я в шоке
 

Вот и сходила начинающая пенсионерка – мать моя – в пенсионный фонд. Или – как его там – собес? Даже я в шоке.
1. ВСЕ записи в трудовой, по словам Инспектора, недействительны. Потому что – как оказалось – изменились правила внесения записей в трудовую. Посему – ВСЕ нужно подтверждать. Несмотря на то, что половина мест работы сто лет как закрылись.
2. Послали в архив. Но – они сильно не уверены, что существует архив для СМИ. Поэтому – велено искать то, не знаю, что и нести справки. Не будет справок – эти годы работы вычитаются из стажа. Бай-бай почти 30 лет стажа…
3. Как оформить маме пенсию, Инспектор не знает. Потому что: раз записи недействительны, придется выдавать соцпенсию. Но для получения соцпенсии нужна справка о том, что: мама либо сидела в тюрьме, либо всю жизнь страшно болела (была инвалидом), либо находилась на иждивении. По мнению Инспектора на иждивении можно находиться здоровой, несудимой женщине только в одном случае – быть замужем! Но так как мама незамужем уже лет двадцать – значит, она не иждивенка. Поэтому – хрен Вам, а не пенсия. На нормальную пенсию мать не заработала (см. пункт 2), соцпенсию не получит, так как: не инвалид, не сидела, не иждивенка. Естественно, не видать ей и пенсионного удостоверения.
4. Инспектор сказала, что она вообще не понимает, КАК выплачивать пенсию журналисту. Так как (слова Инспектора): говно, а не работа, мать – летун (столько мест поменяла!), и как ее вообще не посадили за это, аморальная – 2 раза была замужем!, и вообще – Вы, женщина, быстро пенсию не ждите, мы долго будем разбираться, не менее полугода…
5. Перлы Инспектора: «Вы 2 раза были замужем! А я вот ни разу! Как не стыдно!», «Почему Вы не меняли фамилию?! Разве закон разрешает женщине оставлять свою фамилию?!».
6. Отдельный перл. Инспектор: почему у Ваших детей разные фамилии? Мама: я два раза была замужем, дети от разных отцов. Ин-р: Ну и что? Вот у меня в семье у всех фамилия одинаковая! Мама: фамилии детям даются по отцу, как и отчество. Инспектор: Ну? Не поняла! Мама (очень терпеливо): Ну вот смотрите, у меня моя девичья фамилия по моему отцу, у дочки – ее девичья по ее отцу, у сына – по его отцу. Инспектор: этого не может быть! Что вы мне голову пудрите! У мальчиков не бывает девичьих фамилий! ….
7. Таким образом, мать просидела у Инспектора 3 часа. Потом дома долго пила валерьянку.
8. И последнее – Инспектор. Это девица лет 25. И по ее личному признанию моей маме, она «ваще недавно стала тута работать, так то я продавщица, да вот в Москву переехала, дядька помог, так что я мало че понимаю»… Абзац…
9. Риторический вопрос: кого убить, чтобы матери отдали пенсионное удостоверение? И пусть удавятся своей пенсией…

Смешно, но грустно. По-моему, надо просто поменять инспектора:))
 

Мать попыталась. Ее послали:)
 

Очень вежливо, но послали.

Дурят вашу маму. Правила записи в трудовую книжку изменились всего два года назад. И все записи, сделанные ДО этого времени и по другим правилам -- действительны. Закон, знаете ли, обратной силы не имеет.
В общем, прежде чем мотаться по архивам, пусть мама сходит в вышестоящую организацию (городской ПФ) и напишет там жалобу.
Думаю, после этого инспекторша быстренько "вспомнит", как начислять пенсию журналистам.

Это действительно так. Моя подруга-бухгалтер рассказала, что к ним на работу пришел запрос, по поводу их работника предпенсионного возраста. Мужик уже лет 15 у них работает. Но на заре становления бизнеса они всей конторой работали без трудовой, и это время в трудовой закрыто печатями контор-однодневок. Попросили предоставить справки из этих контор, с указанием сумм перечисляемых в пенсионный фонд. В противном случае, годы вычеркиваются из стажа. Ну, у них все старожилы попали на 3-4года выброшенных из стажа.

