В ЖЖ сообщество появилось:

http://community.livejournal.com/ru_childfree/

может, я чего пропустила, и уже все давно в курсе...Но меня так покоробила идея...высказывания а-ля "Я думаю, вы очень многим помогли почувствовать себя не одинокими уродами в мире, где ути-сюси над детьми считаются святым, когда из детей делают культ, хотя от них ни проку, ни красоты, когда беременная женщина "сосуд нерукотворный, в который небо снизошло", а не противная разбухшая туша.
Спасибо всем, кто не стал ханжески принимать эти стереотипы, а открыто высказывает свое мнение."

или

"Такое ощущение, что беременные/родившие женщины соревнуются друг с другом в придумывании новых слов и словосочетаний. При том, чем противнее это звучит, тем выше ваш статус. Беремчатый комбез, милые беремюшки, хочушки, масик, деть кушает маму, годовасик, джуньские ребятишки - милые малышки (С). Это сленг такой профессиональный? Им самим не противно? Как это вообще можно выдумать? Вместе с беременностью по организму распространяется зараза, которая парализует умственные способности? Или это врожденное?"

бррр:-(

Ну и что же? У каждого свои интересы и любови ))) (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

вы знаете меня ужасно все эти слова раздражают тоже. невозможно читать названия топиков на форуме в разделе малышей, дошколят и т.д. но чтоб не раздражаться стараюсь туда не ходить

Ну так сленг определенной группы людей очень часто
 

раздражает тех, кто в эту конкретную группу не входит ))), это обычное явление.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Прошу прощения, что не в тему, но "деть кушает маму" это реально смешно :-) Хотя может и я так говорила... не помню :-)

Я аривела буквально первые попавшиеся цитаты.

Собсна там полно перлов, почитайте...

Меня сама идея покоробила как-то...Оказывается, есть женщины способные инстинкт материнства сравнить с насморком...

причем здесь инстинк материнства?
 

Да мне как-то по барабану...Ну сидят люди и трындят. А мы здесь сидим и трындим. А кто-то на Еве сидит и трындит:) И всем хорошо:)Они сюда не лезут, ну и вы к ним не лезте и будет всем счастье:)

уже 4 года вхожу. читаю (например)"беремчатые" как ножом по стеклу.

Ну не хотят они детей, их дело. Вам -то что с того? Вы ещё на гей. ру сходите, а потом расскажите нам как это они могут "дядя с дядей"
:-)

Значит, не входите :-))))). В группу тех, для кого это
 

что-то другое значит ))))).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Ну он действительно ее (или ее производную) кушает, разве нет?

ну, меня тоже все эти сладкие сопли раздражают, особенно коронное словечко всех кормящих "сися". А на названия некоторых топиков просто рвет. Но я уверена, что дело не в беременности создателей подобных перлов, а кое в чем другом))).

Я согласна, что это довольно глупо . особенно когда для тебя самой это неактуально. Хотя лично я всегда в глубине души удивлялась как беременность и материнство могут у кого-то вызывать такой восторг и погружение в процесс :-) что взрослые люди прям начинают всякие глупости придумывать

ха-ха-ха меня раньше тоже "сися" раздражала страшно, а сейчас (с появлением собственного ребенка) - обожаю это слово, и употребляю часто!!! :))) Правда, не в форумах (просто не приходилось) и не в разговорах теми, кого подобные словечки покоробят :)) Хотя какие-то другие слова вроде "пузодомиков" до сих пор - бее.

Знала одну девушку , которую раздражали как сладкие споли по поводу детей так и дети в принципе.
Зато она почему-то считала что мат и всякие там похабные словечки, это круто.
То бишь му..к и б..ть употреблять через слово, это признак большого ума, а беремчатые и масик, это признак большой тупости :-)
Это просто пример :-)

Почитала. Кроме ощущения брезгливости - ничего не вызвало. Сидят убогие какие-то и чушь несут от собственной ущербности.

Я вообще-то тоже кормлю до сих пор причем уже второго ребенка.

не пошла по ссылке, только процитированное почитала. ага, такие экземпляры тоже существуют :).

хм, если слова раздражают, зачем в такие топики ходить?
 

ну и к тем, кто на этой ссылке сидит - тоже не понятно. Слова раздражают - не ходи на мамские форумы, тоже мне, проблему придумали.

а почему именно - убогие?
 

Почему никто - как впрочем, и чайлфришники - не могут удержаться от оскорбления другого?:)

А что вас так возмущет? Им кажутся смешными (или возмутительными)мамские сюсюканья, вам - их высказывания... Они же вам рожать не мешают? И писать про "пописы и покаки" -- тоже. Где конфликт-то?

А что кому-то не нравятся дети ваще и ваш в частности -- так к этой мысли надо привыкнуть. Проще будет жить. Главное - что вы своих детей любите:-)

Нет. Ребенок ест грудное молоко. А это вовсе не мама.

Пузожители! Беееее :)))

Естественно подобные слова не нравятся бездетным, т.к. к ним это не относится, и такие "нежные глупости" раздражают. Как они раздражают и большинство мужчин.
Кого-то коробит мат, кого-то дети и все с ними связанное. Что не понятного-то?

нет ну я вот к примеру не бездетная, но и в период беременности и дальше никогда этих дурацких словечек не использовала. да и в 2000 году названий подобных топиков тут не было-все позже появилось и слэнг этот идиотский

Мне кажется, что подобные глупости раздражают и большинство женщин с детьми, просто чайлдфри со своим бзыком и обобщениями ничем не отличаются от мамашек с какашками.

если такая фигня раздражает, надо нервишками заняться
 

а то потом мало ли... пешеходы бесить начнут, политики, собаки, кошки, погода, курс рубля и т.д.

Их право...
 

на самом деле там много милого,но бестолкового молодняка,которому любые заблуждения простительны.Что касается прочих-это их право.Главное,чтобы они к остальным не лезли,ни чьих чувств открыто не оскорбляли.А лишить себя чего-то,хоть руки,хоть ноги,хоть ребенка-почему нет?

я у вас совета не спрашивала. займитесь собой:)

Да уж, в 17 лет сидеть и ВСЕРЬЕЗ рассуждать о том, что "никада"
 

это всё-таки как-то глупо выглядит.. :-)

вот-вот, и непрошеные советы раздражают тоже
 

а чего нервничать-то? Здоровье портить...

Но довольно часто встречается )))). В 17 лет-то и не такое ))(-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Возможно, но всё-равно Осознанными такие рассуждения
 

лично мне назвать сложно.. :-(

Моё знакомство с этим сообществом не ограничивается двумя последними записями, и могу сказать: там много весьма умных рассуждений. А скучковались детосвободные затем, что имеют претензии к обществу. Вы не замечаете, а бездетных женщин весьма напрягает, когда их постоянно спрашивают "ну когда же ребёночек".

Те, кого действительно "напрягает", давно научились отшивать всяких вопрошающих. Без объединения с "единомышденниками"

Мне кажется, что для многих людей чайлдфри-это определенный этап взросления. И то, что они пишут- это действительно их мысли и чувства, по отношению к детям. То, есть они сами дети. А малыши обычно не вызывают положительных эмоций у подросших детей ( с ним скушно, он орет и плачет, я не хочу ему уступать и т.д.). Т.е. читать всю эту лабуду надо отстраненно, с большой долей мудрости и с высоты собственного опыта.

Не знаю почему, но высказывания чайлдфри мне как-то больше неприятны,чем сиси и каки. А всякие слова типа "пузожители" и "едим маму" вообще не раздражают, ИМХО, прикольно:)

Если они чайлдфри по убеждениям, то непонятно почему их это напрягает. Почему на вопрос "когда" нельзя ответить "никогда"?

ага ))) (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Я была знакома с одной чайлдфри девушкой. она была моей одногрупницей и ни в какие топики про пузожителей не ходила, по причине отсутсвтия в то время интернета. ВОобще я думаю не знала что существует какой то слэнг. Она была идейной убежденной чайлдфри. Ее убеждение было основано не на слэнге и даже не на грязных памперсах. Она говорила, что дети - жестокие и злые существа, которые безжалостны к себе подобным и эгоистичны по отношению к родителям. Что такая травля, как в детских коллективах, ужасна и пополнять эти коллективы новыми членами она не планирует.

В общем, у нее уже двое детей сейчас.

:-))))) Да, смешно. Но есть ведь и такие, кто
 

реально не хочет иметь детей, и по этой причине их и не заводит. Правда лично я знаю только одну такую женщину, остальные - либо все равно планируют "когда-нибудь", либо по каким-то причинам не могут, либо просто как ваша знакомая и эта приведенная в топике тусовка - временно увлекаются идеей)))).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Ну... Я с такой реакцией уже сталкивалась. Это вам внутренне кажется, что "эти гады" на вашего ребенка бочку катят. Тут любая мама взорвется:-)

Да это тоже...цитата:-)

аналогичный случай:) - у нас на работе был адвокат,
 

имевший давний и короткий опыт семейной жизни, видимо неудачный. С тех пор он был закоренелым жено- и детоненавистинком, любителем спокойной размеренной жизни и довольно язвительным человеком. о детях говорил с истинным содроганием и противные они, и надоедливые, и вообще жизнь портят. лет 5 назад он перешел на другое место работы. а через пару лет узнаем, что женился на коллеге и стал счастливым папашой. сотруница наша его встретила случайно - говорит, прям светился, рассказывая о своей 2-месячной дочке, чуть ли не сюсипулечными словами:)

Вот и у меня - чувство брезгливости...

Ну Слава Богу, не все так безнадежно;-)

"эти гады" явно не в теме, толку на них обижаться, и тем более дискутировать? А вот на сиси у меня реакция, как на рассказы свекрови о своих запорах, несмотря на то что я сама кормила своих детей три года.

Не, то, что кому-то не нравится мое чадо - я в курсе и отношусь к этому спокойно.

Как-то противно мне стало вчера... Вроде как нормальный инстинкт женщины иметь ребеночка, вон моя четырехлетка мне уже давно рассказывает, сколько и каких деток у нее будет, когда она вырастет...:-)

А тут люди с достаточно извращенной идеей и выставляют ее лозунгом, возводят в норму...

а еще их так много оказывается:-( :-)

Вообще-то "идейнобездетные" семьи существовали всегда. Несмотря даже на жесткий религиозный прессинг:-)

Здесь зависит от определения: с какого момента грудное молоко, произведенное мамой (а значит и как бы часть ее тела) перестает быть частью мамы и становится отдельной субстанцией. Вот оно в груди - значит часть мамы, так? А вот уже не в груди - значит не часть мамы или все таки часть но как бы отделенная и ничего страшного в том что часть мамы таки сьели?

Во-во. :) Я из их числа, и что? Сидетьи возводить
 

идею о бездетности в ранг философии у меня всё равно желания не возникало, потому как по-подростковому это как-то, имхо.

Ну мы про же питье коровьего молока не говорим "кушать корову":)

:-))) Оно уже отдельно от нее ))))) (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Не даром про некотрых говорят, что у них мозги через соски уходят:-)

Ну да, "сам дурак" всегда было самым весомым аргументом.

Я абсолютно не воспринимаю их как "этих гадов". Скорее жалко людей и первая реакция-объяснить что неправы и т.д. Естесстно, не делаю и не буду этого делать, это именно ПЕРВАЯ реакция.:) Но читать про "раздувшиеся туши" и прочее как-то намного менее приятно, чем про "пузожителей".

Да при чем тут "сам дурак"? Вам уже человек пять сказали, что "кушать маму" -- это мамский заскок, причем не для всех приятный. А вы продолжаете какую-то пургу нести в "обснование". Прикажете приводить внятные контраргументы на этот бред?

Ну, значит не настолько уж чайлдфри она была:)

По-моему, у всех чайлдфри к сорока пяти годам по два ребенка:) Мне такие рассуждения напоминают фицжеральдовское(?) "Волосы Вероники", когда на пустом месте выдумали в девушке изюминку.

Эх-х-х,всё относительно в этом мире,чесс слово,если б мне хто сказал,что я когда-нить рожу,прям в тот момент огрела б тапкой:-).Реально до 30-ти и в мыслях такого не держала-родить ребенка!:-)Бр-р-р,эти слюни-сопли-возня...а как родила-а-а...блиииин-да нет ничё милее какашек собственного ребёнка(особенно после того,как ты этих какашек неделю ждёшь:-)).Многие и до конца дней рожать не помышляют,а меня и сейчас,если честно,все эти уменьшительные суффиксы бесят,что не мешает мне быть совершенно чумовой мамашей:-).

Тады кушать пакет:))))

точно (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Ну, я бы не сказала, что это оскорбление...Оно ведь не высказано в глаза. А слово ИМХО, правильное,я долго пыталсь сформулировать свое отношение к прочитанному, а сейчас поняла-ага, именно такое ощущение возникает-убогие...Причем, без всякой агрессии, скорее, с жалостью.

У меня не только мозги, но еще и жир с боков вытек. Так что в аллегорическом смысле треть меня деть скушал, все молчу-молчу..

Я в 12 ВСЕРЬЁЗ рассуждала, что "никада" сексом заниматься не буду )))))))))

:))))))) (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

чайлдфри так же относятся к матерям:)
 

"Ну, я бы не сказала, что это оскорбление...Оно ведь не высказано в глаза". - да уж:))))))))))

Имхо, глупо кичиться чем угодно. Все люди разные. Некоторым не дала природа материнского инстинкта, или не дала достаточно ума принять его. Ну что ж теперь поделать с ними? Пусть живут как хотят. Пусть общаются друг с другом, если так они чувствуют себя увереннее в конфликте с правилами, принятыми в обществе. Только посочувствовать можно, что им не дано вкусить одну из величайших и таинственных радостей природы. Так что на месте childsfree я бы не выступала, т.к. гордиться особо нечем. А на месте детных/любящих детей не выступала бы, потому что какая разница, что говорят обделенные природой люди? Ну не дано им... одумаются - им же лучше (продолжение рода, счастье материнства и все такое), не одумаются - их дело (тоже своего рода счастье от свободы и осознания своей исключительности).

А чего? Мало ли что я себе про кого-то думаю! Мои мысли, вот я и думаю:) А то, что чайлдфри так же к матерям относятся-их право, кто бы спорил!:)

И как ваш ребенок называет сей предмет?
 

"Вторичный половой признак"?

)))))) (-)
 

ага, а моя подруга примерно в таком же возрасте с ужасом
 

вопрошала: "Вот если я хочу троих детей... мне что же... ТРИ РАЗА!... этим заниматься?!!!" :-)

"появилось"... ему уже пятьсот лет в понедельник, этому
 

сообществу. Они лично Вам мешают? А вегетарианцы лично Вам мешают? Пусть пишут что хотят, спорить с ними бесполезно, читать, если Вы не разделяете этих взглядов - попахивает мазохизмом.

А что касается "мамского" сленга, то это вопрос вкуса каждой мамы. То есть я, скажем, со своим ребенком тоже сюсюкала будь здоров, когда он был младенцем, и словечек всяких было полно, но на людях меня приучили изъясняться русским литературным языком, поэтому если бы тогда интернет был распространен, я бы в соответствующих форумах и сообществах разговаривала бы так, как разговариваю всегда, и мне бы не пришло в голову выносить на публику мой интимный язык для общения с ребенком. Но все люди разные. Не нравится - не читайте :-)

Я свою подружку, у которой было два брата и сестра, дразнила: "твои родители делали ЭТО целых четыре раза, а мои только два" :).

У меня к таким шумным возмущающимся чайдфри есть претензия другого рода. Даже скорее не претензия, а причина, почему меня они могут раздражать. Нападая на детей, возмущаясь их поведением, принципиально не желая "пополнить мир еще одним монстром", они забывают, что именно дети будут содержать и обеспечивать их в старости. А если у них не будет своих детей, то обеспечивать их придется нашим детям. Не хочешь иметь детей, не имей их, но не пеняй тем, у кого они есть, потому что когда-то ты будешь от них зависеть.

Это не оскорбление. Убогим называют человека, которого Бог чем-то обделил. Кого-то слухом, кого-то обонянием, кого-то материнским инстинктом. Для женщины - это весьма серьезный ущерб. Так что убогие и есть.

Чем отличаются высказывания чайдфри от высказываний мамочек и беременных. Как хотят так и высказываются. Мамочек раздражают их выражения, а чайдфри раздражают мамочкины. Их "любовь" взаимна, понимания никогда не будет. Спорить просто не о чем. На на счет зависимости от детей: вот этого никогда бы не хотела. Хочу нормальной полноценнообеспеченной старости, когда есть деньги и на жизнь и на удовольствия. Тогда живешь, так как хочешь, а не как дети скажут, не дай бог.

Он пока что не говорит. А к тому времени как заговорит, я уже прекращу кормить. А старшая, например, называет сей предмет грудь или иногда грудинка.

Ой, ужасы какие)))). Мы с подругами такое вообще не обсуждали, даже не знаю почему))).

Вы не поняли. Все нетрудоспособное население всегда и в принципе зависит от трудоспособного населения. Деньги есть не будешь. То, что у вас будут отложены деньги на вашу старость не гарантирует, что будет достаточно людей, которые будут работать, чтобы обеспечить ваши деньги необходимыми товарами и жизненным уровнем.

А почему вы думаете, что их кто-то будет обеспечивать в старости? Вообще-то в цивилизованном обществе каждый сам себя обеспечивает- человек работает, платит налоги, делает отчисления в пенсионный фонд, из которого, собственно и будут поступать деньги в старости. И вообще, я считаю, что в наше время детей рожают не для того, что бы было кому в старости стакан воды подать))).

эээ. Смотрите мой ответ выше 123. Я про детей в глобальном экономическом смысле, а не в узко-семейном. А те налоги, которые вы платите сейчас, получают в качестве пенсий те, кто платил их раньше, когда был в трудоспособном возрасте.

Ага, даже когда я относилась к категории беременных/кормящих/мамы грудного ребенка некоторые сленговые слова реально коробили. Ну вот не нравится мне слово беременюшка, или когда беременных называют "животики" - где-то такое слышала.:)
Хотя ес-но, в принципе сленг не раздражает.

Эк вы загнули))). То есть, конечно, все правильно, но они же не любят детей, а налоги платят уже взрослые люди. Продолжая вашу мысль, можно было бы сказать, что они сами были когда-то детьми, поэтому как можно детей не любить? Можно, и все тут))).

Вот это правильно. У супругов тоже существует интимный язык, но на людях же или в инете никто на нем не разговаривает))).

Да пусть не любят, никто не заставляет. Но можно молча не любить и не рожать, а можно гордиться и кичиться тем, что не любишь и не рожаешь и поливать грязью тех, кто любит и рожает. Но думать надо, что от тех, кого рожают, в старости зависеть будешь. Некрасиво это, в общем.

Вообще-то все ответы на все возникшие здесь вопросы есть в чайлдфришном коммьюнити. Никогда. А почему? Не хочу. Как это не хочешь? Не хочу и все. Да как ты можешь, этож счастье неземное, да кто тебе стакан воды подаст и все в таком же духе. Да ты не нехочешь, ты просто не можешь, еще захочешь, обязательно захочешь да поздно будет, да ты уродка моральная и весь прочий понос, который здесь уже сполна вылили на чайлдфри. А агрессия порождает агрессию.

Представляете, как это задалбывает? Если бы все было так просто. Мне например жалко вас, детных. Это же надо молодость угробить на какашки и отрыжки.;-) Нравится?;-) Вот-то то же.:-) Как сказал Бернард Шоу :"Молодость — чудесная вещь. Какое преступление — растрачивать ее на детей!»

То, что я чайлдфри я решила еще лет в 13, разумеется мне никто не верил, как не верят и местные мадамки.А зря.;-) Кстати средний возраст участников комьюнити - тридцать лет. И там же есть ссылки на статьи, которые объясняют увеличение с каждым годом количества чайлдфри во всем мире.

http://inopressa.ru/latimes/2006/05/11/13:42:46/children


http://www.aif.ru/online/ss/264/ss03_01


http://www.ogoniok.com/4952/24/


http://www.medportal.ru/budzdorova/child/391/

Возможно, что прочитав эти статьи местные мамашки перестанут биться в истерике по поводу якобы ущербности или уродства чайлдфри.:-)Фсе закономерно.:-)Кстати у нас там есть и двухдетные мамашки, совершенно вменяемые.

Красиво или некрасиво- это уже из области этики, а вы рассуждаете экономически. Как-то все перемешалось)))).

ну почему, всякое бывает, я Вас уверяю (-)
 

Глупости-то не пишите. Грязью там поливают только наглых и невоспитанных мамашек и их таких же детенышей, а не всех подряд. Хотя в семье не без уродов, бывают всякие высказывания Есть у нас там и детные и даже двухдетные. Очень приятные дамы. Где кичение увидено тоже не понятно. Зашли в клуб по интересам и предъявляете идиотские претензии. Не умно.

Сейчас эти дети едят наши деньги (налоги.на-ло-ги;-)), потом мы будем есть их деньги. Логично. Кстати, еще не факт, что ваши дети не вырастут наркоманами, ворами и убийцами. Т.е. пользы от них не будет никакой, одни убытки в будущем. Рассуждая как вы, можно договориться до того, что я могу предьявлять вполне обоснованные претензии к какчеству воспитания ваших детей. А то я сечас в них вкладываю, 250 тыщ плачу, а мне потом от них кукиш, а не моя отложенная мною же пенсия.;-)

Хм...Неужели нельзя оборвать разговор если он не равится? Зачем так подробно отвечать на идиотские вопросы? Ну чайлдфри вы и слава богу, и чайлдфритесь себе на здоровье. Здесь-то вы чего пытаетесь доказать? Вы там обсуждаете детных, мы тут-вас. И всем хорошо:)

Ну..Вы собственно, тоже зашли в клуб по интересам...:) Раз уж разговор зашел:) Кстати, те кто зашел ОТСЮДА ТУДА-никаких комментов там не оставляли:)

Я пытаюсь не доказать, а опровергнуть некоторые озвученные здесь мысли.:-)А как еще отвечать? Я же не могу развернуться спиной и уйти, чай не посторонние прохожие на улице меня это спрашивают. Мне уже пофигу эти вопросы, а поначалу тоже очень доставали, и в чайлдфри сообществе огрызаться начинают, бо достают и их.

Не правда, я сюда заходила с доктора ру. А мамских разделов у меня нет в настройках. Никогда не думала, что форум Вопросы и ответы исключительно для детных.;-) Может Студенческий подфорум (например, поправка для идиотки снизу)) тоже только для детных или Хозяюшка?;-)(тонкий намек на толстое обстоятельство)

Во! Согласна с тем, что некая "детскость" в семьях, где нет детей, сохраняется.

Правда, появление детей тоже не у всех означает взросление :)

"Там" это где, простите? Я "там" вообще не была, я "тут" вопрос обсуждаю. Вопрос про шумных возмущающихся чайлдфри, которых несколько в своей жизни видела и слышала и про которых "тут" в топике говорят.

И я опять повторю: деньги есть невозможно. Должны быть кто-то, кто производит то, что на эти деньги можно купить.
А вас никто не заставляет вкладываться в наших детей - рожайте своих и вкладывайтесь в них. Мы тоже платим налоги на содержание собственных детей. Если мы не будем их рожать и обеспечим вам childfree enviroment, то к вашему пенсионному возрасту работать станет некому. К кому тогда будете претензии предъявлять?

По моему это вы предъявляете претензии, что ваши дети будут нас кормить.;-)

--А вас никто не заставляет вкладываться в наших детей - рожайте своих и вкладывайтесь в них.--

Заставляют конечно, налоги платить, никто не спрашивает. Врочем могу опять ответить вам вашим же языком (по понятиям, так сказать:-)): никто не заставляет ваших детей платить нам, можете не рожать детей и тогда ваши дети не будут нам платить. ;-) Так что сейчас нас заставляют платить вашим детям, потом ваших детей заставят платить нам. Сейчас мы для них производим товар, потом они для нас.Справедливо. Систему Пес.страхования специально так и изменили, всвязи с демографическим кризисом. Я сейчас обеспечиваю детсво, образование и прочее вашим детям, поэтому имею полное право возмущаться их плохим воспитанием, потому что хочу получить деньги, которые сейчас даю им в долг обратно.Только с налогов их родителей обеспечить все это нереально.