Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Анна Политковская или где мы живем? (http://jetem.ru/showthread.php?t=37610)

doldonka 10.10.2006 23:37

Есть такие новости, которые опрокидывают… перехватывают дыхание…
 
Есть такие новости, которые опрокидывают… перехватывают дыхание… останавливают сердце… Новость, сошедшая с лент всех российских информационных агентств вечером 7 октября 2006 года была из разряда именно таких … Убита… Анна… Политковская… Журналистка… «Новой газеты». И все. И больше можно ничего не говорить. И даже кричать, плакать нет никаких сил. Просто эта смерть означает, что все было бесполезно. Бессмысленно. Нелепо.

Август 1991 года… Танки у Белого Дома. Редкие шеренги добровольцев, стремящиеся не допустить реставрации опостылевшего коммунизма… Смерть трех человек на Арбате, ставших последними героями несуществующей страны…

Октябрь 1993 года… Танки у Белого Дома. Призыв Лии Ахеджаковой по резервной линии телевидения прийти и защитить… Костры на красной площади… Цепочки безоружных людей в ночи, ожидающих появления вооруженных головорезов… Трассирующие пули над «Останкино»… Трупы, трупы, трупы…

Сентябрь 1999 года… Взрывы домов в Москве, Каспийске, Волгодонске… Удивительная проверка бдительности граждан в Рязани, завершившаяся тотальным разоблачением штатных сотрудников ФСБ в закладке относительно взрывчатых веществ в подвал жилого дома.

Кровь, грязь, разоблачения… Все бессмысленно и народ безмолвствует. И совершенно неясно, почему в этой стране еще находятся люди, которые говорят о том, что власть поражена тотальным вирусом разложения и коррупции, что народ готов воспринять бациллу фашизма, что империя рушится не в силу исторических факторов, а по причине тотального разложения и низов, и верхов.

Иосиф Сталин не сомневался, когда подписывал негласный приговор Всеволоду Мейерхольду. Но Леонид Брежнев при всей тоталитарности коммунистического режима не сумел отравить неизвестным науке ядом ни Владимира Буковского, ни Анатолия Сахарова. При коммунизме кремлевских старцев не убивали диссидентов и журналистов так же беспардонно и нагло, как их уничтожают при коррумпированном капитализме Владимира Путина.

Страна тотально поражена страхом. И этот страх гораздо более унизителен, нежели ужас сталинской диктатуры. Во время возросших цен на сырье, которыми подфартило современным управленцам актуальной СовДепии, страшно не только за жизнь, страшно за отлучение от распила бабла. Но, если бы этот страх заковал в свой лед всех, кто вынужден проживать в России, то скорее всего на улицу уже невозможно было бы выйти, не вооружившись стрелковым оружием. Сила и деньги полностью превратили бы в рабов тех, кто не обладает нахрапистостью, алчностью и цинизмом современных хозяев жизни.



Полный текст Михайлова на www.kinoafisha.ru

форумчанка 11.10.2006 05:09

И что? К чему вы это?

ЮлияС 11.10.2006 06:53

Жалко - человека убили. Так же, как если бы кого-нибудь по голове в подъезде из-за 100 рублей в кошельке... К чему истерика-то? Тем более, что действительно уж кому-кому, а властям это вообще невыгодно. Вон сколько шуму поднялось.
А все эти кликушествующие товарищи, которые про 37 год и т.д.... сами себе противоречат. Если в стране нет свободы слова и Путин с компанией всем рот закрыл, то чего ж им бояться Политковскую, как бы она печатала свои статьи?

Ордынка 11.10.2006 07:12

другой взгляд на событие
 
Пуля виноватого найдёт.
Новостные ленты с прискорбием сообщили - в Москве, на 49 году жизни в собственном подъезде скоропостижно получив четыре пули из пистолета, скончалась журналистка "Новой Газеты" Анна Политковская (в девичестве Мазепа).

Родившись в Нью-Йорке, в обычной номенклатурной семье (родители - дипломаты при ООН), она с детства ненавидела советский строй, потому что получать образование была вынуждена в СССР. Изучение в рамках школьной программы поэмы А.С.Пушкина "Полтава", где был ярко выписан образ Мазепы, перевернуло жизнь Анны - она нашла пример для подражания и твёрдо решила стать предателем. Окончив факультет журналистики при МГУ, она некоторое время работала в газете "Известия" а затем перешла во внутреннее издание "Аэрофлота". Вот как Анна вспоминала о тех трудных годах за железным занавесом: "Каждый журналист мог получить билет бесплатно круглый год; можно было садиться на любой самолет и лететь куда пожелаешь. Благодаря этому я увидела все уголки нашей огромной страны". Неудивительно, что к началу горбачевской перестройки, Анна была твёрдо уверена, что СССР должен быть разрушен, оттого всем сердцем приняла либеральные реформы.

