Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Дети в машине (http://jetem.ru/showthread.php?t=38884)

Киця Мура 17.12.2006 11:50

С 1 января вступает в силу закон о том, что
 
перевозить детей в машине можно только в спец. креслах?

А вот, например, мы с подругой собрались на елку. У них кресла нет, у нас запасного тоже нет. И как теперь ехать?

А как в такси? А попутку ловить?

А штраф за это сколько?

Что-то по поиску ничего не нашла...

Курица 17.12.2006 12:16

Вы же не грудника на елку повезете, пристегнете его на заднем сиденье, под попу подушку. На такси не распространяется, кажется. Штраф 100 рублей вроде.

Киця Мура 17.12.2006 12:38

Попутку тоже с подушкой ловить? :-)
 

Золотая рыбка 17.12.2006 18:10

Я не трогаюсь с места,пока мои не пристегнуться.Ну а если вам не страшно за детей,то плюнте на 100 рублей и езжайте.

Киця Мура 17.12.2006 18:18

У моих детей есть кресла! а у подруги нет
 
ни машины, ни кресла. Конечно, они пристегнуться. Но с 1 января выходит закон, который разрешает перевозить детей только в креслах.

Кира 17.12.2006 18:23

договоритесь, что если оштрафуют - то штраф на ней. Или пусть одолжит у знакомых кресло. Почему Вы-то об этом беспокоитесь?

nono 17.12.2006 18:37

Мы со своим креслом ребенка в чужую машину отправляем.
 
Когда карпулимся часто (подвозим чужих детей), то договариваемся с другими родителями насчет кресел, которые либо лежат в нашей машине, либо передаются через детские заведения (в саду всегда ряд кресел стоит в течении дня :-)). Но на самом деле, у нас даже легче купить парочку дополнительных кресел для своей машины, т.к. они недорого стоят, чем нарываться на объяснения с родителями, что, мол, не повезу ребенка без кресла в своей машине, и чем, не дай Бог, на полицию нарваться. Тут штраф не 100 руб, а побольше будет, + пойнты по полной программе + со страховкой проблемы возникнут, т.к. к пристегиванию детей и к карситам особенно строго относятся.

Ну, в общем, понятно, что вам придется объясняться с мамой другого ребенка, но либо вы настаиваете на том, что в своей машине ребенка в кресле везете, либо нет. Третьего не дано :-). Штраф в данном случае - не предмет обсуждения :-)

Киця Мура 17.12.2006 19:00

У нас тут менталитет другой.
 
Я недавно у одной знакомой спросила, какое у них кресло. Она отвечает, что нет у них никакого кресла. Своя машина, двое детей и нет кресла!!!

Так что я сомневаюсь, что люди, у которых нет машины, будут покупать кресло, чтобы пару раз в год куда-то съездить...

Вот и интересно, как будут люди в такси ездить и попутку ловить... И как ГИБДД будет это регулировать.

Марья-искусница 17.12.2006 19:17

Меня тоже интересовал этот вопрос, но тоже инфы не нашла.

Золотая рыбка 17.12.2006 19:44

У гаишников будет очередной повод срезать бабки.
Наши люди ещё долго будут доходить до того,что кресла не роскошь,а безопасность для ребёнка.

Странно,что люди,которые очень хотят ребёнка,получив его ,не хотят позаботиться о его безопасности.
Кица Мура я не о вас.Люди у кого нет машины,разумеется не думают о креслах.Такси не входит в счёт.Но ребёнок должен быть пристёгнут сзади только нижним ремнём,верхняя часть убирается за спину.
Частники уже не считаются такси.Значит там штраф на вашем счету.

Я б тоже объяснила подруге,что и как.Что вы за штраф ответственности не несёте.Не говоря уже о том(ТТТТТТТТТТТ)если что.......

опа 17.12.2006 19:54

введите в яндексе "адаптер ремня безопасности для детей". цена разная у разных продавцов, так что можно найти подешевле. я себе куплю именно потому что часто вожу дополнительных детей.

опа 17.12.2006 19:57

нижняя честь ремня без верхней может вызвать разрыв печени и селезенки при аварии, а нанести менее сильные повреждения - даже при резком торможении. там совсем неправильно распределяется нагрузка :-(, это поможет лишь от вылетания ребенка из окна и снизит вероятность того, что летающий по салону ребенок нанесет повреждения другим пассажирам :-(, но, имхо, слишком высока цена вопроса.

