Меня раздражают бабки
 

Народ! Я заметила, что в последнее время меня сильно стали раздражать бабки, в метро, в автобусах, везде, один их вид меня приводит в бешенство. Когда они со своими баулами едут с дачи, когда от них воняет, когда они пихаются локтями, крехтят и сопят при этом, когда они борзеют,когда они машут сумкой на машины и причитают!!! Я все понимаю, все. Старость... Но такое впечатление, что все они понимают и делают на зло, специально, чтобы испортить настроение. Даже моя ЛЮБИМАЯ бабуля иногда напрягает, что я срываюсь, но потом жалею об этом. Куда делась моя терпимость? Или это они обнаглели?

Не расстраивайтесь, мы будем европейскими старушками, ухоженными и с безупречной укладкой и новыми белыми зубами. Я на наших бабушек тоже с ужасом смотрю. Человеческий облик и здравый рассудок удается сохранить только единицам.

А их часто раздражают молодые... И что нам всем теперь делать?

Не от хорошей жизни это((((. Я их жалею, и надеюсь, что сама такой не буду. Хотя, конечно, замечаю за собой, что с возрастом характер лучше не становится)))). Надо работать в этом направлении))).

тык, с молоду прореха к старости озоновая дыра.
 

Вот сейчас вы только раздражаетесь,затем брюзжать начнёте, а потом просто смердеть. Я их, честно говоря, тоже не люблю, за что природа над человеком так издевается?

Я иногда месяцами ни одной не вижу, даже успеваю позабыть что такое социальное явление существует. Да понятно что в нищете вся проблема и надо посочувствовать, но вот брезгливость они вызывают и ничего не поделать с этим, хотя конечно и их жалко, и за себя стыдно, и страшно (а вдруг я в это всё-таки превращусь). М-да... :-(

Меня раздражает моя бабуля,всё надо ,везде лезу,и т .д.Это её девиз!Моюсь раз в месяц,ем руками!

Представляю вас лет через 15)))
 

Вы наверное буете самой сварливой бабкой в мире)

Немного геронтологии. К старости сужается возможность зрительных колбочек точно передавать картинку. Соответственно нагрузка на мозг, которому приходится усиленно работать, чтобы залатать дыры и создать-таки целостную картину, - увеличивается. То же самое приблизительно происходит со слухом и другими каналами восприятия. И вот мозг оказывается работающим в разы интенсивнее, получая все хуже и хуже результат. Отсюда - падение скорости реакции и обработки информации. А значит - толкание, неадекватные движения и пр. Отсюда - утомляемость. А значит - раздражительность (кормящие мамочки - как, фон раздражения повышенный от утомления из-за невыспатости?).


Ну и так далее. Поэтому - добродушие и терпимость, через понимание происходящих процессов - развивать нам, которых еще не коснулся распад важнейших жизненных функций до той степени, чтобы влиять на качество действий. Ведь терпимы же мы - надеюсь - к детям, у которых важнейшие жизненные функции (психика и нервная система) еще только формируются, что также оказывает влияние на качество и скорость действий.

А у заграничных старушек почему не происходит распад? Мне всё ж кажется что первичны не физиологические причины а, возможно, социальные. Ибо таких *бабок* я не видела нигде в мире.

И у них происходит. Только общая комфортность бытовой жизни помогает это преодолевать. Уверяю Вас, американцы на своих старичков за рулем ругаются не менее эмоционально, чем автор топика... Ну те, кто вообще ругается по таким поводам...

Эх, знала я одну бабку 1902 г.р., сварливая была зараза, вечно всем недовольная, но перед смертью в 95 лет с маникюром, перманентом, не то что не в маразме, а мозгам позавидовать можно было (типа читала на немецком языке книжки перед сном), стопочку водки могла хряпнуть, а потом с молодыми мужчинами кокетничала. Дочь золотопромышленника, эмигрировали в 1920 из Питера в Латвию, там и жила, главбухом всю жизнь работала.

мою прабабушку, царство ей небесное, чудесная
 

была старушка, за месяц до смерти моя тетка на маникюр и педикюр возила, а было ей тоже за 90 :-)

А самые зловредные бабки получаются из нетерпимых деушек и женщин, которых все раздражают.

