Если бы вашему мужу, сотруднику большой иностранной компании, предложили бы поработать в Европе. Сроки - ОТ трёх лет. А это значит, что запросто может быть и шесть. Мне уже 34. Последние 4 года сидела со вторым ребёнком и только-только собралась на работу - с немаленьким трудом нашлось то, что меня вполне устраивает, помогли знакомые знакомых и т.п. Сами понимаете, после такого перерыва в работе и лет не 25 далеко... И вот такой сюрпиз. Года три назад я бы поехала с удовольствием, но сейчас мучают сомнения. Уехать, значт подписаться на то, что я уже никогда, очевидно, не буду работать.Вернувшись в Москву в 40 лет я смогу пойти разве что библиотекаршей в районную библиотеку или гардеробщицей какой-нибудь. Для мужа эта поездка не так чтобы шанс повыситься, карьера и в Москве идёт неплохо. Но это будет опыт работы заграницей и, конечно, возможность пожить в Европе. Привлекает. Но как подумаю - что потом, когда сороковник стукнет и не будет никаких шансов выйти из роли домохозяйки? Простите за сумбур.Что бы вы сделали на моём месте? Варианты с трудоустройством заграницей нереальны. Язык я не выучу так быстро и я не ценный специалист к тому же.

А не получится ли так, что Вы откажитесь, а потом будете жалеть и думать, а чтобы могло быть если бы?
Ситуация знакомая? но при отъезде мне было 21 и я только окончила университет, сейчас 28, а мы все "там".
Что меня ждет когда мы вернемся? Но о поездке я не жалею.

Вот ведь какие разные у людей впечатления, уже 34 - прям
 

будто 60 вам пишете... с работой беда, а по-моему именно сейчас-то работу найти легко, везде кадровый голод, вот что потом будет - неизвестно. Только по этой причине вряд ли не поехала бы, а в принципе - от условий зависит, которые предложены. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

И вы не работаете? В любом случае, даже в 30 легче начать работать, чем в 40, согласитесь. Насчёт жалеть - не знаю. Тут сложно приоритеты расставить. С одной стороны, я не в восторге от жизни в Москве. Я тут родилась и выросла, но я не влюблена безумно в свой город. Тут просто дом и всё. Это плюс в пользу отъезда. Но меня смущает то, о чём я выше написала - перспектива замкнуться на доме после возвращения. Родственники кричат :"Ты ненормальная? Если бы у тебя была сумасшедшая карьера тут, можно было не ехать, но отказываться из-за возможности каждый день ездить на метро на рядовую работу - бред".

34 - много, с позиции поиска работы практически с нуля. До декрета я работала совсем по другой специальности и то недолго, потому что до этого тоже был декрет. Так что сейчас я собиралась как раз начать работать по-настоящему, поскольку детей больше не планировала рожать."Только по этой причине вряд ли не поехала бы" Т.е. если бы вам улыбалась перспектива расплатиться за эту поездку домохозяйством на всю оставшуюся жизнь, вы бы не сочли это причиной? Об условиях:условия предложены хорошие, о других я бы и не раздумывала даже. Но у нас и тут бытовых,материальных проблем нет.

Я бы отправила мужа одного, пусть там обживется, устроится, потом вызовет Вас с детьми. За это время Вы либо наработаетесь уже, либо поймете, что можно жить наездами друг к другу, либо сил нет как захотите жить в Европе, в общем что-нибудь будет понятно. Я бы не стала упускать возможность жить заграницей, у нас в стране ситуация крайне нестабильная, мало ли как жизнь сложится.

Я бы поехала. Другое дело, если бы у вас была хорошая карьера, вот тогда бы вы действительно многое теряли. А сейчас, когда вы только нашли работу, да и непонятно - понравится или нет. Попробуйте свободное время посвятить самообразованию, можно заочно что-то изучить.

Да нет, про одного речи у нас нет. Он сам, в первую очередь, не захочет жить один.

я бы на Вашем месте поехала и попыталась "встать на ноги" там. учиться дистанционно, выучить язык, постараться найти работу. вернувшись, Вы как минимум будете знать язык (это уже перспектива для работы), а, возможно, и опыт работы "за бугром".

Ну да, один в один слова моих свёкров:-). Действительно, никакой головокружительной карьеры я не теряю. Но если я уеду, не будет вообще никакой. Вы бы на моём месте согласилсь пожить несколько лет в Еропе, даже если бы твёрдо знали, что по приезду скорее всего прийдётся засесть дома с вязаньем? Самообразование, заочное обучение, это всё несерьёзно, по-моему, в моём случае.Разве что время занять.Ведь даже если получить второе высшее, кому оно будет нужно без стажа. Сорокалетней тёткой пойти потом старшим помошником младшего дворника? Я реалистка, к сожалению.

Про 30 и 40 согласна. Я тоже люблю Москву и родных:) каждый год езжу в отпуск на пару месяцев, и мне хорошо.
С работой( даже подработкой) получается время от времени. Так как я или рожаю( есть уже один) или в ожидании ребенка:)( ждем второго).
Не бойтесь! Мой начальник всегда говорит: Лечше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть еще сильнее.
В добрый путь.

А я бы не поехала. Если вы в принципе не хотите быть домохозяйкой навсегда привязанной и зависимой от мужа. 34 года - ваш последний шанс на карьеру.

Меня бы волновал другой аспект, а сможет ли ваш муж по возвращению найти работу в России? Если компания, которая его отправляет готова предоставить достойную работу по возвращению, то ок!, а если нет? Мой муж вернулся в этом году из-за границы с запистью ген.дир+СЕО ин.компании. Все знакомые и работники рекрут. агенств говорили : "Вау! Супер! У вас должно быть море предложений!" А на самом деле ноль, никому не нужен человек с опытом работы там. Были только предложения опять ехать туда же и на столько же. Он с большим трудом нашел работу по своим старым связям с более менее нормальной зарплатой и сомнутельной позицией.

Ну почему все так?! Какое у вас первое образование? На кого вы сейчас выходите? Давайте попробуем придумать ту проффесию, которая востребована и в 40 и в 50 и даже в 60. Скажем бухгалтера всегда и всем нужны, дизайнеры там или корректоры. Что вам интресно?

Он не должен искать работу по возвращению, поскольку он и не увольняется из компании, он остаётся её сотрудником. После командировки ему должны будут либо подобрать должность тут, либо предложить дальше поехать в другую страну. Но могут предложить и не Европу, а какую-нить Африку, не дай Бог, поэтому надо ориентироваться на возвращение всё-таки. Но в любом случае, у него-то как раз нет сомнений, что работа будет. Иностранных компаний в Москве немало, по крайней мере даже сейчас предложений по поводу "переманивания" поступает немало. Надеюсь, что это будет и дальше так. А почему у вашего мужа такие сложности возникли? Он уезжал заграницу самостоятельно, не от компании и поэтому назад "забрать" его не могли? Или не было достойной должности? И у вас не возникло желания снова вернуться в Европу, коль такая возможность была?

Дело не в том, что востребованных профессий в 50-60 нет, а в том, что уже не захочется в 40 начинать и быть девочкой на побегушках, понимаете? Первое образование у меня - историческое. В школу я не хочу идти работать. Бухгалтер из меня сами понимаете, никакой. Всегда боялась цифр. Выхожу работать в отдел кадров. Но это отдел кадров в очень хорошей известной организации. Работа не творческая и нудная, но всё-таки это работа. И публика вокруг приличная:-).

Нет. он уезжал в командировку, но за время командировки сменился собственик компании и ситуация в России. И началась скрытая смена менеджмента в компании. По возвращении предлагались такие зарплаты и должности которые невозможно было принять. Т.е. отправляясь в командировку надо быть готовым, что возвращаться будет некуда. Уезжая вы продадите половину скарба ( машину, компьютеры и т.д. и т.п.) сдадите в аренду гараж,квартиру. А по возвращению вы должны будете все это купить в срочном порядке. А если он будет числится в заруб. филиале, то кредит в России получить не удастся и надо будет тратить деньги заработанные там. В общем уезжая туда мы истратили все сбережения и продали все. А вернувшись мы истратили все, чтобы купить заново все что продали когда-то. И прожрали остаток, пока муж искал работу. Но зато попутешествовали и приобрели уникальный опыт. :)))

Со своим мужем поехала бы не задумываясь! Мне, правда, только 30. Поехала бы и постаралась бы там чем-то начать заниматься все-таки.

А почему вы так уверены,что там никак не сможете себя занять?

Путешествия и опыт - это тоже дорогого стоит. А вы работали там? По поводу катиры -сдавать или продавать не будем, это точно. Она у нас хорошая, да и приезжать в отпуск пару раз в году мы будем. Но в общем вы правы, конечно, никогда не знаешь, что ждёт тебя за поворотом. Пока могу только судить по опыту тех, кто уже уезжал из мужниных сотрудников - все возвращались без проблем. Кто хотел, конечно. Кто находил себе более высокую должность в других компаниях или открывал своё дело - понятно, уходили.

Как там можно себя занять? Я не знаю языка - это во-первых. Во-вторых, я ничего не представляю из себя в профессиональном плане.Диплом истфака, полученый 12 лет назад и запылившийся на полке. Работала между декретами несколько лет, но это слёзы.Что можно найти в этом случае заграницей?Думаю, ответ однозначен.

Тут надо выбирать или песни или пляски.
 

У меня сложилось впечатление, что вы уже все решили, т к не особо горите желанием сделать карьеру. Иначе бы карьера была у вас в кармане, а дети с нянями или в саду с трех(шести максимум)месячного возраста, вы не сидели бы 4(!) года дома. Не обламывайте мужу кайф поехать и поработать в Европе, не обламывайте кайф детям, пожить в другой стране, выучить язык, познакомиться с новыми друзьями, посмотреть Европу, ну и себе дурацкими мыслями о потерянном времени. Я знала мадам, которая вышла на первую свою работу в 50 лет и 25 лет на ней проработала, занималась она путевками, кстати сама она все это время отдыхала с огромными скидками дважды в год. :-))

Нет. Более того, у меня была на порядок более успешная карьера, чем у мужа. Для мужа это был огромный скачек в карьере. И мы поехали. У меня сейчас все прахом. Но самое смешное, что я бы не раздумывая уехала вновь. А он нет, считает, что если не платят офигительные деньги и нет задумок не возвращаться , то лучше не ездить. Свою карьеру можно выстраивать здесь с наименьшими психологическими проблемами. На вашем бы месте я не раздумывала, т.к. если вы не сделали карьеры до 34 лет, то вероятность что вы ее сделаете очень невысока. Т.е. ее можно сделать полностью забив на семью, а так вы получаете уникальную возможность пожить в другой стране. Единственное, дети могут тяжело пережить возвращение на родину. Мой сын сначала был в восторге от возвращения, а сейчас проситься назад: типа побыли, погостили и хватит. Жить здесь не хочу.

Нет, о сказочной карьере я не думаю и не думала никогда. Иначе не сидела бы по 4 года с ребёнком. Для меня на первом месте семья всегда была и будет. Но я никогда не думала о том, что ВООБЩЕ не буду работать. а сейчас получается, что надо делать именно этот выбор. И никто не понимает, а чего я собственно выбираю - надо ехать и всё. Неужели между полным домохозяйством и работой без серьёзной карьеры нет разницы?
А в вашем случае, муж должен быть вам благодарен, наверное. Вы хороша жена, раз ради поддержки мужниной карьеры оставили свою работу. Про уникальную возможность пожить в другой стране согласна полностью. Это и мешает отказаться. Про ребёнка вашего - понимаю. Я сама в детстве жила с родителями несколько лет заграницей в посольстве и тоже очень сложно пережила адаптацию. Да и взрослым, по-моему, не просто её пережить.

Выше я написала МР об этом. Естественно, про карьеру всё решено давно: я всегда на 1 место ставила семью. Но СОВСЕМ не работать до смерти я бы не хотела. И работа дворника или гардеробщицы мне не в кайф. Повторюсь, сейчас подвернулась возможность: в солидной организации по большой такой протекции. Другого шанса не будет. Про детей, для которых пожить в Европе будет полезным вы правы на 100%. Для карьеры мужа это не столь существенно, т.е. для повышения значения иметь не будет. Просто интересный опыт, хотя довольно сложный. Спасибо вам за пример с тётенькой 50 лет:-). БодрИт.

Зависит какая конкретно страна, и какой конкретно город.

Я бы вообще отговаривала мужа ехать, если и в Москве предложений много. Но вот Курица меня смутила. Наверное, для детей действительно лучше где-то пожить, представляете, какой у них иностранный язык будет.

Будут и другие шансы и, возможно, гораздо лучше. Может, кто-то из друзей свой бизнес будет открывать, Вы сможете быть полезной. Учите язык, он Вам по-любому пригодится в Европе, вдруг потом получится в фирму мужа устроиться. В Европе с Вашим ист. образованием можно гидом работать, курсы там есть.

Мужа отговаривать не надо, он спокойно относится к этому предложению, в общем-то. Ему главное, чтобы мы все были довольны. Дети и их иностранный язык, возможность пожить в другой стране - это всё плюсы. В минусе - моя жизнь после этого. Вот и решаю, стоит ли не думать об этом.

HR? Может вам получить заочное психологическое образование и просто книжек почитать?! Возвратившись вы сможете: идти менеджером по персооналу (можно опыту какого-нибудь придумать без трудовой книжки;), можно идти психологом в специализированный центр. В крупную компанию - это хорошо, но почему вы решили, что не возьмут потом?!
Я не думаю, что вы просидели бы столько дома, если бы вас жутко напрягало отсутствие работы (я сбежала из дома через полтора года:). Да, сейчас у вас была голубая мечта выйти на работу и освоиться в коллективе, но на практике может всплыть Столько минусов, что вы самостоятельно можете передумать и этот топ станет бессмысленным. Как далеко потенциальное место работы? Есть ли у вас домоработница, чтобы компенсировать ваше отсутствие дома? Хватит ли сил на двоих детишек и мужа, привыкшего ко вниманию жены?
Мое Имхо: и дома можно неплохо выглядеть, заниматься интересными вещами и отнюдь не вязанием:)

Поинтересуйтесь стоимостью языковых курсов (ну хотя бы в сети) там, куда вы едете, возможно, компания мужа предоставит бонусы по изучению.