Бести 17.12.2006 20:00

"Люди у кого нет машины,разумеется не думают о креслах".

Не знаю, почему это "разумеется". У нас не было еще машины - я специально покупала кресла, когда мы ездили в Москву. Потому что мой отец встречал нас из Шереметьево на машине и мы аж два раза ездили на ней на дачу. Они там и сейчас лежат.

И чужого ребенка без кресла или бустера в машину не посажу. "Подпопник" стоит смешных денег и вполне по карману и безлошадным родителям для использования от случая к случаю.

Киця Мура 17.12.2006 20:07

Спасибо, я о таком и не слышала.
 
Сначала обрадовалась, потом на одном из форумов прочитала такое мнение: "Этот "адаптер" для тех кто не желает здоровья своему ребенку. Ремень должен прилегать плотно и заходить за "ось" пристегнутого. К тому же ремень должен перемещаться, для "обхвата". "

Сколько людей, столько мнений. Может, правда, подпопник?

Киця Мура 17.12.2006 20:09

А вы кресла на ночь из машины убираете?
 
Мы сначала убирали в багажник, потом что-то лень стало. Но после этого указа кражи могут участиться?

опа 17.12.2006 20:14

подпопник больше :-(, надо где-то хранить. у моей детки именно подпопник, но второй я бы поселять в багажнике не хотела, к тому же бывает и двое чужих деток, короче, пусть родители подпопник покупают, я не святая :-) ну и если я сейчас этих чужих детей вожу пристегнув обычным ремнем на подушке-думке... просто дети становятся старше, они уже на думках плохо помещаются. или машина нужна побольше...

опа 17.12.2006 20:16

у меня сперли первое кресло, с тех пор - убираю. сперли наигадчайшим способом - зимой разбили стекло задней двери и разрезали ремни, чтобы быстро вытащить кресло. в нашем районе почти каждые родители-автомобилисты хоть раз с этим столкнулись :-(

опа 17.12.2006 20:21

потому что чаще всего они ловят частника или вызывают такси, если хотят ехать на машине. а совместить ребенка, кресло и ловлю тачки - непросто. не говоря уже о том, что иногда туда на общественном транспорте, а обратно - на машине. и часто там, куда мы приходим с ребенком, кресло приткнуть некуда. в театре в гардероб могут отказаться принять, например... короче, кресло и даже подпопник для безлошадного родителя - сомнительное удобство. не то что я думаю, что кресло бессмысленно в плане безопасности. просто я реально смотрбю на нашу жизнь. у нас такси с креслом не вызвать, например. ну, то есть, может и можно, но мне пока не удавалось.

яшенька 17.12.2006 20:28

http://www.gai.ru/conference/?page=0&id=96201


понятно, что ничего непонятно..

Золотая рыбка 17.12.2006 20:38

Я в теории сдавала,что дети до 150 см сзади пристёгиваётся только набедренным ремнём.

Windy 17.12.2006 20:52

Верхняя часть ремня на неправильной высоте
 
тоже много проблем вызывает при торможении - удушение, перелом шеи. В Америке тоже в некоторых штатах, когда едешь в такси без карсита, говорят пристегивать только нижним ремнем.

Windy 17.12.2006 20:54

да... Если реально смотреть на вещи, то этот закон пока
 
только лишняя доходная статья для гаишников. Потому что выполнять его пока нереально на 100%. Даже если действительно хотеть, не говоря уж о том, что многие не хотят.

опа 17.12.2006 21:01

ну, я так поняла, что это сертифицированный товар и прекрасно решает проблему хотя бы с формальной точки зрения.

опа 17.12.2006 21:02

угу, ремень на шее вообще беда :-(

Windy 17.12.2006 21:03

Если реально смотреть на вещи, то
 
одно дело проехаться в аэропорт\из аэропорта, для этого я тоже кресло привезла, оно стоит ждет наших отпусков. И другое дело съездить с ребенком и с этим креслом да без собственой машины в цирк, например, или в театр, ну или на елку. Я сознательно для таких поездок общественный транспорт выбирала, хотя, попав с ребенком в час пик в метро, я уже думала, что лучше бы я без кресла такси взяла, чем сейчас у ребенка руку оторвут и разнесут нас с ней в разные стороны.

опа 17.12.2006 21:04

вот надо же, а у меня из медицинских каких-то источников информация... ну, понятно, смотря из чего выбирать, если из шейных артерий, перерезаемых диагональным ремнем и внутренней гематомой живота - лучше уж гематома...

Windy 17.12.2006 21:06

Это, конечно,
 
не заменяет карсит, но для таких случаев хоть какой-то вариант

Terry 17.12.2006 21:43

а это ничего что у отечественных машин
 
ремней-то вроде нет задних?

или это мне просто такая машина попалась?

везла своих и няниного ребенка на дачу, купила ему кресло - опа, а в той машине (волге) где они ехать должны были, ремней не обнаружилось.

это они там срезаны были или на некоторых машинах их в принципе не бывает?

Windy 17.12.2006 21:47

На некоторых не бывает, это точно
 
Мы такси как-то вызвали, а в машине задних ремней не было изначально, пришлось частника ловить. А еще попадали на короткие задние ремни, их длины не хватало на то, чтобы пристегнуть карсит :-).

Ксюша 17.12.2006 21:57

А разве в новом законе разрешено карсит на адаптер заменять?
Мне кажется, вообще с нового года есть у тебя машина-нет, надо покупать сиденье и всё тут. Я думаю, что все частники пару раз погорев на штрафах просто перестанут сажать пассажиров с малолетними детьми без кресел.Да и платить при каждой поездке штраф , даже по 100р - не серьезно. Интересно, почему непристегнутый взрослый-500р, а ребенок 100...

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://b1.lilypie.com/7LCLp4.png" alt="Lilypie 1st Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>


<a href="http://lilypie.com"><img src="http://by.lilypie.com/WDiPp4.png" alt="Lilypie 6th to 18th Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Дикси 18.12.2006 00:50

вот с волгой как раз засада, у нее не только ремней нет, там их очень нетривиально поставить, на новых вазах ремней нет, но есть посадочные места - покупай ремни и ставь, тоже самое на москвичах старше модели 2140.

liana 18.12.2006 01:44

А до какого возраста дети должны ездить в кресле? Ко мне подруга в гости приходила, ее сын в 3 классе учится, говорит не представляет как его в таком возрасте запихнуть в кресло.

Влада 18.12.2006 02:47

У нас была 99-ая ремни были, кресло вставало.
А у подруги именно ВОЛГА, так у нее кресло на крбках, которое подвешивается к спинке( креслу лет 10 по ее словам) я такого не встречала.

Volzanka 18.12.2006 03:05

Ради подруг и их детей купила в Metro бустер, много
 
места в багажнике не занимает.
Людмила, Танюшка (29/09/1997) и Юра (05/10/2003)

Volzanka 18.12.2006 03:13

Вот с этим засада. До 12 лет или всё-таки (+)
 
грамотно, до определённого роста - веса?
Кто закон читал?
Людмила, Танюшка (29/09/1997) и Юра (05/10/2003)

nono 18.12.2006 04:12

Я почитала. Расплывчато все как-то:
 
Судя по самой формулировке закона, все это настолько не определено, что дает простор для фантазии гаишников и водителей, т.к. 1) если ремней безопасности в машине нет, то и закона нет :-) 2) можно веревкой ребенка привязать или в тазик посадить и назвать это "специальным детским удерживающим устройством, соответствующем весу и росту ребенка" :-) 3) разрешают перевозить детей на переднем сиденье ничего не упоминая о подушках безопасности:

22.9. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства. Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием специальных детских удерживающих устройств. Запрещается перевозить детей до 12-летнего возраста на заднем сиденье мотоцикла. (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)


http://www.mazoff.ru/service/autonews/2006/12/05/autonews_265.html


http://www.dobroe.tv/content/view/749/

liana 18.12.2006 04:52

Хорошо, поставим вопрос по другому: а до какого максимального веса делают кресла? Просто я совсем не в курсе.

nono 18.12.2006 05:03

В Америке есть кресла до 45 кг :-)
 
Стандартно-европейские бустеры обычно до 36 кг. Есть еще ограничения по росту у кресел с высокой спинкой. Обычно 135 см.

liana 18.12.2006 05:29

Спасибо:-) Про 45 кг я прямо ужаснулась, у меня дочь почти 14-летняя весит 39 кг:) У подруги сын 9 лет 140 см, вот теперь и думай, или по возрасту в кресле возить или по росту уже может без кресла, просто пристёгнутый, на подставке.

nono 18.12.2006 05:57

Ну если по росту из кресла вырос, то
 
уже нельзя возить в кресле. Тогда пристегнутого и с подпопником, чтобы ремень через шею не проходил. На кресле или в инструкции к нему обычно четко указаны ограничения по росту-весу.

Вообще то, что в законе только возраст прописан - не правильно конечно. Т.к. рост-вес тоже важны в данном случае. У нас в штате прописано, что дети до 7 дня рождения ДОЛЖНЫ перевозиться в карсите, после 7-го дня рождения МОГУТ перевозиться в карсите или МОГУТ быть пристегнуты стандартными ремнями безопасности, если их рост превышает ... какое-то там в дюймах-инчах значение.

Ир-А 18.12.2006 07:02

Что значит "на новых ВАЗах ремней нет"? У нас была "десятка" 98-го года - ремни задние были! У отца "девятка" 99-го года выпуска - тоже есть ремни.

Киця Мура 18.12.2006 07:22

Там выше давали ссылочку и там написано,
 
что гаишники не имеют право требовать других документов, кроме указанных в ПДД. Значит они не имеют право требовать св-во о рождении. Как они будут определять возраст? А рост и вес? Интересно...

Маруся 18.12.2006 07:33

Убираю. (-)
 
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Маруся 18.12.2006 07:35

Ну да, на всех ВАЗах уже очень давно сзади ремни. (-)
 
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Ева на работе 18.12.2006 09:48

Вот меня что прикалывает-так это возрастные ограничения
 
Я всеми лапами и даже хвостом ЗА кресло.Но Роме 11 лет,рост 152 см( у меня подруга такого роста без всякого бустера авто водит),и купленный в том году подпопник уже продан-потому как еще год назад мальчик упирался головой в потолок машины.Вожу пристегнутым,ремень идет нормально,как ему и положено.НО у гайцев остается официальная возможность для штрафа-ребенку-то 11 лет!Почему не сделать ограничений по росут-ума не приложу.

Б.Горячка 18.12.2006 09:57

у нас тоже не было на четвере 2000(-)

Манюня 18.12.2006 10:38

А откуда они возьмут, что ему именно одиннадцать?

nono 18.12.2006 15:46

Ну я так понимаю, что правила, касающиеся детей, в первую
 
очередь рассчитаны на то, что родители априори заботятся о детской безопасности и все ограничения роста-веса-возраста указываются прежде всего для родителей. ПОлиция\милиция вряд ли будет стоять с сантиметром и весами, измеряя ребенка :-), вряд ли будет требовать свидетельство о рождении и сертификатов качества на карситы - права не имеют, но явные нарушения сможет выявить, конечно.

Но вообще-то странно тут читать весь этот топик - сразу вспоминаю, что в России пристегиваются не потому, что это безопаснее, а потому что проезжают мимо гаишника :-). Так и тут - все больше обсуждают штраф и как выкрутиться из этой ситуации, а не то, что давно пора стать "цивилизованными" и пристегивать детей как минимум ремнями, как максимум перевозить в карситах :-). Хорошо, что хоть сверху решили навязать другой менталитет, хотя не спорю, что правила очень расплывчатые, трактовать их можно по-разному, а штраф в 100 руб лично для меня выглядит издевательством :-(.

Chabibi 18.12.2006 15:51

Аналогично!
Без кресла не вожу даже чужих детей. Вроде бы, друзья на меня уже не обижаются (надеюсь :-)), а то арньше бывало :(.

Flicka 18.12.2006 21:57

в Англии до 12 лет и 150 см (что тоже странно) (-)
 

Дикси 19.12.2006 10:01

там возможны варианты по комплектации, но в любом случае они конструкцией предусмотрены, так что поставить если что не проблема

cloud9 19.12.2006 10:59

Да не переживай. Возить с собой свидетельство о рождении еще никто не обязывал. Да и не будут они придираться к взрослым детям думаю.

ksu 19.12.2006 22:18

я тут
 
обнаружила их отсутствие на фольксвагене

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

ksu 19.12.2006 22:20

видимо
 
еще и паспорт к автокреслу нужно возить с указанием со скольки до скольки кг, а как быть если его нет?

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

ksu 19.12.2006 22:23

ОФФ
 
Марин, вы мое письмо по поводу гомеопата не получили? где этот центр находится или телефон ее?

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

cloud9 19.12.2006 23:00

вот
 
http://www.sadovoy-center.ru/specialisti/maslova.php

ksu 20.12.2006 07:43

ой здорово
 
спасибо

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

charity 20.12.2006 15:31

U menya v bagazhnike lezhit booster dlya chuzhih detey. Bolee malen'kih vozhu tol'ko v ih kreslah. Menya ne tak volnuet shtraf, kak moral'naya otvetstvennost'.

Оксана Лебедева 20.12.2006 20:11

Супер вещь! Спасибо за наводку! Сегодня купила, завтра в сад с утра поедем - протестируем.

Айрин 20.12.2006 20:36

вот такое устройство может тоже поможет. и хранить удобно. правда, при аварии оно не защищает от удара.
где-то с двух до 4 пишут рассчитано

http://www.onestepahead.com/product/86212/313766/117.html#readmore



<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

nono 21.12.2006 17:31

НОчью слушала какое-то русское радио по инету, но даже не помню какое, там были разъяснения от какого-то начальника из ГИБДД насчет карситов. Сказали, что если ребенок на переднем сидении первозится, только тогда будут требовать наличие карсита, а если на заднем, то можно просто ремнями пристегивать, не зависимо от возраста, веса и роста :-(.

Киця Мура 23.12.2006 09:46

Сегодня видела анонс передачи "Главная дорога"
 
по НТВ. Там должны были рассказывать о правилах перевозки детей. А саму передачу пропустила :-( Кто-нибудь смотрел?

rita-ta 24.12.2006 04:00

Я вполглаза/вполуха :)
Там сказали, что, так как в правилах есть слово " и иные способы" (приспособления), то трактовать это можно КАК угодно. Т.е. достаточно усадить ребенка на одеяло свернутое+ пристегнуть его - и вы уже не нарушаете правила! И вообще, это правило созданно для того, что бы родители просто задумывались о безопастности ребенка-пассажира. Никто не заставляет приобретать с 1 января дорогущие кресла-бустеры - и ребенка взвешивать гаишник не будет - лишь бы было видно, что ребенок пристегнут как положенно и ремень не на шее.

Киця Мура 24.12.2006 08:07

Спасибо. Хочется верить, что это правда:
 
"И вообще, это правило созданно для того, что бы родители просто задумывались о безопастности ребенка-пассажира" Может, правда, станет меньше безбашенных родителей, возящих малышей на руках на переднем сидении.

rita-ta 24.12.2006 18:43

Там так и объясняли появление этого закона - именно, чтоб родители-автолюбители хоть как-то заботились о безопастности детей. Чтоб деть не скакал, аки конь по салону, а сидел, как положенно, пристегнутый. Хоть и с подушкой под задницей.

Shadow 25.12.2006 05:14

У меня сыну 1,4 года. Купила не для закона а для безопасности. Но он в нем не сидит! Вырывается от туда и все....

Киця Мура 25.12.2006 07:07

Мы своей сказали, что машина не поедет, пока
 
она не сядет в кресло. Но она постарше вашего...

Маруся 25.12.2006 10:32

Потому что надо было с нуля в карсите ездить, не
 
показывать альтернативы.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Влада 25.12.2006 10:48

Когда только купили кресло, нашла в сети фразу: Нет детей, которые не сидят в кресле,есть родители которые позволяют им не сидеть в нем!
Первое время сидела рядом с ним( муж за рулем), читала, развлекала, играла. Знаю семью у которых все заднее-боковое стекло завешано игрушками на присосках.
И главные слова уже в понимающем возрасте: Машина не поедет, полицейский остановит и ты пы.

Клер 25.12.2006 19:32

Дочь в этом возрасте тоже отказывалась, хотя до года спокойно ездила. Для сравнения посадили ее к бабушке на ручки. Бабушка ее так прихватила, что она сама запросилась в кресло.

Volzanka 25.12.2006 22:45

У всех по-разному. Свою посадили в
 
4 года (до этого был москвич даже без "ушей" под ремни), никаких проблем, а сын до сих пор далеко ездить в кресле не может, хотя его - с рождения.

Людмила, Танюшка (29/09/1997) и Юра (05/10/2003)


Текущее время: 05:22. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger