. Бывают вообще не болеющие дети :-). А бывают дети, которые каждую болезнь переносят с тяжелыми осложнениями. ИМХО, как раз последних гораздо меньше здесь, т.к. они закаленнее. Ну и если там иногда дети заболевают от сквозняка или от холодной воды, то тут все пьют напитки со льдом зимой и летом, ходят полураздетыми и болеют только вирусами, в основном.

Ну что там говорить, вот племянница из России приезжала. Летом они спали с закрытыми окнами (мы и зимой-то с закрытыми спать не можем), по дому ходили в только в носках и в тапочках, от любого ветерка ее прикрывали. Все напитки она пьет только теплыми, чуть где ветерок - сразу кофту просит. Кондиционер в машине они нам не разрешали включать. А у нас жара летом была - 35 градусов, все лето почти. Болеет она по 5-6 раз в год с ангинами, с бронхитами или еще сильные отравления у нее в хронических болячках. Вторую четверть в школе практически пропустила. Вот такое здесь редко встретишь.

В конференции медицинской недавно приводились цифры, что школьники в Канаде, Сша, Германии, Англии болеют меньше 15 дней в году. По российским школам цифры были куда выше.

Наша врач говорит, что в ее практике школьники болеют
 

в среднем неделю в году (это она нас в первый садиковский год успокаивала, что все нормализуется :-)). А такого, чтобы целую четверть по болезням пропустили, как племянница в Москве, это очень поискать надо.

Это где это в России бегут сдавать анализ крови при насморке?

если не считать болезнью сопли и температуру 38 слезящиеся глаза и кашель, то да, видимо там только операции считают болезнями.

:))))) Ну вы уж совсем напридумали :-).
 

У нас в саду список на 2 листа с перечнем симптомов и диагнозов, при которых ребенок не допускается в коллектив. И обязательное условие, что ребенок должен быть 24 часа "свободен от симптомов" и чувствовать себя хорошо, прежде чем ему позволят посещать сад. Температура 38, слезящиеся глаза и сильный кашель бронхитного или астматического типа - в этом перечне, не волнуйтесь :-). Остаточный кашель и сопли, естественно, никто за симптом считать не будет.

А операция здесь как раз-таки не болезнь. После многих легких операций через 2 часа топаешь домой, а на следующий день выходишь на работу :-). Вон мне желчный удаляли. Через 2 часа домой поехала, через неделю сказали, что ограничений в физической активности нет.