То, что можно читать, писать и думать все, что хочешь - это было настоящее счастье, радость. Ради свободы можно пережить многое - и бедность, и лишения. Трудно не согласиться с Анной, особенно если учесть, что бедность и лишения выпали на долю окружающих, а ей досталась свобода писать что хочешь. Именно понимание данного факта не оставляет камня на камне от построений недоброжелателей, обвинявших Политковскую, описывающую чеченскую войну, в продажности и ангажированности - ей просто не хотелось писать о русских солдатах что-то хорошее. Читая её статьи мы видели страдающих бандитов, бьющихся за свою свободу с кровавыми москалями (героями Анны были украинские националисты из ОУН) и злобных федералов, удовлетворяющих свои кровавые садистские инстинкты. Факты, описываемые Анной редко подтверждались - женское сердце так легковерно, что любая фантазия горцев принималась Политковской за чистую монету. Но стоило ли уделять внимание мелочам, когда итогом работы становились крупные премии от европейских правозащитных фондов?

С окончанием чеченской войны Политковская потерялась - ей просто не о чем было писать. Неудачные попытки обратиться к бесланской теме, наивное желание изобразить грузинского президента человеком, поиски себя в абхазо-грузинском конфликте - это не могло дать Анне ни грантов, ни премий, ни удовлетворения. Ирония судьбы - пройдя горнило войны, будучи своей среди бандитов и террористов, Анна погибла в собственном подъезде, напрасно потратив деньги на продукты. Кто поднял руку на золотое журналистское перо? Не думаю, что она покончила с собой, терзаемая муками совести - это абсурд. Камера наблюдения зафиксировала человека в кепке - но навряд ли это был Лужков. Возможно, кто-то из грузинских бандитов, тоже любящих этот головной убор, решил ударить Россию побольнее? Но мы не дрогнем: пусть террористы хоть каждый день убивают по журналисту, им не поставить общество на колени. Латынина, Новодворская, Сванидзе, Млечин - мы заранее оплакиваем вас. Но мы отомстим, не переживайте.

Тяжело и больно провожать в последний путь таких людей как Анна, и лишь одна надежда ещё теплится в груди: может быть Грабовой сможет воскресить талантливую журналистку?

http://doppel-herz.livejournal.com/211873.html

DD 11.10.2006 07:58

Честно, не поняла, зачем вы эту мерзость скопировали ?

. 11.10.2006 08:31

Истерика к тому, что ее и убили для того, чтобы поднять истерику. Ее использовали при жизни, а теперь использовали ее смерть.

Ордынка 11.10.2006 08:41

а так, надоело лицемерие, во-первых,
 
а во-вторых, Политковская прославилась тем, что писала циничные статьи о гибели людей в Чечне, противоречащие официальной точке зрения. Считаю вполне логичным появление после ее собственной гибели циничной статьи, противоречащей официальным некрологам. Впрочем, автор статьи не получит за нее ни денег, ни наград от международных правозащитников... а жаль. Судя по слогу, таланту и нахальства у него, пожалуй, побольше, чем у Политковской.

Согражданка 11.10.2006 09:18

Когда вы пишете о ее нахальстве, что-то подозреваю я, что статей-то ее вы и не читали :(
А гражданскую позицию и смелость (вообще не свойственную жителям совка) называть цинизмом - своебразная подмена понятий... Автор приведенной вами статьи ничего общего (ни по таланту, ни по слогу) с Политковской не имеет. Чтобы получать награды от мировых правозащитников надо БЫТЬ правозащщитником и не сс..ть под взглядом прозрачных глаз. Мне стыдно, что я не такая.
А насчет денег - то-то она на жигулях ездила, что обзолотела на грантах международных.
Кстати, мои знакомые (биологи) только благодаря грантам американским выжили и наукой своей продолжают заниматься, а не на рынке торгуют картошкой. Нашим "властным вертикалям" вся их наука, к нефти и газу отношения не имеющая - по ...

Елена Д-ова 11.10.2006 09:44

Ну, не всё так однозначно...
Политковская боролась не за террористов (в т.ч. чеченских). Кстати, её последнеи статьи весьма антикадыровские.
Она все время пыталась защищать "мирное население" от ужасов войны, "слабых" - от государства и т.п. При этом, безусловно, имелись жуткие перекосы восприятия. Т.е. точка зрения была странноватая. Но честная.