противоречивые чувства, да. С одной стороны,
 

жалко их, потому что они на обочине жизни из-за всех этих переломов и перемен в стране (хотя, надо сказать, и при советской власти пенсионеры не шиковали), и как-то хочется к ним с сочувствием, но с другой стороны... У них психология нищебродов, они жадные и хитрые. Где бы что урвать подешевле, в очереди постоять-поругаться, все эти магазины для ветеранов, борьба за каждую копейку, "мне все должны"... Помните соляной бум? Это ж пенсионеры бучу подняли, не кинулись бы скупать соль килограммами - не было бы этого абсурда по всей стране. Меня тогда это поразило - эдакий флешмоб без участия (поначалу) СМИ; потом, конечно, когда по центральным каналам инфа прошла, во всех городах пенсионеры кинулись соль скупать.

Мы снимали квартиру одно время у парочки пенсионеров. Убитую совершенно двушку в пятиэтажке, с рассыпающимися холодильником и унитазом. До нас там жили какие-то проститутки, толпа гостей с юга, человек семь, какие-то торговцы наркотиками, устраивавшие шабаши и т.п. То есть хозяевам все равно было, кто живет и в какое состояние квартиру приведет, лишь бы бабки платили. Когда взамен всего этого паноптикума появились мы, интеллигентное семейство с ребенком, соседи просто перекрестились. Но мы ушли оттуда, когда они подняли за это убожество цену в полтора раза - хозяйке кто-то сказал из соседей, что они больно дешево сдают...

А к вопросу о нищенстве - когда умерла бабушка у моей подруги, получавшая обычную пенсию, обнаружилась нычка, в которой лежало около семи тысяч долларов. При этом она питалась хлебом и молоком, буквально, не покупала себе одежды, ходила в затрапезном халате и смотрела черно-белый телевизор, пока дети ей новый не купили.

Дай Бог, мы такими не будем. Мы все же поколение, приучившееся с удовольствием тратить деньги и радовать себя, сколько бы их ни было.

Точно ) (-)
 

Ага .. сын ехал на пароме Швеция-Германия, кажется .. так на них старые немецкие грымзы только что не матом .. причем совершенно неожидано, зашли в помещение, где были дети и, решив, что это русские, стали скидывать их вещи с седений и ругаться.

А меня не раздражают :-). Они же бабки :-))). (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

ты тоже сначала решила, что топик про деньги? :)))
 

ой, пардон, или мы на "вы"? :)

И меня тоже раздражают невозможно!!!
 

причем раньше не так сильно как сейчас. не знаю, может потому, что моя бабка стала с нами жить?... но вот то что они стараются испортить настроение и всегда всем и всеми недовольны, это точно:( просто источнык вечного раздражения и недовольства постоянно.

То что для нас копейки, для многих из них вопрос выживания, ну или голода/сытости. И нет ничего странного в том, что человек, знавший настоящий голод и холод, приберегает какие-то запасы на черный день.

ну, я и говорю - психология нищебродов. Никто
 

не говорит про кругосветные круизы, но мяса себе купить или фруктов хороших, или новое пальто - это для меня в старости будет нормально, я надеюсь, а вот копить по копеечке в кубышку, чтобы потом умереть на этих семи тысячах (при том, что в данном случае были дети и внуки, нормальные, которые не бросят) - вот это для меня будет ненормально. Потому я и говорю, что жалость к ним все-таки пересиливает раздражение - они не виноваты, что они такие, их молодость прошла в стране, где все были примерно равно нищими, и вкуса к тому, чтобы радовать себя всякими материальными благами, у людей того поколения просто не развилось.

Не, ну плюшкинизм, он, конечно, с возрастом расцветает, но вот нет у меня ни желания ни права посмеяться над бабулькой, которая пережила многое разное, и продолжает жить в какой-то непонятной ей и сильно нестабильной жизни. Вот и старается по мере своего разумения создать "резерв", в том числе и затем, чтобы не быть в тягость своим близким, случись чего. Ей так спокойнее и уверенней, когда уже нельзя расчитывать на свои силы.

