старшая побывала в контакте с девочкой, заболевшей коклюшем. инкубационный период у старшей еще не прошел, пока ттт вроде все тихо, но как-то тревожно. прививка от коклюша есть, но ту девочка тоже была привита и ее это не спасло. как можно защитить годовалого ребенка? можно давать оциллококцинум? или афлубин? или что-нить еще? врач сказал ждать, но как-то тревожно за годовасю.

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Сорри за наглость, а та девочка, я так понимаю, была привита АКДС? Нельзя ли узнать какой вакциной ее прививали? Вдруг родители знают.

А то появилась новая АКДС с ацелюллярным коклюшем. В обычной АКДС коклюшная составляющая дает очень много осложнений, интересно как новая и эффективно ли.

Мои болели коклюшем. Но я не знаю, чем он
 

вызывается и помогут ли препараты, которые от простуды и гриппа.

А как узнать, какой вакциной прививали?
 

У моей в прививочной карте написано: "040,5 с 2976" и еще какие-то буквы, подпись, наверное. Это была первая АКДС, после нее заболели, от брата заразилась. Брат не привит.

Шап, Айрин в Штатах, там уже давно прививают этой ацелюллярной
 

вакциной, в основном DTaP.

Я читала, что с коклюшем самое главное вовремя поставить
 

диагноз и назначить совершенно определенный антибиотик, очень важно поймать его, когда появились только самые первые симптомы - обычно он начинается как обычный вирус- насморк, кашель, а характерный лающий кашель появляется значительно позже, недели через две, вот тогда уже пей-не пей- ни антибиотики, ни другие препараты не помогают.

Вобщем, диагностика- самое главное. Там надо какой-то мазок из носа(?) сдать.

Кстати, на нашем форуме была Аня П. из Германии, у ее ребенка в саду несколько привитых деток заболели коклюшем, Анин же мальчик был не привит. Как только появились первые симптомы "простуды", они сдали мазок, выявили коклюш, пропили лекарства, и этот ужасный коклюш прошел у них как обычная простуда, а злой кашель так и не появился. Таки главное вовремя убить эту коклюшную палку, потому что когда появляется кашель, палка к тому времени уже не визуализируется.

Это в Америке все происходит
 

Скорее всего, судя по ее возрасту (8 лет), начинали ее прививать цельноклеточной, а потом перешли на ацеллюлярный, согласно общей линии партии. НО возможно, что она уже попала в только DTaP. Кстати, по статистике самое большое количество коклюша было зарегестрировано в 97 году (с 80го столько не регистрировали), вроде, тогда еще цельноклеточный только был.

Иры, пусть вас пронесет мимо этой заразы!!!!!!
 

Ага, сидим тут не спим, валерьянку глотаем :-) :-) :-) (-)
 

Аня П с антибиотиками не ассоциируется даже :-)
 

Жаль на ее сайте давно ничего не обновлялось и нет мэйла никакого для связи. Здорово было бы уточнить. Т.к. пока мне и педиатр сказала, что антибиотик палочку погубит, но токсин все равно останется. Но я уже не знаю кому верить, кому нет, т.к. я тут сейчас в ситуации сильно попрекаемой - "я вам говорила, чем все это закончится" (по поводу прививки от коклюша), то, что она идет в нагрузку к DT, на которую у Юли аллергия, уже все забывают. Так что я не исключаю, что со стороны педиатра именно в этой ситуации идет сейчас излишнее давление и запугивание, т.к. мы сейчас действительно в очень сложной ситуации и безголосны :-). О скольких ужасах мне сегодня рассказали, хоть ложись и сразу лучше помирай, даже не пытайся бороться с коклюшем.

Ир, ищи ее на еве, у нее был ник Мандрагора(по-моему, латиницей,
 

, а может и нет). В детском здоровье ее можно кликнуть, она отзовется.

Могу себе представить:((( Самый большой страх за бебичку,
 

со старшими ттт надеюсь проблем больших быть не должно. Только конечно Юлина астма может наложиться на коклюш, это конечно не сладко. Но, Ир, гораздо лучше то, что вы предупреждены, а так бы где-то в другом месте могли подцепить, и ни сном, ни духом не знать. Это еще хуже, имхо.

Ложись спать:-).