Злыдень 11.10.2006 09:46

Иногда начинает казаться, что есть справедливость на свете. Сколько она поливала грязью наших солдатиков, которые честно присягу исполняли, и восхваляла чеченов, которые пленным головы как баранам резали.

Злыдень 11.10.2006 09:49

Ага, вот еще одна честная - Масючка - побывав в плену у гордых повстанцев, тональность статей как-то резко поменяла :)

Елена Д-ова 11.10.2006 10:07

Не поменяла. Просто пропала из профессии. Вообще.
Есть версия, что Политковскую заказал Кадыров-младший. Вот это будет уже полный сюрреалим.

Ордынка 11.10.2006 10:14

я не имела в виду лицемерие самой Политковской
 
у меня создалось ощущение, что она сама искренне верила в то, что писала. Лицемерами я считаю тех, кто теперь на ее могиле бьет себя пятками в грудь.

Елена Д-ова 11.10.2006 10:25

А... Ну этих-то всегда навалом.

Злыдень 11.10.2006 11:01

Ага, за деньги, я вам вполне искренне что угодно напишу

Злыдень 11.10.2006 11:03

неа, не пропала. Тогда я еще ящик посматривал, помню, что тональность сменила. Сейчас, может, и пропала. Оно и к лучшему.

Ордынка 11.10.2006 11:11

да ладно... не верю. наверняка есть вещи, которые вы не напишете
 
разве что если только за ОЧЕНЬ большие деньги. ;-) Но так ведь Политковской очень больших денег никто и не платил. Как верно высказалась тут дурочка на пару этажей выше, не особо-то она озолотилась. С этих премий налоги высокие, да и не каждый месяц их все-таки давали...

не, по-моему, там вполне искренне все было. Я вот таких тетенек встречала - вроде умные, начитанные, образвоание-воспитание, но на какой-то теме свихнутые, видимо, потому что в голове какого-то шурупчика не хватает, и как на эту тему речь заводит, так и начинают у них отдавать все речи психушкой ;-)

Злыдень 11.10.2006 11:26

А кто вам сказал, что она на зарплату да на премии жила? :) У нас как шлепнут кого из правозаshitников, так сразу крики: Это его за убеждения шлепнули! А потом выясняется, что был у покойничка свой свечной заводик, и шлепнули его исключительно по причинам экономическим :) Да и журналюги тоже за заказухи хорошие бабки получают. Вы вот можете быть уверены, что та же Политковская не получала бакшиш от тех же чеченов?

Козля 11.10.2006 11:37

Я бы сказала так. Точка зрения была...выдержанная. ИМХО, Политковская была ("была-звучит ужасно:() из тех любдей, котрые ВСЕГДА ПРОТИВ. Т.е. в какой бы стране и при какой бы власти она не жила бы-все равно была бы против. Это жизненная позиция.

Ордынка 11.10.2006 11:47

да нет, конечно, да и, скорее всего, и получала
 
и, кстати, на 100% уверена, что ее вовсе не за убеждения и грохнули ;-) Кого в наше время волнуют чьи-то убеждения? Еще на киллера из-за них тратиться.

Маруся 11.10.2006 12:10

А вы уверены, что да? Я вот совсем не уверена(-)
 
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Согражданка 11.10.2006 12:25

Вот именно, как кто недоволен - либо дурочка, либо психушка плачет... Совок-с... Что умишку не доступно - то и глупость. есть у меня приятель, который и Сахарова за полного кретина держит. Чего ему надо было?!?! Весь в шоколаде, в пермиях, в гос. дачах - и НА КОГО ПОПЕР?!?! ну не идиот ли?!?!

Согражданка 11.10.2006 12:27

Есть такое определение: Интеллигент - это интеллектуал, находящийся в оппозиции к собственному правительству...

Согражданка 11.10.2006 12:29

ЭТО вам всегда кажется, когда журналистов в подъезде расстреливают?

Маруся 11.10.2006 12:34

:-))) да уж... (-)
 
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

. 11.10.2006 12:42

В тот же день убили еще французского журналиста, чего бы Вам и всем остальным не поговорить об афгано-американской демократии? И вообще, столько злобы к собственным согражданам, может Вам поменять сограждан? А то ведь злоба, она вредна для здоровья.

MP 11.10.2006 12:46

Мне Политковская была глубоко несимпатична, а ее публикации и интервью вообще вызывали блевотный рефлекс. Но... меня ужасает в этой ситуации то, что последним и окончательным аргументом для наших граждан или властей ( уж не знаю кто её...) является пуля. Если она вела подрывную противозаконную деятельность собирайте материал, судите и отпраляйте строить БАМ лет на 15,а нет, так смиритесь, что есть люди которые думают по-другому. А тут получается, что отстрелить могут любого неудобного человека( за взгляд, за слово, за добросовесную работу, или просто так).