Над людьми вообще смеяться нельзя)
 

Каждого можно понять и оправдать... А смех - это снобизмом попахивает и выпячиванием собственного превосходства)

Давай на
 

ты. Я решала, что про деньги :-), но когда прочитала, то поняла, что меня и настоящие бабки не раздражают. Наверное другие раздражители более актуальны :-))).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

А деды?А бомжи?А беспризорники?Больные?Кале ки?Не раздражают?+
 

До чего мы дожили((((Надеюсь у вас было плохое настроение.....

Я просто хотела объяснить (как я это понимаю), что для человека чувство защищенности (в данном случае от наличия денег в "заначке") важнее чем бутерброд с икрой. И это не повод для возмущения или раздражения.

Да я вас понял отлично
 

Спасибо что есть такие люди)

имеется в виду что раздражают агрессивные! остальные жалость вызывают.А бабки однозначно бывают агрессивные.Меня так с коляской в автобусе отпихивают, чтоб место занять! На это сила находится.И вообще с такой миной смотрят, будно я им что-то лично должна. Меня ужасно они бесят.Правда стараюсь виду не показывать и в дискуссии не вступать-это надолго, и вообще не хочется выходить из равновесия.А они легко выводят.

А мне их жалко. Даже тех, которые по логике должны раздражать. Причем как-то ужасно, до боли в сердце жалко. Именно потому что мало кто их любит,и они прекрасно чувствуют это раздражение окружающих и свою какую-то ненужность. И от условий в которых они прожили большую часть жизни (об этом Лиза Симпсон выше писала).

Когда моя бабушка была жива и жила со мной, я тоже слишком часто на нее раздражалась, многие стариковские ее привычки бесили конкретно. А умерла она и так сильно стало ее не хватать и даже ее этих загибов. И сейчас думается, какая же это все ерунда была, совершенно не стоила она того, чтобы бабушка чувствовала от меня это все в последние годы жизни. Я молодая и здоровая не могла свои нервы контролировать, а от старой женщины требовала так многое. И сейчас наверное поэтому так старичков и жалко, во всех чьи-то такие же бабушки и дедушки видятся. Недолюбленные близкими. Хотя так в этом нуждающиеся особенно в этом возрасте. Хотя вобщем-то не сказать, что я плохая совсем уж внучка была, у нас была дружная и любящая семья и бабушка до своей смерти была ее центром, но все равно чувство вины сильное, что могла бы дать ЕЩЕ БОЛЬШЕ....

А на счет толкающихся на рынках-в транспорте... Не знаю, если честно не так уж это меня и парит. Здоровые молодые тетки и мужики толкаются порой ничуть не меньше и ведут себея не менее агрессивно. Может мне просто так везет, не знаю.. Как-то просто на этом не концентрируюсь и все. А если кто-то хочет на чём-то или ком-то заморочится - всегда найдется причина. Не будет бабок, тут же обнаружатся другие неидеальные объекты..

я согласна, я, собственно, про то же. Но есть еще
 

и категория вот этих агрессивных стариков (старух, главным образом - старики у нас раньше вымирают). Они очень неприятны хотя бы тем, что считают, что им все все должны (место в транспорте, место в очереди, какую-нибудь халяву), которые делают замечания молодым мамам за кенгуру, слинги и ненадетые в марте шапки и т.п.

тут еще вот что, мне кажется - при совке отсутствовало
 

понятие чувства собственного достоинства как таковое. Все подсознательно чувствовали, что их в любой момент может отыметь и унизить государство. Вспомните про винтики и щепки, которые летят. Мне кажется, что нынешние старики не привыкли ощущать себя личностями, хоть сколько-нибудь ценными. Поэтому они доживают, а не живут. Чувствуют себя мусором (плюс, конечно, их объективная выброшенность из нашей новой жизни играет свою роль). Я этой весной во время очередной командировки в Италии вырвалась на полдня в Равенну погулять. До этого я только в крупных городах бывала, а Равенна - небольшая, хоть и очень туристическая. То есть молодежь оттуда днем в Болонью работать уезжает в основном. И я была потрясена тем, сколько там стариков - именно стариков-мужчин, хотя и старушки тоже были - и как они себя держат и чувствуют. В уличных кафе сидят хорошо одетые седые люди, компаниями по несколько человек, пьют кофе, кто-то курит, спорят за политику, разглядывают прохожих... и хорошо им, и плечи расправлены. А наши вечно подлянки какой-нибудь ждут, то от властей, то от окружающих, то от собственных детей. Находятся в постоянной круговой обороне... Жалко их, да. Но в то же время я ловлю себя на том, что в транспорте сторонюсь агрессивных старух.