Lolo, дома я сидела не потому, что мне так это нравилось. На работе мне было бы интереснее, но мне важнее было находиться с детьми, только это и держало. А так - я домоседкой никогда не была, просто так сложилось. Про минусы вы бесспорно правы, никто не гарантирует, что каждый день будет праздником на работе. До работы на общественном транспорте ехать час. На машине утром быстрее, а вечером - ужас. Поэтому только метро, увы. Домработница была, сейчас нет, но конечно возьму. Муж нормально перенесёт уменьшение внимания, вот с детьми засада: старший уже заболел, несмотря на то, что осень только началась. "Возвратившись вы сможете: идти менеджером по персооналу (можно опыту какого-нибудь придумать без трудовой книжки;)," А как это - придумать опыт? Обычно требуют всё-таки документально подтверждать информацию, разве нет?

Сколько мне потребуется времени, чтобы ХОРОШО выучить язык? Учить я его буду однозначно, если мы поедем, но я не питаю иллюзий, что выучу его хорошо и что смогу применить для трудоустройства. Была бы я ценным специалистом, другое дело. А в моём случае вообще не знаешь, кому и в каком качестве себя предлагать. Про наличие двоих детей, отсутствие поддержки в лице бабушек там и пр. молчу уже.

в среде, уверена, дело идет гораздо быстрее(-)

Откуда все эти "гардеробщица, дворник, библиотекарша"?! одно ВО у Вас уже есть. Будет ин. язык после поездки на хорошем уровне. Можно второе получить (но вряд ли необходимо). Я вот щас в 36 собираюсь освоить НОВУЮ профессию и начать работать фриланс; уже знаю потенциальных заказчиков, и найду еще, не сомневаюсь, есть спрос. Учиться собираюсь либо на курсах, либо по книжкам (верстка и т.п.). Потом можно и в офис выйти, но сомневаюсь что захочу. Это только один из возможных вариантов! Причем тут гардероб, у Вас есть ВО!!! Гардероб (дворник и т.п.) для людей которые либо ни на что большее не способны, либо ничего больше не хотят.

Огласите страну, пожалуйста, тогда легче будет советовать или не советовать:-)

Весна, смена профессии при текущем опыте работы и выход в 40 лет практически с нулевым уровнем, это разве одно и то же?

А какие у вас есть варианты, если честно?
Отпустить мужа на срок свыше трех лет одного -- это гарантирвано лишиться семьи. Уговорить мужа не ехать - это вам потом всю жизнь слушать о его упущенных возможностях.
Кстати, а разве нельзя эти три года провести за границей с пользой? Ну, там, нормальное бизнесс-обраование получить. ЧТобы потом можно было устраиватсья не только гардеролбщицей;-)?

А почему никому не нужен человек с опытом работы там? (удивление) Я как раз считала, что это большой плюс.

Швейцария. Но по-моему, это неважно. В любой другой стране были бы те же проблемы.

Вам тут уже 10 раз сказали, что Ваша жизнь не в минусе. Это все от неуверенности в себе. У Вас все есть, чтобы работать.

Ниже написала: муж не будет ни в чём упрекать. Он относится к этой возможности спокойно, тут его карьерные шансы не ниже. Суть только в том, чтобы там было хорошо семье: новые впечатления, смена декораций, возможность для детей выучить язык. Он ни за что не согласиться на какие-то наши "жертвы".

Давайте я с вашим мужем поеду:)(-)

Это он сейчас так говорит... И думает;-)

Кроме того, в HR вас возьмт что сейчас, что через 3 года. Если у вас будет еще какая-нить зарубежная корочка по HR - возьмут с еще бОльшим удовольствием.

Натали, но это же естественно: откуда уверенность в себе (в отношении работы)? Назовите мне специальности, в которые я могла бы влезть в Европе, имея "мёртвый" диплом историка и нулевое знание иностранного языка? Где я могу себя предложить, пардон? Учитывая ещё наличие двоих детей, которых одних дома не бросишь. Стоимость услуг няни, насколько я понимаю, там будет немаленькой по сравнению с Россией. Я буду счастлива, если вы правы, конечно.

Нет, поверьте. Уже была ситуация, которая даёт мне право быть в этом уверенной. Тем более, что , повторюсь, речь не идёт о повышении в данном случае. Это перемещение по горизонтали. Разве что опыт работы в Европе, без которого он спокойно делал карьеру до сих пор. И это более чем удалось, поверьте.

Вы знаете, по образу мышления Вы немного похожи на меня:) Поэтому Ваши сомнения я понимаю. Но вот из прочитанного я все-таки склоняюсь к тому, чтобы ехать. Глаза боятся, а руки (или что там:) делают. Швейцария - не самое завальное место:)) И там же 3 языка в ходу. Азами какого-нибудь Вы владеете?
Узнайте сначала, куда будут пристроены ваши дети, узнайте о возможностях подработки, (и кем),стоимости курсов вот все это взвесьте, а потом уже принимайте решение.

Ваши связи (которые помогли вам здесь устроится) останутся, а возможности поехать пожить в другую страну - может больше не представится.

Даже не знаю, что вам и ответить:-). А я пахать в отдел кадров?

Все будут счастливы, вот увидите. Я только о Швейцарии и думаю:)

Спасибо, что понимаете. Швейцария - хорошее место, не сомневаюсь. Азами английского ооочень слабо влядею. У меня беда с изучением языков, уже пыталась и пытаюсь. Про французский (а речь о фр. части) боюсь и мечтать. Про детей и пр. узнавали (в Шв. уже живут три семьи коллег мужа): можно учиться в школе при посольстве, а можно учиться в местной школе. Про подработки - увы. Женщины, которые там "сидят" (одна из которых заканчивала Университет в Штатах) не нашли такой возможности. Думаю, неспроста. Про связи, которые останутся - не факт, к сожалению. Это скорее случайность была, чем закономерность. Поэтому стараюсь рассматривать крайние варианты.

:-). Замётано. Сегодня мужу скажу:"Ты едешь с Белой Горячкой".А детей моих с собой возьмёте? Им же язык надо учить. А у детей ещё и кошка, которая периодически орёт по неделе, требуя кота? Они без неё не поедут ни за что.

Ой, нет уж, дети еще туда-сюда, а вот кошку себе оставляйте, пусть с вами в отдел кадров ходит:-) я от кошек чихаю и натурально помираю:) Муж-то ваш как, ничего себе мужчина?

Я бы точно поехала. И нашла бы ТАМ себе занятие. Или по Интернету проекты для "здесь" делала (как во время сидения дома с грудничками). Ни за что бы не отказалась и мужа только поддержала бы. А карьера - это что? Иметь стабильное место работы с повышением з/п на 20% в год? В общем я - поехала бы.

Я уже назвала туристический бизнес. Язык выучите(-)

Ну вот, а как всё начиналось. А вы от кошек чихаете, оказывается. Муж ничего, мне нравится. Но вы ж сказали, что вам тока Швейцария нужна, или уже легенда меняется:-)?

Off
 

mSlava, а можно поподробнее уточнить про эти проекты? Насколько я помню, вы ведь работаете в службе персонала. Вы какую-то работу в этой же области удаленно делали? Для меня этот вопрос сейчас очень актуален, вот и интересуюсь подобным опытом коллег.

Действительно странно.Это реальный, жирный плюс!
Опыт свой и знакомых.

просто положительный пример приведу
 

Знакомая в начале сентября вместе с мужем уехала в Швейцарию, он поехал учиться на MBA, она поехала в никуда. В Штатах она работала программистом в маленькой фирме, больше из дома работала, языки программирования у нее не самые популярные и уровень английского был не самым высоким. Так вот в Швейцарии она за 2 собеседования, за 1,5 недели, хорошую работу уже нашла, с достойной оплатой. Возможно, ей очень повезло, но я к тому, что положительные примеры тоже бывают :-).

Классно, просто здорово. А где конкретно собираетесь жить? Езжайте в Базель, будем дружить семьями, а?

Я из дома правила англоязычные резюме для хедхантеров, писала тренинговые курсы, создавала проекты дистанционного обучения (тексты только - я с компьютером на "Вы") - это скорее продолжение тренингового прошлого :-) Кстати, методисты сейчас на вес золота - и как правило все работают из дома.

Спасибо большое, очень интересно. Повод для размышления:)

Я уехала за мужем. Как раз в Швейцарию :-). У меня была в России работа, которая не сулила огромных карьерных перспектив, но позволяла чувствовать себя независимой. Я вообще до переезда всегда работала, делала перерыв в 6 месяцев на декретный отпуск.

Я ничуть не жалею, что переехали, хотя в примерно такой же ситуации, что и вы - без языка (выучить французский по сравнению со швицдючем это просто ерунда), с ребенком на руках, которого фиг устроишь куда-то на полный день. Пока он пол-дня ходит в садик, а я в это время хожу на курсы немецкого. Остальное время - мы с ним вместе.
Повторю, я ни на секунду не жалею, что бросила работу и уехала из страны. Правда, я не из Москвы уезжала, но в России у мужа также были замечательные перспективы с его опытом работы и МБА.

На вашем месте поехала бы обязательно. Вполне вероятно, что вы и возвращаться не захотите, решите остаться в Европе.Детям здесь действительно очень здорово.


Насчет учебы и работы. У меня перед глазами просто замечательный пример. Такая же семья, как наша, уехали по контракту мужа. Жена год сидела с ребенком, потом он пошел в школу, она смогла в местном универстите подтвердить диплом (она то ли химик, то ли биолог), устроилась на PhD, учится и работает. Она вообще до сих пор не говорит по-немецки и не учит язык, обходится английским.

Поехала бы с мужем. И что Вам эта работа?! Будете наслаждаться жизнью в Европе, заниматься собой и детьми.

Нет, ей не повезло. Точнее, не просто повезло: она СПЕЦИАЛИСТ. Это не то, что домохозяйка со стажем.

Я бы с удовольствием, но речь идёт о Женеве:-).

Я тоже так считала, но оказалось почти наоборот.

Я собой и детьми занимаюсь хренову тучу лет, простите за выражение. Наслаждаться жизнью в Европе - в этом, наверное, есть правда. Но потом-то что? Меня волнует больше, что потом,по приезду, когда сороковник будет и опять кроме как собой и детьми заниматься нечем будет. Может я давно не работала и идеализирую жизнь работающей женщины, конечно.Может правы те, кто советуют поработать-таки и взвыть:-)?

У меня тоже реальный опыт. Никому не нужен человек на должность ген.дир или коммерч. директор с прерванным российским стажем. Нужен местный специалист, знакомый со здешними реалиями текущего момента. А не дядька которого несколько лет носило по зарубежью.

я думаю ехать стоит, узнайте только свои статус, будте ли право на работу..учите язык. в любом случае, это будет ваш жизненный опыт.. я много вижу вокруг семей (в сша), где жены не работают потому как не могут (права на работу нет, языка нет).. ну так вот все от человека зависит, некоторые расслабляются и ленятся, некоторые устраиваются на курсы, учат язык, получают какую-то специальность и т.д.

кем вы, историк, планируете работать сейчас в России? ;)) что-нибудть "такое", чего не будте через 3 года?

ориентируаясь на моих знакомых, я не могу согласиться..но у всех свои опыт

Побеспокойтесь о шенгенской визе - за товарами и продуктами во Францию ездить или ходить, в зависимости от района Женевы. Сами местные делают покупки во Франции, получается существенно дешевле, даже живут там, работая в Женеве.

Я советую ехать, родить там третьего ребенка и наслаждаться жизнью. Уж за 6 лет, даже пусть не 6, а 3 года, вы точно выучите и французский и немецкий. А дети тем более. Им потом значительно легче будет делать свою карьеру, а это и Ваша карьера по большому счету. Вложенные в детей деньги возвращаются с большими процентами.

Кстати, мне Хрюшкин сказал, что с детьми швейцарский паспорт дают через 6 лет (а не через 12 без). Пригодится:)

Будет и через три года.Но, как я выше написала, 90%, что вернуться сможем через 6 лет. Мне будет 40. И человек, который помог мне сейчас устроиться в эту организацию, не мой ближайший родственник, увы и даже не друг.Ждать не будут.

Да, я знаю. Иногда французский супермаркет ближе женевского минут на пять. Но говорят, что с недавних пор цены сравнялись. Со слов коллег мужа, живущих в Женеве. Одеваются, правда, во Франции, в Италии и в Москве. Магазины Женевские тряпичные - мрак.

Ага. Родить третьего и НАСЛАЖДАТЬСЯ жизнью - это круто. Я спать по ночам начала только недавно, и что, опять "наслаждаться":-)? Нет, эта тема закрыта.

Речи нет о том, чтобы оставаться. Тут родители, которые не поедут никуда ни за что, а мы с мужем оба - единственные дети.Да и вообще, уезжать надо пораньше, наверное. Сейчас уже сложно адаптироваться и влиться в местную жизнь.

Супер, у меня
 

муж оттуда. У нас был гостевой брак более десяти лет, потом я уехала к нему. Не жалею. Детей у нас нет, а у ваших будет уникальная возможность выучить сразу три европейских языка.

Вы так говорите, как будто Вам лет 100, а не 30 с хвостиком. У
 

Вас еще вся жизнь впереди!!! А хорошие впечатления и воспоминания (даже если и оставите потом Швейцарию) еще никому не мешали. Я "ЗА" ехать. Удачи!

Как раз на детей я бы меньше всего ориентировалась. Для них стресс переходить на новый язык. И это еще ничего. НО какой стресс для них будет после европы снова учиться в России, совсем другая нагрузка, уровень, отношения в школе. Иностранный язык они могут потом очень быстро забыть, если его все время не поддерживать.

А зря:) И Вы при деле, и еще один ребенок в семье, а язык на улице и детских площадках учится ой как быстро и хорошо:)

Не согласна.
 

Во-первых дети легче и быстрее взрослых привыкают ко всему, во-вторых хорошая школа в Европе вполне равносильна хорошей школе в России.

ППКС. Более того, ген диру даже с российским опытом работу найти непросто. Это очень специфическая область. Коммерческому найти проще. Но тоже не быстро. Меня вот реально напрягает запись в трудовой о том что я генеральный директор. Я уже думаю что с этим делать, потому что при попытке изменить направление деятельности или место работы я столкнусь с некоторыми проблемами:))

Это жирный плюс для менеджеров среднего звена, желающих работать в иностранных компаниях. Для топ-менеджмента ситуация несколько иная:) Специфика рынка:)))

Потому что для топ-менеджера важно быть "в струе" последних новостей российского налогового и таможенного законодательства :)))) А обучать по новой - слишком дорого выходит. Проще тут найти. Готового.
Ну сами подумайте, кому, к примеру нужен финдир, с опытом работы ТАМ, если подчищать "грязь" нужно тут?? :)))) ДЛя этого надо знать существующие схемы отбеливания доходов:))) В РОССИИ :) А не где то еще. И никакой МВА вам в этом не поможет:)

Там есть школа при российском посольстве. И, по слухам, весьма сильная. Т.е. есть варианты: просто пойти учиться туда, или вариант посложнее - учиться в местной школе, но два раза в неделю посещать экстернат в посольской школе, чтобы не запустить вконец русскую программу. В этом смысле меня всё устраивает, было бы хуже, если бы не было русской школы совсем. Иностранный язык поддерживать можно и нужно потом, старший и сейчас учится в спецшколе (как раз у них англ и французский). Насчёт стресса после Европы - надеюсь, что нет. Если старший вернётся в свою школу, а младший... ну да, тут прийдётся идти в новый коллектив.Но мне почему-то кажется, что это решаемо. Может потому, что сама я в детстве сменила три школы и, по-моему, это даже свои плюсы имеет: я научилась не пасовать перед новым коллективом, быстро нахожу общий язык с новыми людьми. Хотя , когда первый раз сменила школу, было очень сложно. Почти весь учебный год адаптировалась.

я бы точно поехала, это же новый жизненный опыт, у меня туда подруга поехала поработать, уже квартиру купили и т.д. Ее 6 летний ребенок уже на 2 языках говорит. А еще мне рассказывали про знакомую бабульку, она именно в Швейцарии много лет в ЮНЕСКО проработала, очень хорошую пенсию теперь получает, хотя и здесь живет. Язык в среде точно хорошо выучите, было бы желание. Просто вам надо как-то перенастроиться, более оптимистично и активно. Еще пример одной подруги, она полунемка, давно уехала с родителями в Германию, муж - немец, любит съездить поработать в экзотические страны, были в Индии, сейчас в Китае, вот про последний она жутко ругается, медицина и образование ужасные, а у нее 3 детей, в промежутках она 2 образования закончила, успевает книжки переводить, даже китайцам немецкий преподавала:)

офф
 

Ты как-то говорила, что стричь умеешь. Можно ли с тобой о двух мальчишечьих головах договориться?

Юнеско - это отдельная песТня. Те, кто прорабротал в ООНовских организациях, вообще могут через 7 лет работы там, получать хорошую пенсию. Там еще очень много плюсов, например освобождение от всех налогов. Но попасть туда и продержаться 7 лет - это не каждый сможет.

В общем (+)
 

вчера, после разговора с вами, к приходу мужа с работы я думала уже о том, что надо соглашаться и не думать о том, что будет через пять-шесть лет. Что-то и как-то будет. А он за этот день тоже обдумал всё и сказал мне:"Знаешь, ты тоже имеешь право на самореализацию и на труд.Я не хочу, чтобы через шесть лет ты сидела в депрессии в четырёх стенах и жалела о том, что жила только мной и детьми.Остаёмся и ты идёшь работать." :-). И опять ни о чём не договорились. Опять сидели до двух ночи , рисовали плюсы и минусы и легли спать ни с чем. Умеют же некоторые люди легко и разумно принимать решения.И почему эти люди - не мы. Блин, мне было бы значительно легче, если бы он сказал:"Дорогая, мне НУЖНО ехать." И я бы поехала, зная что делаю этот шаг потому, что он нужен моему мужу. А так получается ерунда какая-то: вроде как поездка не играет роли, без неё можно обойтись, так - что-то вроде развлекухи. Расслабься и прими решение.

Какие же вы оба дураки с вашим мужем... Извините, конечно, что так грубо. Но это наиболее точно отражает мои чувства после вашего топика.

Я от зависти чуть не сдохла, пока читала. Другие люди на вашем месте прыгали бы от радости. Вам предлагают уехать из этого гадюшника и куда - в Швейцарию! - а вы еще о чем-то думаете... Смешно просто.

Все эти разговоры про отсутствие опыта и пр. - ерунда. Это у Вас оттого, что Вы давно не работали и сидели с детьми. От этого мозги здорово разжижаются, по себе знаю. Если у Вас будет желание - сделаете себе новую профессию (историю свою забудьте, никому она не нужна) и будете жить счастливо. А если будете только ныть - конечно, все будет плохо.

Meta, если бы речь шла о выезде заграницу годах в 80 - то да, мало кто тогда задумывался. Потому как загранкомандировка - это был единственный шанс 1)денег заработать 2)заглянуть за железный занавес 3)банально тряпок и техники купить. И действительно никто не раздумывал, ехали с удовольствием хоть в Швейцарию, кто в Африку.Сейчас этим никого не удивишь и многие действительно взвешивают все ЗА и ПРОТИВ , никто сломя голову не мчится заграницу.Странно, что вас так поразил мой топик:-). Что мы (конкретно мы, наша семья) имеем сейчас тут:1)зарплата устраивает, в Шв. она будет скорректирована под местную дороговизну, но понятно, что из-за уровня местных цен этого не заметишь, уровень нашей жизни не изменится 2)Мы летаем заграницу довольно часто, раза 3-4 в год. 3) Москва, конечно, где-то гадюшник, согласна. И это плюс в пользу отъезда.Но это наш дом. У нас хорошее жильё в хорошем доме/районе, поэтому я не ощущаю себя живущей на помойке. Вокруг - мои близкие люди и у меня нет языкового барьера.Мой ребёнок учится в очень хорошей школе. Я имею возможностьс наконец поработать 4)Родители.И это одно из главных. Они уже немолоды, не все здоровы, у них нет других детей кроме нас с мужем. Они, конечно, иногда смогут приезжать (летать - не все. Есть серьёзные проблемы со здоровьем), но я не смогу, например, прийти к маме наутро после того, как она всю ночь боролась с высоким давлением и принести ей продукты из магазина, например. Когла мне было 20, мы с мужем незадумываясь уехали на год заграницу. Я взяла академ в университете и этот год был таким классным. Родители были молодые и вообще всё было ясно. Много и путано, но поверьте, мы не дураки. Просто жизнь состоит из массы вещей.

Какой у вас милый муж! А вот у вас клин какой то в мозгах
 

о поводу возраста. Это все российские мифы насчет возраста и работы, глупые и вредные. :-( На западе люди гораздо позже все начинают и для них 40 как для нас 30. Я вот тоже собираюсь уезжать и знаю что это для меня будет как бы вторая молодость - новая жизнь, новая профессия, новые возможности. И никто ТАМ на меня из за возраста косо не посмотрит. А вы вот вбили себе в голову что в 40 лет жизнь кончена и пытаетесь принимать глобальные жизненные решения, затрагивающие всю вашу семью - исходя из этого неправильного представления! При этом еще и себя накручиваете. Видимо, ваш муж не считает возможным вас в этом разубедить и только жалеет, видя как вы страдаете от мысли что вам "придется работать дворником в 40 лет".

Да если вы поедете, это будет уникальная возможность получить новую профессию на таком уровне, которые и не снился российским коллегам! Вам не надо будет спешить там работать - учитесь в полную силу. Тогда и вернувшись сюда, хоть в 50 лет, вы будете всегда в цене. так что выбросьте свои беспочвенные страдания из головы и действуйте.

У меня все аналогично Вашему. Возраст чуть старше - 39, трое детей. Если бы моему мужу сейчас предложили поехать в Швейцарию на 6 лет, я бы побежала чемоданы собирать, а не в форум писать... :) Для каждого важно что-то свое. Жаль, что подарки выпадают не по адресу. :) Вы цепляетесь не за то, за мелочи, а не за главное. Но это мое ИМХО, чужую песню не споешь.

Насчет дома - помните анекдот: "А это наша родина, сынок..."? Почитайте тему в этом же форуме "Что выбрасывают из окон".

Согласна с Вами абсолютно! Я вот не смогла так складно написать, эмоции захлестывают, но как будто мои мысли... Лена, бросьте дурить, это Ваш шанс, а Вы его отталкиваете...

В Швейцарии Вы наконец купите маме хорошее лекарство от давления, и она не будет так страдать. Кроме этого, можно нанять женщину, которая будет помогать по хозяйству родителям. Установите им интернет, веб-камеру и общайтесь. Не будет только тактильного контакта. А все остальное решаемо, если есть деньги и желание. Именно в 80-е годы люди уезжали не зная, будут ли у них возможности общаться. А сейчас при Ваших возможностях это все можно обдуманно решить. Но на самом деле, даже в Швейцарии не остаются те, у кого в Москве все "в шоколаде". Дома жить легче.

Meta, не отталкиваю пока. Мы ещё ничего не решили, время есть. Но шанс на что? На то, чтобы просыпаться утром в красивой Женеве - да. Получить новую специальность там можно, если быстренько выучить французский.И потом быстреноко пойти опять в универ, я так понимаю. Ну-ну.Допускаю, что есть шустрые активные девушки, которые на моём месте смогли бы горы свернуть. Но давайте примем за аксиому, что я не такая, к сожалению. Я не активная, несмелая. В общем, я клуша. Я не смогу, зная два с половиной слова по английски бегать по Женеве и искать неизвестно какую работу.А учитывая, что два моих гаврика болеют наперегонки , какая это должна быть работа? Вы же допускаете мысль, что все люди разные? Не хуже или лучше, а именно разные.

думаю, подействует смена климата, и дети будут меньше болеть. просто в москве и вообще в центральной россии такой мерзкий климат.

В Женеве даже лекарства от аллергии, банальный кларитин, без рецепта не купишь. дело не в этом. С лекарствами и врачами мы и тут справляемся, поверьте. Не стоит идеализировать заграничную медицину. Они только режут хорошо (оперируют), а терапия у них пофигистичная. Коллеги мужа стонут на этот предмет. "Не будет только тактильного контакта" вот именно.