Мега 11.10.2006 12:49

А мне она запомнилась, когда с трудом тащила тяжеленные упаковки воды заложникам Норд-Оста. И это важнее многого другого.

Согражданка 11.10.2006 12:54

http://ej.ru/comments/entry/5040/

Согражданка 11.10.2006 12:56

Как в анекдоте: не дождетесь :) Вас и так уже после первой-второй-третьей эмиграции так разбавили...

Мега 11.10.2006 13:03

Спасибо за ссылку. Меня тоже неприятно поразило это высказывание.

Ордынка 11.10.2006 13:18

а кто сказал, что убили за неудобство?
 
Помницца, совсем недавно журналиста НТВ убили. Ах, какой крик поднялся, такой журналист, такая смелая гражданская позиция... бац, а убил-то его сексуальный партнер, чего-то не захотевший с ним партнериться... но разве прогрессивное человечество поверит в эту чекистскую байку? Ведь журналиста или политика по определению могут убить только спецслужбы, а вот бизнесмена или госслужащего - обязательно конкуренты убивают. Бытовуха даже не рассматривается, а если вдруг она и выплывет, так это все опять-таки происки спецслужб и метнов позорных.

soln 11.10.2006 13:43

Я балдею
 
Кто под присягой женщин в Чечне насиловал? Солдатики?
Это даже не так принципиально, про кого и в каких обстоятельствах это сказал Путин, хотя об Анне можно только сожалеть. Это просто очень четко характеризует, как устроено наше любимое государство.
Ну и расхлебывайте свое же дерьмо, дорогие патриоты!!!
Во всем мире русским уже быть стыдно, приходится каждый раз доказывать, что ТЫ конкретно нормальный думающий человек. А вы, вы - ограниченная самодовольная темень! Форд Фокус и оранжевая кухня - предел ваших "мечт"!
C уважением к остальным,
Юлия

Ордынка 11.10.2006 13:45

а! какая чУдная формула! Какие бохатые можно сделать выводы,
 
итак, ителлигент - интеллектуал в оппозиции

берем отрицание: не интеллигент - не интеллектуал не в оппозиции - видимо, рабоче-крестьянин. Аха! Недаром они всегда не любили интеллихентов в очках и щляпях. У них просто разная политическая платформа.
Теперь понятно, почему у нас такая тупая политическая агитация. Интеллигента, как ни убеждай, он все равно будет против, как та баба-яга, даже если вдруг на выборах победит оппозиция, он на следующий же день после выборов проснется ярым ненавистником новой власти и ярым защитником предыдущего правительства, которое вчера же поливал помоями.

теперь размышляем. Не интеллектуал, но но в оппозиции. Кто бы это мог быть? Предлагаю Анпилова и Новодворскую. Их бы поженить...

еще вариант. Интеллектуал, но не в оппозиции. Хм. Видимо, менеджеры Газпрома, Русала и прочие олигархи. Зарабатываемые ими средства никак не позволяют усомниться ни в их умственной способности, ни в их лояльности правительству...

еще какие варианты будут?

Ордынка 11.10.2006 13:50

гм. Морис Дрюон придерживался примерно такой же точки зрения
 
Он почему-то тоже полагал, что в России никто не воспринимает Политковскую всерьез

http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/220586.html

. 11.10.2006 13:52

Так об Вас же забочусь :-). Пусть эмигрируют, мы не обеднеем.

Елена Д-ова 11.10.2006 14:05

Да-да, очень политкорректное выступление. Походя полить дерьмом всех бывшших соотечествеников -- это так по-европейски;-)

-- 11.10.2006 14:07

По-вашему любовь к Родине предполагает любовь к государству?

. 11.10.2006 14:17

Вы хотите подискутировать на тему государства? За ради бога, только опредилимся, что будем подразумевать под государством. А вообще, я о любви совсем не говорил. Можем заодно и о любви поговорить.

ХХХ 11.10.2006 14:39

А я вообще не поняла, к кому она обращается. Ко всем русским, или только к участникам форума? И кто такие все остальные, к которым с уважением?

-- 11.10.2006 14:42

Нет, не хочу. Просто недовольство человека государственной системой не говорит о "злобе к согражданам", ага? Некрасиво передергивать

. 11.10.2006 14:47

Разве я чего-то говорил а Вашей злобе?? И кто после этого чего передергивает?