чувство уязвимости
 

провоцирует готовность защищаться. а лучшая защита - это нападение. а уязвимость эта не только из совковой коллективной юности, но и просто оттого, что они с каждым днём чувствуют, как угасают их силы, здоровье, молодость. жалко их.

Я тоже заметила, что меня в последнее
 

время раздражают бабки, точнее их высказывания, я всупаю в полемику зачем-то, например, когда в грубой форме наезжают на молодежь в транспорте или начинают чужих детей воспитывать (не моих). Недавно собралась с духом и высказала нашей няне прямым текстом все, что меня не устаривает в ее общении с моей дочерью. Она, конечно, обиделась, а я почуствовала облегчение. Ну не могла больше из деликатности терпеть ее закидоны. Мои родные бабушки или мои уже тоже пожилые папа и дядя меня совсем не раздража(ли)ют, я их очень люблю,но они и совсем из другого теста. Я считаю, что в общей массе старики наши не могут быть образцом для подражания, не вызывают у меня уважения, хоть убейте... К сожалению с возрастом у многих не мудрость появляется, а наоборот злость ко всему миру, заскоки и самый настоящий маразм. Надеюсь, мы в старости будем добрее...

А, в каком возрасте уже бабки:))? Меня нисколько не раздражают, я вообще людей не классифицирую по возрасту. Я только не могу вместе собрать этот топик с тем про наезд, в котором обсуждали, что пожилых людей надо уважать:)).

Кстати про чувства незащищенности и т.п. Иду с коляской, гуляю, никого не трогаю, приветливая такая вся из себя. Пересекает меня бабка, дружелюбно начинает что-то про хорошенького мальчика( про моего), невинно так, вполне. Я культурно поддерживаю.А потом вдруг начинается речь, что все как сейчас дерьмово и ужасно, еда плохая, не то что у нас раньше. Вот вы сколько мне дадите лет? я грю не знаю- а мне 82- я говорю из приличия типа не дашь. А она- да! вот в наше время было не то что сейчас детей кормят дрянью и говном. Я слегка взвинтилась, но спокойно говорю, что сейчас все можно купить, а когда мы были молодые то ничего, ну пытаюсь на тормозах уладить. А он свое- какой воздух, какая еда- все ужас. Ну где логика драгоценных милых созданий? Я значит что должна ответить- ДА, нам жутко не повезло, не то что вам...Живем мы так плохо что быстрее вас умрем, куда уж нам до 82 лет ...Но я решила свести все в шутку-говорю -наверно когда нас будет столько же как вам, мы тоже будем говорить- как хорошо было ТОГДА когда МЫ были молодыми. Но настроение все равно она мне испортила. Зачем про маленького ребеночка говорить , что его нечем нормальным кормит, поить и все такое. Тупая бабака, однозначно. И с понтом что умная.Вот и говори с ними культурно, все равно будешь оплеван

меня тоже:)
 

мерзкие они в основном, за редкими исключениями. Но те исключения скорей "пожилые дамы":) Свои у меня именно "бабки" - не самые пакостные, но именно они. Бабушку бывшего обожаю, такая дивная старушка. И красавица к тому же:) Хоть ей и за 70:)

...Но если вы думаете, что они в молости были добрей, то это заблуждение. Это ж те самые непримиримые комсомолки из старого кино. Которомы - так бы и дала в рожу сапогом:)За ябедничество и построение светлого будущего, в которым они же сами нынче и живут.

Не согласна. Во-первых, с тем, что сейчас госдуарство не может тебя отыметь - может и ничуть не меньше, чем раньше. Во-вторых, с тем, что тогда люди не чувствовали себя личностями, а сейчас чувствуют? Эти чувства от строя зависят , наверное, но у нас такой строй, что все зависит от личности - хочшеь и можешь чувстовать себя таковой - будешь и тогда и сейчас, а не модешь/не хочешь, так и не будешь ин тогда ни сейчас. Все таки такая разница между тамошними и нашими старушенциями во многом определяется наличием того чувства, которое из притчи про бога и мужика с соседом. Во-вторых, социальной незащищенностью, люди не живут- а выживают, бессилие. Вы обращали внимание как невыносимы некоторые мужчины -импотенты .. это просто ходячая пила .. а все от бессилия.

Я уверен, что понимаю корни этого плюшкинизма.
Просто старшее поколение готовится к очередной войне. Они даже не задумываются над этим , но скупают соль (моя бабушка пережила войну благодаря запасам соли) и делают "припасы". Отучить это поколение от запасание невозможно и я не уверен что они по большому счету не право... Вот в Ингушетии , Чечне старшее покаление вообще выходит поумнее молодежи

угу. И при этом кто первые жертвы всяких финансовых
 

пирамид и прочего разводилова на деньги? Правильно, те самые плюшкины, которые экономят каждую копейку. "Вы уже выиграли 300 000 рублей! Подпишитесь на нашу многотомную энциклопедию "Обо всем понемногу", оплатите первые 10 томов, и у вас будет шанс выиграть машину! Всего за 650 рублей!" - я клянусь, мне тут бабушка моя родная предлагала поучаствовать, и очень ругалась, когда я бумажку эту порвала и выбросила. Как я могла типа 300 000 рублей - и в мусорное ведро? :-)

да конечно, и сейчас может отыметь. И мы все - те, кому
 

вокруг 30 и кто не принадлежит к люмпенскому сословию - это прекрасно понимаем и рассчитываем только на себя. Знаем, что случись жопа - со здоровьем, с правоохранительными органами и т.п. - никто нам не поможет, кроме себя самих и друзей. Т.е. наша психология уже ближе к психологии борца, а не жертвы обстоятельств, согласитесь. Если ты не живешь, а выживаешь - ты сам виноват. А не дядя Путин. Мы это понимаем, старикам этого уже не понять, их не переделаешь, да и сил у них уже жизненных нет. А ростки чувства собственного достоинства в нашем рабском сознании еще очень долго будут всходить. Грустно, я и говорю...

Они то строили другое общество и другое государство и молодость их прошла в строительстве счастливого будушего для детей и сытой старости для себя, верили в бред этот, и что?? кто взял да обломал все их планы, получилось всю жизнь горбатились, при одном строе, а на старости лет в другой попали:-(.

в целом меня бабки не бесят.
У меня у самой бабушка до 95 дожила, и к концу жизни забывать что то стала, и но все время аккуратная и лет до 85 на каблуках:-), и с помадой:-), и кремами пользовалась грамотно:-), это для век, это для рук:-)...

Раздражает отдельно грязь и суета. Раздражает безкультурие очень. Единственная раздражающая меня бабка живет в нашем подъезде и выпускает свою огромную собаку в подъезд по нужде, и если вдруг дети рядом она и залаит и прыгнет и бог что от собаки можно ожидать, а бабка всех посылает..

я стариков вообще люблю. Планирую работать с этой популяцией. У меня была чУдная бабушка. Я категорически не терплю когда мне дают непрошеные указания. Почему-то местные старики этим не грешат. В России же - сплошь и рядом, совершенно без сомнений лезут с непрошенными советами и замечаниями, и не только старики, но пожилые все-таки чаще.

кстати, их планы до некоторой степени осуществились
 

не для всех, правда. Но, боюсь, для большиснтва наших форумчан - вполне. Все, что мы сейчас имеем, мы имеем за счет того, что было построено нынешним стариками в пору их нищей юности. Если бы мы за истекшие 15 лет построили бы хоть что-нибудь сопоставимое по масштабам тому, что сделали наши отцы и деды, мы бы, пожалуй, еще имели бы право выеживаться. Но, увы, похвастаться нам практически нечем.

да я не спорю, а всего лишь объясняю, откуда масштаб
 

этой пропасти.

Валерьянки попейте, и автомобиль купите, чтобы в общестенном транспорте не нюхать никого.

Как вы выразились "нищеброды" они не от хорошей жизни. Копят потому что помнят блокаду и войну (да и послевоенные). У них выработался инстинкт самосохранения.Копят на черный день (если завтра война, блокада, послевоенные карточки) уже не изменить менталитет.
Легко вам рассуждать, не живя на пенсию в 3000 рублей. Пойдите, за родину повоюйте, родныйх переживите, потом пасть разувайте на стариков. Да, страна им должна, особенно после того как ограбила их. Посмотрите как ветераны в германии живут и наших сравните.

Ага, их всех в печку. Да что вы, некоторым поситительницам этого не понять.

любому поколению достаются испытания, и наше -
 

не исключение. Я совершенно не про то.

ну, в разгар строительства (в 30-е) и выбора особо
 

не было. Не проявляешь достаточного энтузиазма на стройке - отправляешься строить то же самое, но уже за колючей проволокой. Индустриализация в СССР обязана своим масштабом в первую очередь тоталитаризму. Так что я скорее рада, что нам нечем в этом плане хвастаться.

Мерзкие,мерзкие бабки бывают. Причем,почему-то,дедули не такие гадкие. Дедули как-то осознанней что ли,добрее. Вот дедулек я люблю, и их мне жалко,а бабок нет,почему-то. Вообще,мужики не такие стервозные, как мы :)

Вчера мой муж после 2 лет терпения нашей бабки-соседки ее все же оборал и послал. Довела! И это при его врожденном человеколюбии.

А я вам скажу-все еще от человека зависит.Если моя свекровь всю жизнь-по ее же рассказам(чуть ли не с гордостью), со всеми склочничала и на всех везде орала(включая магазины и транспорт) и всех обсуждала-то и сейчас в свои 70, поверьте, она лучше не стала.И еще удивляется,Что с ней никто общаться не хочет(при этом говорит высокие слова про нравственность и честность-такие, как правило, очень любят напыщенность). А моя мама в свои 68 вообще никому даже замечаний не делает(очень терпимый человек).А вообще, мало ли склочников и из молодежи!Частенько сталкивалась...

<мерзкие они в основном, за редкими исключениями>
<так бы и дала в рожу сапогом:)За ябедничество и построение светлого будущего, в которым они же сами нынче и живут>

В этом светлом будущем вы живете, кажется, вполне благополучно. А комсомолок тех вы не знаете и не знали, тоже пропаганды нанюхались, только другой. Неприятно.

Это давно известно, что к старости все, прошу
 

прощения,все гавно вылезает..в молодости была капризная, к старости всех изведет придирками, ну и так далее...

это - светлое будущее?!
 

за которое мои бабки горбатились? мда...

Я достаточно знаю этих престарелых комсомолок. Хотя бы по их же рассказам. Система их сломала и скрутила...в весьма неприятные загогулины:(

Терри, ну вы-то в шоколаде... они для внуков и горбатились
 

так что в вашем случае их планы вполне осуществились.

О, и моя свекровь такая же. С гордостью
 

рассказывает, как ее в каком-то там женсовете все боялись и не любили. Прибегала в школу обнюхивать сыновей на перемене, читала (и читает) их письма и дневники. При этом любит повторять, что она в семьи сыновей не лезет и очень удивляется, почему невестки не хотят с ней строить ОБЩИЙ загородный дом.

Хотя она еще не бабка (54 года)... Со страхом ожидаем, что будет дальше.

А вообще меня бабки не раздражают (особенно незнакомые), а только некоторые конкретные личности.

мои бабки к этому ну никакого
 

отношения не имеют.Тока муж. Получивший западное образование и работающий в западной компании.

так речь же не о ваших бабках, а о бабках вообще
 

если вас раздражают именно ваши родные бабки, тогда сорри.

Я же имею в виду, что нынешнее благосостояние некоторой части наших граждан целиком обязано завоеваниям социализма. Наше поколение за 15 лет пока ничего особенного построить, увы, не смогло. Максимум, что мы смогли - кое-как сохранить то, что было сделано нашими бабками, да и то не все. Из того, что смогли сохранить, теперь и качаются бабки ;-) уже зеленые ;-) которые если кого и раздражают, то только тех, у кого их нет.

Ладно, светлое будущее им построить не удалось, развалилось все, что они строили. Нынешнее построили уже другие, и вы в том числе, за что вам будущие поколения тоже много чего скажут.
А я по секрету скажу вам, что люди эти на самом деле ничего особенного и не строили, жили, работали, растили детей, любили, так же как мы. Мой дед был председателем колхоза. Очень порядочный, умный, хороший человек. Растил хлеб, чтобы накормить людей, строил дома для них же, фермы, дороги. В коммунизм не верил, но считал, что мир надо делать справедливым, и нищих в то время не было даже в самых глухих селах, и дети его не бесились с жиру. А вот это вот <Которомы - так бы и дала в рожу сапогом:)За ябедничество и построение светлого будущего, в которым они же сами нынче и живут> - мне отвратительно. Особенно из уст человека, причисляющего себя к интеллектуалам.

это с чего это вы решили?:))
 

"Особенно из уст человека, причисляющего себя к интеллектуалам." - да боже упаси:)))

ну поскольку
 

я к этой части "некоторых" не отношусь, построенные нынешними стариками заводы меня не кормят, то вероятно и оценить не могу:)

...Ордынка, ну почему только так все через попу-то? Почему в других странах тоже не на лавках сидели, да только люди остались людьми? Как и писала выше совок сломал не только судьбы, но психику не одного поколения.

нищих не было, ага. Пол-Украины от голода вымерло
 

в тридцатые - это нищих не было. Моя бабушка, например - 11-й, самый младший ребенок в семье. Жили они под Вяткой. Большая семья, крепкий дом, корова, отец и старшие братья с утра до ночи пахали, мать и девочки - по дому. Это и был тот самый русский народ, который при нормальном строе кормил страну. При нормальном - да. А при советском их сочли кулаками и все у них отняли. Семья распалась, родители бежали в тайгу и там сгинули, остальных раскидала жизнь, кто-то на войне погиб... бабушке вот повезло - ее старший брат на воспитание взял, к тому времени осевший в Ленинграде, у него своих детей не было. Строители светлого будущего, блин... прежде, чем начать строить - потом и кровью своего народа - большевики все разрушили.

ой, Терри, я вас умоляю, где найти такую страну
 

где не было бы своих черных полос? Все страны развиваются своими темпами, однако катаклизмов не избежал никто. Сталин был не первым тираном, и, боюсь, не последним. У нас любят равнять наше отстойное прошлое с неким "цивилизованным западом", понимая под этим понятием какую-то волшебную страну, которой и не было никогда на карте. А как начнешь вспоминать какое-нибудь конкретное государство, так сразу начинают вылезать войны, рабство, геноцид, охота на ведьм, фашизм и прочие радости. И это в Европе и Штатах. А уж с востоком, Африкой или Латинской Америкой мы вообще равняться не хотим почему-то, хотя там цивилизации куда древнее нашей и история побогаче, и ресурсов не меньше, но тоже почему-то через задницу многое.

А построенные заводы кормят всех - кого-то непосредственно, кого-то через всякие другие структуры. Но никто, я думаю, спорить не будет, что деньги в нашей многострадальной отчизне появляются от торговли знерго- и прочими ресурсами. Т.е. из тех отраслей, которые нам отцы-деды подняли.

Мы, вообще-то говорим не про Дзержинского и Троцкого, а про нынешних стариков, каковые никого не раскулачивали, ну хотя бы по причине младенческого возраста. Да и в те самые времена много больше было жертв чем палачей, чего же всех поголовно обличать. О вашей бабушке, в частности, тоже речь.

я говорю лишь о том, что вот эта вот навязываемая
 

тут некоторыми сусальная картинка прошлого - "нынешние старики в едином порыве строили то, что мы, неблагодарные, сейчас юзаем" - несколько не соответствует действительности. И единый порыв сомнителен, и строительство это было на руинах веками создававшегося уклада, и про то, что изрядная часть строителей занималась построением коммунизма за колючей проволокой, не стоит забывать... Мне моя другая бабушка тоже взахлеб рассказывает, как в тридцатые годы в Москве отлично жилось - и икра тебе в Елисеевском за три копейки, и десять сортов колбасы, и нищих не было, не то что сейчас. А про то, что в регионах все было не столь шоколадно, и вся эта икра была за счет тех, кто в это время баланду жрал и от цинги дох, очень удобно забыть...

всегда легко и приятно хаять то, что сделано другими
 

особенно, если создатель стар или в могиле.

а где я что-либо хаю, можно спросить? Отрицаю
 

факт построенных заводов, газет и пароходов? Отрицаю объем усилий, затраченных на это? Вроде как нет. Просто напоминаю о цене этих усилий. И пафос снижаю. Ваш, в частности. Люди работали точно так же, как сейчас работаем мы. А масштаб индустриализации объясняется отнюдь не только энтузиазмом. Если бы нам сейчас за валяние дурака в рабочее время грозил бы расстрел или лагеря, в этом форуме было бы пусто, уверяю Вас :-)

Можно подумать, что сейчас в регионах все шоколадно... И икру может купить любая бабушка...
Ох уж мне эти фантазии молодых образованных столичных жительниц.

Про пол-украины это вы как говорится "слышали звон". Реальность была такова: за десять лет с 26 по 37 год население 28-миллионной Украины уменьшилось на полмиллиона человек. Причиной была названа! принудительная конфискация хлебных запасов в 31-32 г. Подозреваю, что демографический дефицит от событий последних 15 лет будет еще значительнее, исследования в будущем покажут.

гы, вы, как обычно, не со мной спорите, а с газетой "Правда"
 

образца 1978 года. Лиза, ваши взгляды устарели лет на 10 примерно, застрявши на уровне "Детей Арбата" и статей из "Огонька". С тех пор публицистика сильно ушла вперед. Догоняйте.

да где уж нам со свиным рылом-то современные
 

взгляды иметь :-) у нас же мозгов нет, мы цитатами из пожелтевших газет разговариваем. Смешная Вы, Ордынка, чесслово. Аргументы кончаются - начинается переход на личности. Вы еще про анусы вспомните, как та дура из другого топика.

Лен, Вы чего? :))) я хоть слово сказала про "сейчас"?
 

Я говорю о том, какую радужную картину тридцатых годов - по сравнению с современной дороговизной - с самого моего детства рисует мне моя подверженная пропаганде бабушка. Типа тогда был рай, благополучие и изобилие.

Про сегодняшнюю ситуацию у меня никаких иллюзий нет, я Вас уверяю.

Если уж ввязываться в дискуссию, то хотя бы внимательно читайте то, на что так горячо, даже горячечно возражаете. Сусальных картинок тут не было точно. И про единый порыв тоже. А было про то, что пожилые люди заслуживают если не уважения, то хотя бы снисхождения, ибо жизнь их не была сладкой и безмятежной, и кое-чем мы им таки обязаны. В том числе и вы вашей бабушке, наверное.

согласна. А вообще у психолога Галины Белозуб очень
 

хорошая статья была про старость..

Скажу больше, мне нравятся все ее статьи(-)
 

неа. Мы обязаны по-человечески относиться к пожилым
 

не потому, что они Днепрогэс построили, а потому, что они пожилые, не совсем здоровые люди, и им объективно трудно. То есть просто из человеческого сочувствия и доброты. А вот когда идет программирование в духе "вы обязаны их уважать, потому что они ради вас горбатились", тогда и возникают подобные топики. Просто по принципу отторжения. Я думаю, что Вы наверняка слышали или сталкивались с ситуациями, когда мать говорит выросшему ребенку: "Я ради тебя стольким пожертвовала (тут перечисление), ночей не спала, в том-то и том-то себе отказывала, а ты, неблагодарный! Да ты теперь мне должен... (тут тоже перечисление)". Вот лично у меня такая материнская позиция вызывает некоторое отвращение, как, я думаю, у любого нормального человека. Тут ровно то же самое.

А вот интересно наблюдать за женщинами в возрасте "до бабки". А сейчас часто жду дитеныша на подготовительных в школе, и к последнему уроку собираются за детьми в основном бабушки, т.е. женщины в возрасте 55-60. И мне кажется на 90% можно сказать, кто из них станет лет через несколько "бабкой", а кто "пожилой дамой".

Наверное, каждый организм по-разному стареет. Это я сейчас на примере 3-х своих стариков наблюдаю. Но от общего культурного уровня человека в течение жизни очень зависит, каким он станет стариком.

А вообще раздражают, конечно, старики а свои родные как раздражают, это нормальная реакция, мне кажется. Другое дело, что нужно себя заставлять быть терпимее, правда?