Вот ее паспорт на еве-
 

http://www.eva.ru/passport/243.htm

Про антибиотики. Так получилось, что
 

старший лечился у одного врача, а младшая у другого. Т.к. у старшего была эпидемия в классе, а он не привит, ему назначили антибиотики не дожидаясь анализа (мазок из горла) при первых же симптомах. У него все прошло в более легкой форме. Сразу после антибиотиков наступило улучшение. Да, кашель был тяжелый, иногда до рвоты, но таких страшных приступов, как у младшей, не было. Я думала, у нее оторвется что-нибудь внутри :-( А врач все антибиотики не назначала - ждала результата мазка. И потом от антибиотика не было такого результата, как у старшего. Младшую лечили дольше потом - и электрофорез, и отколачивающий массаж, и носили сутками вертикально. Блин, как вспомню.

Удачи вам! Не болейте!

Ну я опять про своих баранов можно? Я вот склоняюсь АКДС вообще не делать, раз такое дело с коклюшем. Дифтерию не делать вообще. Столбняк моновакциной уколоть к двум годам. А коклюш делать или не делать моно?

Я бы сделала гомеопатическую прививку на Вашем месте прямо сейчас. http://www.mhc.ru/stati/Privivka.asp

Я помню, ваша младшенькая совсем кроха была, месяца 4? Кошмар:(
 

Вот чтобы не соврать, но какой-то из этих двух моновакцин нет-
 

толи столбняка, толи коклюша, толи обоих двух...А зачем столбняк отдельно делать? Если какая-то рана сомнительная, в травмпункте по-любому вольют сыворотку, привиты вы или нет. Для подстраховки.

офф- спасибо за телепончик!:-)

Ириш, ежели чего узнаешь, свистни,лана?
 

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

пасибо.
 

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

ой, кошмар. бедные вы.вот и мне врач поет, что сразу при первых симптомах антибиотик давать не будет, будет ждать мазка. блин. как бы заставить. тут еще выходные. если у нее сегодня-завтра что-то появится, то прийдется ждать до понедельника. :-(

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

так мои обе привиты
 

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Спасибо, Вик, отправила ей
 

сообщение и в здоровье написала.

Обязательно.
 

ПОка только от гомеопата, которого я удаленно наняла :-), поступило сообщение сидеть, ждать эту прививку и не дергаться :-). Мол, при коклюше, главное спокойстиве у мамы и у детей. Ага :-).

Спасибо, что написали!
 

Мы тоже побывали в контакте с той же девочкой. Старшая не привита от коклюша и с астмой, со дня на день ожидается рождение второго ребенка - вот для него вообще засада заболеть коклюшем с первого дня жизни, можно сказать.

Я уже склоняюсь тоже начать давать антибиотики при первых признаках, хотя бы чтобы уменьшить вероятность заражения новорожденного. Но т.к. у старшей астма, то первые признаки очень смыты будут. Она уже неделю дома сидит из-за обострения астмы.

А сколько у старшего длился инкубационный период не помните? И как быстро потом младшая заболела - до появления первых симптомов у старшего или после и через сколько? Вот везде пишут, что именно младенцы тяжелее всего переносят, увы :-(.

Ир, в волк-ин клинику сходить параллельно не вариант?
 

Может, они мазок какой-нибудь смогут быстрее взять\сделать - у них же свои экспресс лаборатории. Наша Алла сказала, чтобы в выходные звонили при симптомах, сильно похожих на простуду, но пока она считает маловероятным, что это будет, она думает, что если разболеемся, то только к концу следующей недели, т.е. на Thanksgiving примерно.

У нас тут столбняк и дифтерия отдельными вакцинами есть, но дифтерия - это редкость, только в армии, коклюш, когда я спрашивала лет 5 назад, был только цельноклеточный, а ацеллюлярный шел только в комплекте DTaP. Корь была отдельная, но ее надо было заказывать только в US Navy %). МОжет, в РОссии разбивки на моновакцины по другому встречаются.

Мое мнение, что если что-то не делаешь, то сам должен быть уверен в этом, прежде всего, и быть готовым столкнуться именно с этой болезнью и потом передумать кучу "А что было бы если..." и выслушать от каждого врача "А мы вам говорили, что..., вот вы и получили". Ну и знать, что есть совершенно неподходящие в жизни моменты, когда ты к чему-то просто не готов, ну вот как у нас сейчас - ждем второго ребенка со дня на день и за последний месяц уже угроза ветрянки была, но это бы еще не страшно, сейчас вот даже более реальная угроза коклюша, которая уже действительно страшна + у старшей обострение астмы именно сейчас, именно этот момент. Ну т.е. худшего времени для коклюша и придумать сложно :-).

щас пока идем в нашу клинику. может уболтаю их. но они кричат, что рано еще и что наша температура ночная - это что-то другое. но она влажно начала прокашливать и отплевываться. мокрота отходит хорошо, без заложенности непродыхиваемой.

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

ночью была температура у старшей. и в течение дня она сама поднимается-падает. начала прокашливать. в описании к коклюшу написано стекловидые выделения. кто-нить знает что это? нет времени сейчас искать. ой, надеюсь, что этот не оно


<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

В описании мокрот нашла, что
 

стекловидная - это вязкая прозрачная или белая. НО написано, что это после приступа уже выделяется. ПРиступы на 2-3 неделе при коклюше начинаются, и на 1-2 при паракоклюше.

А температура высокая была?
 

При коклюше в среднем, как субфебрильная, вроде, редко высокая поднимается.

Кстати, "стекловидная"
 

мокрота еще написано при бронхитах, астмах и пр встречается, так что это не показатель. Но хорошо, что мокрота есть и откашливается. На первой стадии, вроде, только сухой кашель без мокроты должен быть, такое кхы-кхы-кхы.

одно другому не мешает (-)

Ну это не прививка в прямом смысле слова и явно здесь это слово используется по аналогии. Называется это гомеопрофилактика, а профилактирующие гомеопрепараты- нозодами.

Но я бы очень не рекомендовала заниматься самодеятельностью. Или сходить на прием к гомеопату или если совсем нет возможности, напишите в форуме Котока и там могут проконсультировать и он-лайн, там собираются хорошие гомеопаты.

Маш, есть прививка АДС - она без коклюша. Я такую делала Михе с одобрения педиатра - она считала (в своей практике видимо такой вывод сделала), что прививка от коклюша практически не защищает.

была
 

достаточно высокая 101-102. к врачу приехали, опять 101 было. врач сказала, что скорей всего это не оно, а отдельный вирус. но поскольку может наложиться одно на другое, выписала эритромециновый антибиотик для обоих и Софьи и Оливы. Оливе профилактически практически (антибиотик профилактически - звучит убийственно, но из двух зол выбираем меньшее).

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

пасип, Ириш. тогда не оно, потому что и температура высокая не сходится и мокрота зеленая и отходит хорошо.

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Хоть это и не прививка в том смысле, как мы понимаем, но
 

использование нозодов, особенно в больших разведениях, - это не менее ответственное дело, чем обычные прививки. Надо 300 раз подумать насколько это оправданно, особенно в ситуации с детьми. В той статье, которую вы привели, все как-то слишком безоблачно и поверхностно, как для мамского популярного журнала писалось :-). Наберите в яндексе "нозоды" - там немало неоднозначных статей. Если бы не новорожденный в доме, я бы даже думать не стала бы о такой профилактике. Сейчас приходится думать, т.к. для новорожденного коклюш реально опасен.

Ну и хорошо, что не оно :-)! (-)
 

Я гомеопатией не владею :) Поэтому никаких экспериментов. Это с аллопатией я могу эксперементировать,т.к. поумней некоторых врачей буду,к сожалению.

Не болейте, пожалуйста!
Я переболела коклюшем во взрослом состоянии и очень хорошо помню эту мокроту: прозрачная и блестящая как стекло, тянется нитями разной толщины, очень тяжело откашлять, так как ощущение, что эта нить где-то в горле крепко закрепилась:-( Очень похожа на мокроту при астме во время приступа. У меня кашель почти сразу был лающий, но я себе диагноз поздно поставила и антибиотики не пила, пила только отхаркивающие и потом подавляющие кашель.
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://b1.lilypie.com/7LCLp4.png" alt="Lilypie 1st Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>


<a href="http://lilypie.com"><img src="http://by.lilypie.com/WDiPp4.png" alt="Lilypie 6th to 18th Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

спасибо, постараемя.
 

про себя и взрослых я как-то и забыла. девчонки пьют антибиотик, так что они в пролете. надо будет последить за взрослыми, чтоб никто из нас не заболел.

и по-прежнему держим кулачки за Иришу, чтоб Юлечка не заболела и бебичек посидел еще в животике и родился уже в безопасный период.

Нам сделали АКДС 2,+ полиемиелит и сейчас температура 38,5
 

снизили жаропонижающим, что ждёт нас завтра? Двое плачут без конца просто нет сил видеть как им плохо... Девочки подскажите пжлста, сколько может длиться эта температура и такеое состояние?

Ещё у малышей попка болит, на горшок не могут сесть
 

и покраснение в диаметром 1 см в том месте где делали укол..

В попу делали? Я думала, сейчас всем в бедро делают. (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Вот здесь написано про официально признанные осложнения
 

на АКДС:

http://www.privivka.ru/vaccination/side-effect/reaction.xml#2

Температуру сбивайте, она 1-3 дней должна только держаться, местная реакция больше 2 см официально признается реакцией, а до 2х см и боль - это считается вариантом нормы. У моей было 14 см в диаметре + отек Квинке на всю ногу, потом покраснение сантиметров 7 не сходило месяца 2, а темное пятно в месте укола почти год держалось. Но моя аллергик.

А, ну и еще надо знать, что местные реакции, аллергические реакции обычно дает компонента дифтерия-столбняк, а нервыне реакции, плач ну и температуру тоже дажет коклюшная компонента. Это я к тому, что, отказавшись от коклюшной компоненты, допустим, перейдя на АДС, все равно можно получить местную реакцию.

Вообще, надо всегда потом учитывать, что каждая последующая АКДС может давать реакцию сильнее предыдущей. Это одна из самых реактогенных прививок и реакция на нее может усиливаться. Я не пугаю, я предупреждаю, что надо учитавать :-).

Спасибо огромное!
Надеюсь, пройдем с минимальными осложнениями.

первый день тяжелый, на второй полегче уже должно быть :-) (-)
 

2-ая АКДС?
 

имеется в виду? По опыту вторая прививка АКДС тяжелее всего переносится. У нас тоже температура была высокая и нога болела (хромал) - нам в бедро делали. Но нам делали после года... Не волнуйтесь. Дайте жаропонижающее + обезболивающее. Могут еще пару дней потемпературить.

У сына 2-ая, у дочери АКДС3+полиемилит, нам год и 5мес.. Подскажите чем кроме свечей парацетамола и аналгина десткого можно сбить температуру? У сынули температура спала до 37, а вот у дочурки держится 38,7 сегодня целый день. Через сколько часов можно ставить эти свечи или какой нибудь сироп даже не знаю, так как последнюю свечку просто извените малышка через 10 мин выкакала:(( Вот и заснула с такой температурой:(( и сосвсем не потеет:(( Подскажите ещё кроме йдовой сетки на месте укола что можно сделать? У малышки увеличился лимф. узел в паховой области в той стороне где делали уколи тоже болит, что с этим делать?(((

Ой, я бы к врачу сходила. Лимфоузел увеличился - не нравится мне
 

это, не должно быть такого. Аналгин - не подходит для детей, да и для взрослых, только как средство экстренной помощи. Попробуйте ибупрофен (нурофен, адвил, мотрин - это торговые марки ибупрофена), он же еще и как противовоспалительное действует. Парацетамол - одну дозу (см в инструкции сколько это для вашего веса\возраста) каждые 4 часа. Ибупрофен 1 дозу каждые 4-8 часов (все надо смотреть в инструкции, т.к. разные дозировки бывают).


Место укола горячее? Если горячее, то йодовую сетку не надо. Водку тоже (а то ее тоже часто используют для таких целей). На место укола лучше просто что-то легкое - примочки из соленой воды и соды, примочки из ромашки. Отека нет в этом месте? С лимфоузлом лучше к врачу, ничем не мажьте его, не трогайте.

лимфоузел - плохо. кажется, это уже осложнение.

Ого, это у вас уже третий день такое безобразие, вызывайте
 

врача конечно. В инструкциях к жаропонижающим четко написано, как и с каким интервалом можно давать лекарство. Ибупрофен (как Windy написала) - например Нурофен д/детей, смотрите вашу дозировку, вот эту дозу можно давать не больше 3х раз в сутки. То есть раз в 8 часов, получается. Его можно чередовать с парацетамолом (эффералган в свечах, панадол, калпол сиропы и пр)- там доза раз в 6 часов, не больше 4х доз в сутки. Обязательно записывайте время приема и дозу для каждого малыша, чтобы не дай Бог не было передоза, это чревато. Сейчас поищу хорошую ссылочку КМ по вопросу жаропонижающих.

Вот ссылка на хорошую табличку по жаропонижающим+
 

http://lev.ibrae.ac.ru/baby/fever.htm

Выздоравливайте!

Windy Криспи и др. девочки спасибо огромное, что
 

не остались равнодушными и ответили на возникшие у нас вопросы. У дочки температра вот только сейчас спала до 37,6 после свечки эфералгана. Большое спаибо за ссылки, они нам очень помогли.Завтра вызовем ещё раз врача, теперь уже дежурного.

К сожалению, приходиться продолжить тему. С малышом после 2-х дней температура вроде нормализовалась. Сейчас с малышкой серьезные проблемы(девочкой).
По порядку. Среда - прививка АКДС3. Среда, четверг, температура ~ 37.5. Пятница, суббота - температура под 39 даже при приеме жаропонижающих. Пятница вечер - воскресенье вечер - стали принимать антибиотик Аугументин. В восресенье вечером сыпь на лице, шее, животе и спине, тепература спала.
Сыпь по сей день и усилилась и пошла на попку, до колена. Лимфотические узлы увеличены: затылочные, заушные, подчелюстные. Вызывает опасение холодные ручки и стопы. Температура 36.2. Общий анализ крови лейкоциты 4(норма), соэ норма, нейтрофилы 10 при норме 30(!!!). Горло красное.
Похоже на краснуху, но общий анализ крови не подвердил.
Вызывали двух врачей, один говорит вирусная инфекция+аллергия, второй краснуха(с нашей подсказки).
Может кто-нибудь прояснить ситуацию, какие анализы можно сдать, кроме антител на краснуху?
Будем очень благодарны.

Я все же подозреваю,что это осложнение на АКДС. Не очень я верю в совпадения. Держитесь и поправляйтесь скорей! Т такая уже без жаропонижающих?

уже 2 дня без жаропонижающих, температура< 36.4.
Забыли скзать, плохой апетит(500 гр), был понос.

Ой по анализам ничего не подскажу, но то, что аллергия на
 

прививку может проявиться не в первый день - это да. У моей я выше писала, была аллергическая реакция на АДС и проявилась она только на 7й день. Если бы не настолько явно именно в месте укола и отек именно на ноге, в которую делали укол, то не подумала бы даже на прививку, т.к. много времени прошло. Вирус тоже мог наложиться. Эх, да все, что угодно может быть, может, что-то уже подцепилось к ребенку перед прививкой и прививка просто усугубила, может, просто организм на высокую температуру сыпью среагировал, или аллергическая реакция на прививку так проявилась, или лимфоузлы воспалились, как осложнение на прививку, кстати, при аллергии лимфоузлы часто воспаляются. Ну и аллергия на антибиотик вполне может быть.


Я бы антигистамины подавала, если сыпь увеличивается. Даже если краснуха или еще что-то с сыпью, а не аллергия, то антигистамин в данной ситуации не повредит, имхо. А все остальное - ситуация непростая, врача бы хорошего найти, который прививку, как один из "подозрительных факторов" рассматривал бы тоже.

Анализы
 

Помогите расшифровать результаты анализа(получили сегодня).
Антител к возбудителю коклюша IgM - отрицательный при норме до 18 Ед/мл
Антител к возбудителю коклюша IgG больше 200 -положительная при норме до 18 Ед/мл
Ребенок привит АКДС. К врачу завтра. Есть у нас коклюш или нет? (Кашляем месяц без выраженных симптомов Коклюша и t=37,1С)

Спасибо огромное, вызвали платного врача , поставил диагноз совсем другой- аденовирусная инфекция проявляющая температур и сыпью, краснуху исключил, затылочные лимфатич узлы не увеличены так как прикраснухе. В любом случае малышке стало сегодня лучше, сыпь немного прошла и стала кушать, а то сосвем не ела. Мы даем ей ЗОДАК антиаллергенный препарат, он полегче супрастина, после супрастина она была вялой и сонной

Ох, какие у вас приключения! Лика, выздоравливайте!

Спасибки, выздоровели уже слава богу:))
 

Так давно тебя не слышала, как Ваши дела? Бегаете:))?

а. И плаваем, а по шведской лестнице начал до потолка долезать. Говорит пока мало, в основном звукоподражания:-)

А вы как?


Вот какие мы:

Какие Вы хорошенькие!!:)) Мы в 1 год и 3 залезли на стол:)), шведской лестницы у нас нет, да и очень боюсь как бы не свалились. Вы постелили мат под лестницу? Бегают, сами залезают на горку и спускаются с неё, танцуют вдовем:)), говорят слов где-то 15-20, но пока не предложениями. Очень любим книжки, стихи, сказки, деткую и классическую музыку.

А фотку?

Фотки могу послать на мэйл:))