Согражданка 11.10.2006 14:48

Да, кажется еще один француз (г-н Фейхтвангер) при визите в СССР очччень восхищался увиденным, особенно Беломор-Каналом, да и тов. Сталин (он большоооой ученый) его впечатлил. г-н Дрюон в свои 84 года, наверное, настолько погрузился в эпоху своих "проклятых королей", что ему может казаться, что по сравнению со средневековьем у нас-то полная демократия! Чего еще хотеть?!

Soln 11.10.2006 15:16

Елена, не к Вам я обращаюсь, вероятно, , а к товарищу (Злыдню, что ли?), который облил Политковскую помоями. С ней можно не соглашаться, но она НЕ БОЯЛАСЬ показать, что все вовсе не так, как рассказывает программа Время, война идет, а не " контртеррористическая операция", наши доблестные военные насилуют и убивают мирное население, а чеченцы воруют и пытают пленных.
А тем, кому приятно быть уверенным, что в Чечне сады цветут и чечнцы нежно любят молодого президента в спортивном костюме, а Путин создал правовое государство и наладил российское производство, ( а не нефтяные деньги и 15летние реформы Гайдара дали такой эффект, да и то, только в сфере товаров народного потребления) - вот те, на мой взгляд, и есть "темень" в следствие узости мышления и, вероятно, зашоренности мозгов.

Сугубо мое личное мнение. Имею (или уже не имею:-)?) право его высказывать.
С уважением Юля

Елена Д-ова 11.10.2006 15:34

"А вы, вы - ограниченная самодовольная темень! Форд Фокус и оранжевая кухня - предел ваших "мечт"! "
И где тут конкретено про Злыдня? Есть какие-то "вы".
Так что вы по-аккуратнее с выражением своих эмоций, ага?

Злыдень 11.10.2006 15:53

Лично мне не стыдно сказать, что я русский (на четверть) или украинец (на три четверти). Я горжусь обоими своими народами. И всегда высказываю это открыто. А на мнение всяких нацменов, которые пытаются запозорить славян и обвинить их во всех грехах мне плевать. Продолжайте, вы только себя и позорите такими высказываниями :)

. 11.10.2006 15:58

Кроме сугубо личного мнения не плохо было бы еще обладать знаниями. А сугубо личное мнение, это на уровне эмоций - этих люблю, этих не люблю. Войну в Чечне развязал Ельцин, причем 2 раза с перерывами. Гайдар был у руля власти 1 год, при чем тут 15 лет его реформ? В Чечне уже давно воюют сами чеченцы(на стороне федералов), так что всех там сейчас убивают только чеченцы, ну так они сами промеж себя и разберутся.

Soln 11.10.2006 16:00

Кто Вы - русский или украинец? А как это связано с Вашими убеждениями? Кажется, это связано только с Вашими мозгами, соответсвенно, не позорьте собственную нацию -))) Узкий лоб и мало мозга может быть и у русского... Будьте здоровы!

? 11.10.2006 16:05

Что такое нацмен?

Soln 11.10.2006 16:07

Так в Чечне все-таки война, а не лилии цветут? А Вы откуда это знаете, не у Политковской ли читали? А то во Времени показывают новые районы Грозного.. Эту войну как контроперацию начал как раз наш Президент. Это если о знаниях
15 лет прошло с момента, когда либерализовали экономику, и мы сейчас наслаждаемся результатами этого. Нынешняя власть "исключительно" поддерживают свободу предпринимательства, сажая мелкий и крупный бизнес на всех уровнях.

Наслаждайтесь Фордом и кухней.

. 11.10.2006 16:21

Знаете, нет, не у Политковской, у Политковской я ничего не читал, и потому о ее творчестве ничего и не говорю. Больше всего о Чечне я узнаю по телевизору, если Вы сообщите мне хоть что-нибудь о Чеченской войне такого, чего я не знаю, буду Вам признателен. Наш нынешний президент получил войну в наследство, и именно при нем она фактически закончилась. Так все-таки нынешняя власть поддерживает либеральные реформы, начатые Гайдаром?

. 11.10.2006 16:23

Между прочим он кандидат наук.

Маруся 11.10.2006 16:28

"Больше всего о Чечне я узнаю по телевизору" - а точнее, по
 
какому каналу? Я вот тут открыла для себя канал RTVI, так там все совершенно иначе преподносится, чем по первому, РТР и по НТВ. Центральные каналы давно уже государственные все, новости очень сильно изменились, думаете, им можно верить? Сомнительно как-то... Они скучные, неинтересные, урезаные, и все про Путина ))). Очень-очень жаль :-(...<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

. 11.10.2006 16:38

А я все смотрю, в том числе и СНН. Добавляю инет и получаю достаточно полную картину, а не взгляд с одной стороны.

Маруся 11.10.2006 16:40

понятно :-) , у нас нет CHH, а у большинства вообще
 
только центральные каналы, а что еще - все?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Козля 11.10.2006 16:56

Да, ссылка интересная, хотя выводы очень спорные.

Лита Андер 11.10.2006 17:44

НАЦиональное МЕНшинство (-)

MP 11.10.2006 18:14

Штампы :)) Вполне возможно, что самая примитивная бытовуха.

Soln 11.10.2006 18:25

А Вы откуда знаете? Можно быть неплохим специалистом в какой-то области и при этом не быть умным человеком в общем смысле. А вообще-то кандидатская работа - чисто квалификационная, говорю, как сама кандидат. 3 года отсидел, чужие результаты обобщил - уже кандидат...

Тата 11.10.2006 19:05

Полностью текст не влезает, ссылку дам.

По-моему, самый взвешенный текст из тех, что я читала на эту тему.

http://beauty-n-beast.livejournal.com/107459.html

Zzz 11.10.2006 20:40

А по мне так все равно. Нет сожаления, статьи обычные - под заказ. Что вы нашли в ней необычного:-(

Манюня 11.10.2006 23:33

Знаете, даже копировать такое неприлично. Это не другой взгляд на событие.

Манюня 11.10.2006 23:39

Зря тучка эту тему подняла. Сейчас желающие эпатировать местное сообщество будут походя выдавать "другой взляд", стопудово узнав о Политковской из программы "Время". Начнется мерзкая склока, выпендреж и поливание помоями памяти достойного человека.

Непременно 12.10.2006 01:50

А меня бесило, когда чечены, захватив детей,
 
требовали доставить к ним этого "достойного" человека, то бишь Политковскую. Как знать, может ради этого они и учинили Беслан, чтобы эта дурочка осветила события в нужном им цвете. Так или иначе, а погибла она в качестве пешки в чьей-то гнусной игре против властей. Жалко её как человека, но журналюшка была грязненькая,хоть и приписывают ей честность и порядочность. Понятно ведь, что обсирая свою страну, она врагам России делала хорошо и небесплатно, разумеется.

Тимон 12.10.2006 04:57

:-)))) Ордынка, можно я тебя в твой виртуальный носик поцелую?:-)

ffff 12.10.2006 05:02

Юлия, ты еврейка?

Мега 12.10.2006 07:09

Ну неужели Вы не понимаете, что страна и правительство это совершенно разные вещи. И всегда должны быть люди, критикующие правительство, даже самое замечательное (это уже из области фантастики), чтобы оно не почивало на лаврах, а работало, работало на благо страны и населения. Это же банально. Что тут объяснять? Ни один народ ни одной страны не бывает доволен своим правительством, потому что всегда есть люди, которые стали жить хуже именно при этом замечательном правительстве. Вот их интересы и должен защищать неравнодушный человек.

Маруся 12.10.2006 08:03

Чеченцы и Рошаля звали для переговоров в Норд-Осте, и его
 
запишем во враги России? )))

. 12.10.2006 08:12

Вы не видя человека в глаза объявляете его узколобым и безмозглым, только за то, что Вам не нравятся его убеждения, которые, между прочим, разделяют десятки миллионов человек только в России. Понятное дело, что Ваши собственные убеждения Вам кажутся единственно правильными, но считать себя умнее других удел людей недалеких.

. 12.10.2006 08:22

"Видите ли Юра..." Одно дело критиковать всех и вся (кстати, критика и поливание грязью не одно и то же, ну да не об этом речь), совсем другое дело выступать на стороне врагов своего собственного народа и террористов (надеюсь, Вы не станете возражать, что бандиты, захватившие школу в Беслане, террористы и враги российского народа?) Между прочим, в демократичной Европе на днях арестовали человека, который на своем сайте в инете размещал обращения Бена Ладона, не хотите ничего сказать по поводу нарушения свободы слова в просвященной и демократичной Европе?

Злыдень 12.10.2006 08:27

Вот тут я с вами согласен. Скажем, талантливый физик Сахаров оказался дерьмовейшим общественным деятелем. Хотя отечественным интеллектуалам все время кажется, что высшее образование дает им право поучать всех и вся и объявлять свои убеждения единственно верными. Что мы и видим на множестве примеров тут в форуме :)

. 12.10.2006 08:28

Вот только убили ее вовсе не по-глупости.

Злыдень 12.10.2006 08:29

А нужно всю эту дурь не смотреть, а читать только "Кавказ-центр" :) Только там точка зрения на события пересекалась всегда с точкой зрения Политковской и иже с ней :)

Злыдень 12.10.2006 08:33

С моими убеждениями я уже объяснил, как это связано. Причем весьма просто и доходчиво. Повторяю. Я горжусь русским и украинскими народами, а так же некогда существовавшей общностью под названием "советский народ". А все попытки интеллигентов очернить этих людей и принизить их достижения считаю жалкими потугами привлечь к своей никчемности внимание. Но я не злюсь на них, потому что время все расставит на свои места. Вот и Политковскую поставило на место :)

Злыдень 12.10.2006 08:36

Рошаль сыночка интересного вырастил... Сидит за заказное убийство нескольких человек в Питере, если я ничего не напутал. Заказное убийство -> ищи большие бабки -> ищи криминал -> не исключены связи с людьми определенной южной национальности :)

. 12.10.2006 08:39

У них и без меня читателей хватает, а я листовки воюющих против меня не читаю.

Мега 12.10.2006 08:41

Я знаю, как трусливы часто бывают люди. Как боятся начальника средней руки. А уж как чиновники боятся министра. А уж президента как боятся - не передать словами. Даже если он сто раз не прав, никто ему замечания не сделает, не поправит, будут поддакивать. В этом причина многих проблем в нашей стране. И поэтому, когда появляется такая смелая женщина, готовая пожертвовать собой ради других, уже это заставляет относиться к ней с уважением. А ведь у нее есть дети. Наверное, такие люди, чувствующие что они в ответе за все, могут заблуждаться, могут казаться странными, но это не враги. И уж точно, не дураки. Если мы, обыватели тут в форуме обсуждаем эти вопросы, наверное, она не дурнее нас и тоже многое понимает. Но, она считала, что сможет примирить враждующие стороны, вразумить и тех и других. Конечно, наивная, идеалистка. Но уж точно не предатель и не враг своего народа.

Согражданка 12.10.2006 09:00

Особненно умилило равенство, поставленное вами между заработками и интеллектом. Раньше я как то думала, что в России заработать нельзя - можно только украсть! (примеров тому - тьма) "От трудов праведных не наживешь палат каменных".
По поводу интеллеката Новодворской - вы бы отвлеклись от ее внешности и хоть раз ПОСЛУШАЛИ текст-то. А то все "дурочек" раздаете, почем зря.
Впрочем, в России кого только не объявляли сумасшедшими! Одного Жириновского - ни разу!

Согражданка 12.10.2006 09:03

Согласна. Лермонтов уж точно был не дурак "Страна рабов, страна господ" И ни-че-го не меняется!

Маруся 12.10.2006 09:06

А инфы вообще нет практически. Что, журналисты
 
CNN по чечне гуляют? :-))) Наши телеки рассказывают тот сценарий, который им сверху спустили, а что там реально есть - мало кому известно. У меня вот 5 знакомых источников ), которые там реально были (и есть), и поверьте, их рассказы зачастую противоречат тому потоку информации, который льется на нас из государственных СМИ, и, надо сказать, все это очень достойно внимания.

. 12.10.2006 09:18

Лично я ее не называл ни дурой, ни своим врагом, ни предателем, и заблуждаться может любой. Я лишь скзал, что выступление на стороне врага не может считаться критикой. Между прочим, если у нас идет война, как это тут многие считают, то по законам войны человек, выступающий на стороне врага сам является врагом. Но я-то как раз не считаю, что идет война, и потому Политковская для меня просто человек с другой стороны.

. 12.10.2006 09:20

А сам он кем был, рабом или господином?

Мега 12.10.2006 09:23

Вы уж, если решили покопаться в грязном белье, то хотя бы проверьте себя, не заблуждаетесь ли Вы в малом, а то Вам в большом в следующий раз не поверят.

. 12.10.2006 09:25

Человек сам по себе не может быть источником или носителем правды, человек, это субъективный взгляд на стечение обстоятельств. Если спросить человека падающего самолета, то он расскажет, что все люди погибают в разбившихся самолетах, хотя на самом деле воздушный транспорт один из самых безопасных.

Soln 12.10.2006 09:29

"Обхохочешься...." Если я русская и живу в России - это что-то меняет в вашем отношении ко мне?

Маруся 12.10.2006 09:33

А кто может быть носителем? (-)
 

Злыдень 12.10.2006 09:33

Он был депрессивником со склонностью к самоубийству. И ссора с Мартыновым с последующей дуэлью и выстрелом в воздух была эдакой формой самоубийства. Врачи уже давно клиническую картину прояснили. А такие люди все видят в мрачных тонах.