Телефон горячей линии Москвы 777-77-77. Там отвечают, куда обратиться в конфликтных случаях.

Кстати, а мамины бывшие сослуживцы ведь оформляли пенсию. Наверное, кто-то был в коллективах старше мамы. Можно к ним обратиться за советом. Кто-нибудь чем-нибудь поможет.

На инспектора надо однозначно жалобу писать. Какое её пёсье дело кикае у кого фамилии и сколько раз кто замуж выходил? А по сути вопроса: моя мама работала всегда в гос.организациях(достаточн о много мест работы меняла) и тем не менее обнаружилась в труд. книжке какая-то запись где не так поставлены печати, что-то не так записано и пришлось ездить в архив (муторно и долго) . Слава Богу всё подтвердилось, но намоталась она с этой пенсией по полной программе.
При сеем при том никто не посмел её оскорблять по поводу смены мест работы и нескольких перерывов в стаже. Удачи Вашей маме!
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://b1.lilypie.com/7LCLp4.png" alt="Lilypie 1st Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>


<a href="http://lilypie.com"><img src="http://by.lilypie.com/WDiPp4.png" alt="Lilypie 6th to 18th Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

У меня отец сейчас тоже мучается с пенсией. Надо подтверждать работу и перечисления в пенсионный за 2 года.

Блин, что же будет, когда мы на пенсию пойдем?
Я вот точно знаю, что у меня 2 года вычеркнут, потому как запись - липовая.

По поводу вашей инспекторши, я бы за такое хамство сразу бы ее начальника вызвала...

вот я решила, что Инспектор
 

бред несет. Так и поступим. Спасибо!

да пофиг эту пенсию
 

Мать работает, я работаю, брат работает. Не умрем. Но вот без пенсионного - без бумажки ты какашка, как грицца. Млин.

яп, записала. Спасибо!
 

ищем. пытаемся узнать. что и как.
 

но, с другой стороны, все равно бред. Мамашка, что, первый в мире журналист, выходящий на пенсию?? Как заявила Инспектор - "Вот были бы Вы слесарем, все было бы ясно, а то - журналист какой-то..."

спасиб:)
 

Классовая вражда. :(

да ничего не будет
 

Они, как могут, оттгивают радость выплаты пенсии. И снижают стаж, насколько это возможно законно. Так как Пенфонд в, извините, жопе. Типа денег нет:) Так и с нами - введут новые законы и будут развлекаться...

это маразм просто...
 

Я честно скажу, не знаю, насколько права-неправа, компетентна-некомпетентна инспектор, но я бы пошла к ее (инспектора) начальству. Я сама от мамы наслушалась про этих инспекторов и от нее же слышала, что они становятся сильно сговорчивее, если их тихо и вежлиов попросить предоставить телефончик начальства чтобы лбсудить с ним (начальством) непонятные вам моменты.

Нуууу! так-то многи попадают и с этим ничего не поделаешь...

Ага:( причем, мухлюют по-черному, пользуясь тем,ч то пенсионеры по бОльшей части, законов не знают и прав своих не знают:(

Не пофиг! Нельзя отказываться
 

от того, что дает нам государство, а то оно потом за это еще и накажет. И кстати, вспомнила, во всех этих организациях до сих пор "работают" шоколадки и коробки конфет. Вообще во всех конторах любят просящих, сирых и убогих. Одеваться на визиты надо всегда скромнее, чтобы не вызывать завсить. К сожалению зависть людская будет жить вечно:-(

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://b1.lilypie.com/7LCLp4.png" alt="Lilypie 1st Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>


<a href="http://lilypie.com"><img src="http://by.lilypie.com/WDiPp4.png" alt="Lilypie 6th to 18th Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Мать и так скромна - дальше некуда:))
 

Хотя у Инпектора вызвала странные чувства - Вам столько лет, а у Вас стрижка короткая! Гы:))))
Насчет сирых, убогих, просящих - мать ни за что на это не пойдет. А вот шоколадки - мысль хорошая! Попробуем!

нам вообще по=другому будут пенсии начислять
 

вам же письма из пенс. фонда приносят? Вот там ваши накопления и указаны. Живите, типа.

ооо, да, у меня там безумная сумма вже
 

скопилась:)) цельных 45 000 руб за 13 лет стажа:))))))))))))))

Охренеть можно. Я бы начальству этой девицы накатала жалобу для начала. Ни в какой архив хоидть не надо, т.к. старые записи не могут стать недействительными из-за новых правил. Это даже идиоту понятно.

Я бы еще зашла в УБЭП и намекнула, что девица вымогает взятку;-)

Точно :) Но это надо иметь достаточно уверенности в себе. Еще один вариант: с диктофончиком придти к девице, записать ее перлы, может за профнепригодность уволят?..

эм... я явно идиот
 

Если стары записи не могут стать недействительными из-за новых правил, то почему там всех гнали в архив? Правда не могут??

Там могли быть нечеткие печати, неполные названия организаций и т.п. Но чтобы ВСЕ записи были недействительны - такого не бывает.

опаньки... все, я начинаю звереть
 

пойду в собес и плюну на них...
Спасибо!

вопрос
 

у матери отобрали трудовую книжку, и сказали, что не отдадут. Вопрос - мать работает дальше. Что же делать - как оформить? Она же прекрасно может доработать еще лет 10-15 стажа.

Ну как вы себе представляете, страна ввела новые правила оформления документов, при этом ясно что людям переоформить их нет НИКАКОЙ возможности. Что ж получается, страна разом лишила документа подавляющее большинство своих граждан. Нееее, на это даже наша непредсказуемая россия не способна.

Кто отбрал? На каком основании?
Ну нельзя же быть такой мямлей...

в собесе у мамани вчера забрали
 

и сказали, что не вернут... твою маму...не должны были?

пестня... вышли на архив одной из газет
 

мать позвонила своей бывшей коллеге по этой газете с вопросом - мол, не знаешь ли ты, в какие архивы обращаться? та, мерзко ихикая, сказала, что ВЕСЬ архив газеты у нее... дома. Так как, когда закрывали газету (начало 90-х), ни одно хранилище архив не приняло и предложила архив сжечь. Та завбрала домой... Я фигею от нашей замечательной страны.

Мусь,вы не шутите,часом?Как можно ОТОБРАТЬ трудовую книжку?Зачем она её отдала-то?

И что дальше будет -- не сказали?
Я с вашей мамы тихо офигеваю... Распику-то хоть дали в получении документов?

Я бы сказала, что пр-ки все, кто с 92-98г работал в коммерческих структурах. Я и мой муж тоже пролетаем из-за сомнительных записей.

Девушки, ну тупая я в наших законах
 

Сказали, что в связи с тем, что мать - пенс, и ей будет выдано пенсинное удостоверение, трудовая книжка забирается на хранение в собес.

Моей маме пришлось ехать на место первой
 

работы на Украину (другое государство же!), все заверять, делать официальный перевод печати с украинского на русский и тоже его заверять.

Моя мама продолжает работать, трудовую не
 

отбирали. А ваша мама уволилась что ли? Если нет, то как они могли забрать трудовую, ведь она числится на работе.

она увольняется 1 января
 

До 1 января же еще долго. (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Как же ей сделают запись об увольнении?
 

матери сурово заявили, что, мол,
 

вот тогда и отдадим.. тьфу.. бред

Вы с дуба рухнули? А как же работающие пенсионеры в нашей стране???
А то, что вы "тупая в наших законах" от отвественности не спасает, знаете ли:-) Берите законы, читайте.

Я вот только в них двух вещей не могу понять. Что такое накопительная сумма и страховая.
По какой из них мне будут пенсию платить :-).

Радуйтесь...
моя накопительная - 5 тыш руб. :-) за 10 лет стажа :-)

По всем:-)

Лана, краткий ликбез.
Пенсия будет состоять из трех частей: обязательная -- в размере минимальной оплаты труда, которая положена всем без исключения; страховая -- это та, которая рассчитывается всем пенсионерам "поровну", в зависимости от стажа; и накопительная -- это то, что образуется от ваших личных отчислений в размере 2 процентов от з/п.
Там есть еще всякие нюансы. Но в целом - -как-то вот так:-)

Сорри, в конфликтных ситуациях какого рода? Только по чиновьичему беспределу или могут подсказать еще какую-то инфу?

боже мой, может хорошо, что у меня нет трудовой вообще? нет трудовой - нет проблемы ...

да видимо придется...
 

Просто нафик мне было читать законы про пенсию, если в моей семье либо уже были пенсы последние лет десять, либо только стали..

Кажется, там по любым вопросам дают консультации. Потому и назвали Горячей линией, что готовы ответить быстро на любой вопрос. Просто люди звонят чаще потому, что не могут решить какой-нибудь вопрос на месте.

Это иллюзия:-),как любит говаривать мой коллега:)))).

Ой спасибо! А то уже -ю неделю не могу на сайт пенсионного зайти, уму разуму набраться

могу предположить
 

что инспектор была пьяна, иначе.... иначе и быть не может, таких дур всамомделе не бывает...

Угу...Я, слава Богу тогда не работала еще,училась и с детем сидела, а вот отец попал точно так же...

У мужа 8:):) А у меня ваще пенсионки нет. Тока сейчас начальство мне делает:)

А с каких пор у нас пенсионеры не имеют права работать?!

У меня тоже нет:) Я уже который год все пытаюсь понять, хорошо это или плохо:)

Кто знает или ссылкой может бросить? В любом случае, полезно будет.

Если у работничка трудовая книжка есть, а зарплата мимо идет, в конверте, то как этот факт может сказаться на размере пенсии? Никаких отчислений в пенсионный фонд нет, потому что по документам зарплата не начислялась.

У меня сложилось впечателние, что 1) надо интенсивно работать и получать как можно более высокую зар.плату в последние 2-3 года перед пенсией, т.к. именно по этим годам считают размер пенсии. 2) сколько ни работай, все равно две тысячи рублей в месяц получишь. У свекрови зарплата белая и довольно высокая, но именно эту сумму ей начислили при расчете пенсии по возрасту. В таком случае, я готова работать до смерти! :)

И еще: стаж институтский и пост-дипломное образование, которое хотя и образование, но уже отдельной строкой в трудовой записано - вот это все засчитывается в трудовой стаж или сгорает?

Если Вы молоды:)) (г.р. после 67 года), то белая з/п лучше, наверное, т.к. накопительная часть будет больше. Но к.м.к. к тому времени, как пенсия будет оформляться, еще сто раз все переменится в нашем государстве...

Эээ, везде, где мало платят таких полно
 

имею ввиду почту, например.

Вашей свекрови пенсию начисли по нынешнему положению, без накопительной части. Тут да, всем почти "поровну", в районе 2,5 тыс. руб.
А в будущем пенсию предполагают начислять с учетом отчислений в ПФ от зарплаты. Поесму белая з/п в этом смысле лучше.
А лучше всего - свой счет в заграничном банке;-)

Ну, СОВСМ не начитслятся зарплата не может. Какая-тов сегда начисляется, вот с нее-то и платятся денюжки в пенс. фонд. Вопрос-какая сумма из зарплаты "в конверте" является белой? В каких-то фирмах это оговаривается в открытую, в каких-то нет... Если у работника трудовая книжка лежит на предприятии, а зарплаты нет НИКАКОЙ-предприятие может поиметь серьезные проблемы...

отбили трудовую взад
 

игею... Маманя орала по телефону час на начальника... Тот УПЕРТО отказывался вернуть трудовую - мол, они все правильно сделали. Пришлось мамане начать угрожать. Только после этого вяло сказали - ну приезжайте, забирайте...

Млять-млять... Ненавижу наши госструктуры...

Срочно в вышестоящую организацию!!!

так и решили
 

Маманю я погнала веником... не фиг...

А как так может быть - никакой зарплаты, а трудовая
 

лежит? Так не бывает! Или вообще без документов, или какие-то отчисления есть, раз с трудовой.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

И никогда не было? Вот это да, не думала, что так бывает :-) (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

я что-то не поняла... Почему они не делают то что положено? Им там за экономию чтоли платят? В чем суть-то этих заморочек? Не из своего же кармана! Простым работникам пенсфонда нафига нужны такие заморочки? Раве что на бабы разводили, иначе не вижу смысла.
У меня что мать, что отец махом оформили пнсии.

а вот это неведомо
 

Их бы энергию, да в мирных целях...

скоро отменят трудовые книжки совсем. Сегодня в экономике и жизни прочитала.

Ну то ж будущее. (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Бывает. Мне, например, на моей первой работе отказались открывать трудовую. Боялись, что я воспользуюсь преимуществами молодого специалиста.
Мне пришлось идти к папиному другу. И он мне внес запись в трудовую и влепил печать своего предприятия. Якобы я там 6 месяцев трудилась. Я трудилась, но в другом месте и без трудовой. У моего мужа такой же провал в несколько лет. Хотя он исправно работал, но работадатель не платил налоги. А печать им влепил в трудовую левую. В те годы было счастье просто иметь работу, а о последствиях никто и не думал.

Это раньше можно было. А сейчас нет. (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Смотрите. Вот какая ситуация: было когда-то некое ООО, открытое исключительно для необходимости быть юр. лицом. Были там и работники, они до сих пор вписаны в трудовую, хотя эта организация реально уже не работает. Люди занимаются по факту другим, получают за работу черный нал, а числятся все еще на старом месте. С налоговой при этом проблем не было и нет. Там есть некая отписка типа "заработная плата не начислялась", которая налоговую удовлетворила.

Бывает по-всякому :)

ну, ес-но. Это на заре капитализма было (-)

Удовлетворяла до некотрого времени. Теперь нельзя не начислять зарплату. И нельзя начислять зарплату меньше МРОТ.

Ужас какой. Моя мама легко и быстро все оформила. Мусь, как бы не было противно - дуй читать законы. Иначе говна налопаетесь по самое не балуйся.

ужас-ужас... читаем:)))
 

А откуда?! Я сразу после школы поступила в институт, в институте родила старшую, сразу после окончания (даже диплом не защитила) младшего. Диплом защитила только 2 года назад (до сих пор валяется в институте). Работаю всего 2 года в "шарашкиной конторе":), только сейчас начальство занялось нормальным оформлением-вот теперь гонят диплом забирать:)

И по-моему, уже не первый год нельзя...

Не, сейчас уже "по всякому" не бывает. ну, т.е. бывает, конечно, но не настолько:)

И как? Нашли что-нить обнадеживающее?

Сорри, а МРОТ в России по последним данным какой?

100 или 120 руб.

а еще регистратура поликлиники, жек, любые клерки госучреждений(
 

Я в России работала нормально, с налогами 2 года и в то же время доучивалась в универе. Сначала студентов не брали по трудовой, оформляли совместительсво. А когда предложили, я уже знала, что уеду. Уехала за границу и больше в России не работаю, только в гости к маме.

Мне трудовую оформили в 93 году, когда я, будучи студенткой,
 

на работу устроилась официально. Вот с тех пор она и есть :-)/<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Ясно :-))) (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

МРОТ 1100 рублей с мая 2006, до этого был 800 руб

ВСЕМ! Запишите сайт Московского правительства-очень хороший сайт с телефлнами "горячих" линий по любому поводу. www.mos.ru Сайт действительно хорошиий, там куча полезной информаци.