Злыдень 12.10.2006 09:37

Никак. Потому что у меня нет к вам отношения никакого. Вот если б у вас была возможность вещать на широкую аудиторию, тогда отношение было бы как Политковской, может быть. А так - мало ли вас таких, высоколобых :)

Маруся 12.10.2006 09:41

Если постараться, можно любому психический
 
диагноз поставить, и вы, думаю, не исключение )))). Тем не менее, Лермонтов был гений, а вот про вас нам пока ничего не известно ))).

Злыдень 12.10.2006 09:44

Проверил, ага, есть поправочка - племяш. http://www.newsru.com/crime/17apr2006/roshal.html

Непременно 12.10.2006 10:45

Мега, не путайте страх с субординацией
 
Впрочем, что есть то есть. Но вы видимо тоже не решитесь сказать в лоб начальнику, что он козёл. А если скажете, то будете дура дурой. Политковская не потеря для страны, зря её грохнули, теперь из неё сделают святую с крылышками. У нас покойников любят, потому что они больше не насрут в душу, они не опасны и покладисты. И всё таки не могу ей простить детей Беслана. Что касается Рошаля, это уважаемый человек, детский доктор, а Политковская проамериканская и протеррористкая подстилка. Вот и получила пулю от тех, на кого работала, чтобы сыграть нАруку врагу в последний раз. С ней поступили как с отработанным материалом, утилизировали. Скорблю вместе с теми, кто резко её полюбил после смерти, а до этого и знать не знали и краем уха о ней не слышали.

Мега 12.10.2006 11:03

Я хорошо понимаю разницу между страхом и субординацией. Но я в своей работе так высоко не забиралась, чтобы побояться сказать начальнику, что он не прав, я ничем не рисковала. Наоборот, вызывала уважение начальника. Но это все-таки не тот уровень, где все трясутся за свой портфель и будут молчать, что бы ни случилось и скрывать свои ошибки. С этим у меня проблем нет. Но я труслива, как многие. Поэтому уважаю отчаянных людей. Политковская не потеря для власти, а для страны уход каждого человека - это потеря. Невосполнимая. Суда по вашим комментариям, Вы человек неравнодушный. Почему же Вы не стараетесь понять людей таких же неравнодушных, пытающихся открыть глаза правительству на грубые ошибки? Каждый идет своим путем, но такой человек полезнее для страны, чем сонный обыватель, который за похлебку закроет глаза и уши и согласится на любой беспредел, лишь бы вовремя получить свою похлебку.

Злыдень 12.10.2006 11:44

Здоровых нет, есть необследованные. А в гении я и не стремлюсь, чур меня, чур. Мне работать надо, сына растить, жену радовать, родителям помогать. Пусть гениями другие становятся. Проблема только в том, что интеллектуалов, считающих себя гениями, у нас много, а желающих работать мало. А ведь кушать-то все хотят. Почему-то интеллектуалы страшно не любят простой народ, благодаря которому они в свое время бесплатно выучились, выросли, лечились. То быдлом его назовут, то Россией немытой, то еще как.

. 12.10.2006 11:44

То, что он гений в поэзии, не означает, что он прав во всем. А в данном случае речь вообще не о правоте, а о его личном восприятии окружающей среды, что как раз перекликается с его психическим состоянием.

. 12.10.2006 11:50

СМИ могут, но с носителем правды тоже надо уметь обращаться надо уметь отыскивать сведения, заслуживающие доверия в этом разгуле своболы слова, когда каждый мелет, что ему вздумается.

Согражданка 12.10.2006 11:53

Поздравляю! Вы - абсолютно нормальны и здоровы! Именно поэтому Россия никогда вас не ... узнает! И никогда не будет вами гордиться. А Пушкин был сексуальный маньяк, Добролюбов, Некрасов, Чехов, Толстой... Достоевский - просто м...! Кстати, практически ВСЕ были в недовольны действующей властью. Придурки-то!

. 12.10.2006 11:54

А Вам не кажется, что у нас в стране достаточно много журналистов, не боящихся говорить то, что думают, но при этом остаются разумными и вменяемыми?

. 12.10.2006 11:55

А мне не ответите?

Согражданка 12.10.2006 11:58

да уж! как а анеке: не в карты, а на бегах, и не выиграл, а проиграл... А так - все точно. У вас, кстати, в роду никто так-таки и не сидел?!

Непременно 12.10.2006 12:03

да не пыталась она открыть глаза, а подмахивала
 
террористам, что тут понимать. Что сделала ваша Политковская для страны? Да ничего, кроме того, что свистела не своим голосом, а голосом америки и террористов, да была лёгкой щепкой в заднице у власти. А те качества, которыми вы её наделяете. это всего лишь ваша любовь к мифам и легендам, идолопоклонство, "сотвори себе кумира".


Текущее время: 01:41. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger