Слышала лишь обрывки новостей, не очень поняла -что, действительно, акулы??

судя по новостям шторм

А что случилось-то ? Я всё пропустила ...

<a href="http://www.lenta.ru/news/2007/01/10/divers/">Это?</a>

А сегодня вообще пишут, что египтосы
 

их бросили, катер ушел :-( Кто-нибудь смотрел фильм "В царстве акул"? Там забыли забрать двоих дайверов, правда, дело было где-то в районе Кариб, их забыли в океане, катер ушел,и они дня два продержались в открытом океане, потом их акулы съели. Такой жуткий фильм, я после него неделю спать не могла.В Красном море, думаю, акулы все-же не причем, они маленькие там, но все-равно людей кинули без помощи...

Я знаю этот фильм под названием "Открытое море".. Жуть, страшнее ничего не смотрела! Страшен он именно банальной ситуацией - ну, не посчитали, пропустили багамцы эту парочку, с кем не бывает, типа того... Параллель с египтянами прослеживается!

...в кр. море водится 35 видов акул, размер акул не связан с их опасностью, самые опасные виды в среднем имеют 2-4 метра в длину ( не считая белой, она может быть больше 10). Так что в этом случае может быть и не причем, но они там небезопасны. Кстати, фобия боязни акул называется селахофобией.....это я про себя.

вот тут множество информации и рассказ одного
 

из дайверов, которому удалось спастись, а также ссылки на все места в сети, где обсуждаются поиски:

http://leenq.livejournal.com/14767.html

Ужас какой......

согласна со словами: "Вроде все красиво, многообещающе, но настоящего результата нет, а потом тебе выставляют огромный счет со словами - ну мы же старались, ты же сам видел. Причем руками ничего трогать не дают, игра идет по их правилам."

Поэтому не люблю эти восточные страны. Там народ ленивый, никакой организации и дисциплины.

да там бардак и никому ничего не надо. Сейчас
 

даже голландцы прекратили поиски и уехали, в итоге поисками на свой страх и риск занимаются трое ребят, одна из которых - девушка пропавшего Дмитрия. Арабы им помогают, на это ничего не скажешь. А вот российское консульство, как всегда, "отличилось" - от него, насколько я поняла, не было вообще никакой помощи.

Очень странная история. Если бы дайверы оставались в море, тела бы уже давным-давно нашли - они в гидрокостюмах, утонуть не могли. Если им удалось достичь берега - то непонятно, где они, все же оповещены. Есть даже мысли, что их снесло к Судану...

Но больше всего, конечно, "радует" капитан "зодиака", который их привез на риф, а потом подождал два часа и спокойно уплыл без них. И даже не объявил поиски, насколько я поняла. Жуть...

Я все-таки надеюсь, что отлеживаются они
 

сейчас у каких-нибудь бедуинов, а те радио не слушают, газет не читают и знать не знают, что за них вознаграждение положено.

ну тоже странно. Если они в бессознательном состоянии -
 

чего же их тогда бедуины к цивилизации не доставят, где врачи и все такое. Если в сознательном - почему не дадут о себе знать.

это было бы странно
 

они же понимают что все волнуются и ищут. если живы.

А где они вообще могут быть? Утонуть не могли, тел не нашли, фрагментов тел, одежды, оборудования тоже нет нигде, живых тоже нет... В море их тоже не могло унести, акулы съесть не могли...

Мистика какая-то.

А как гидрокостюм препятствует утоплению (или как эт парвильно сказать)? На них баллоны плюс свинцовые пояса, так что...:(

все равно плавает, а потом
 

снаряжение сбрасывается, кому оно в таком случае на поверхности нужно? а еще жилеты воздухом поддуваются...

ну, там высказывается версия, что тела могло вынести
 

а обнажившиеся из-за отлива рифы, и костюмы могло порвать об кораллы. Соответственно, после этого тела затонули.

то его знает, сбросили они его или нет?:( Хотя, да, по логике должны были бы сбросить...

Девочки, гидрокостюм как таковой на плавучесть НИКАК не влияет!

я не дайвер, а после этой истории преодолею последние
 

искушения этим заняться :-( но история зацепила, и я за ней слежу - читаю обновления в журналах тех, кто следит за поисками и ведет их сам, читаю комменты к ним. Дайверы с сертификатами все в один голос твердят, что пока на них гидрокостюмы - они не могут оказаться на дне. Не забывайте, что Красное море очень хорошо "держит". Другое дело, что выжить именно в воде они могли не более двух суток.

Да не 2 часа, а вроде полтора и это только с его слов, может вообще быстро оттуда свинтил? :-(

откуда такая инфо? вы когда последний раз в гидрике были?
 

Кем сбрасывается? Если человек без сознания?

даже с оборудованием человек не утонет. захлебнется - да (-)
 

А в дайвинге нифига не понимаю, но там ведь еще и дополнительный груз весит? А трупы, уж извините, и без свинцовых болванок тонут. Всплывают потом, конечно...

в красном море нырнуть трудно, не то что утонуть.
 

Сбросили снаряжение, тот парень, что выжил
 

пишет об этом. В свинцовом поясе он бы ни в жисть не доплыл.

В мае:)

Ну, когда тот парень, который доплыл,оставил остальных, они все были в сознании (по крайней мере, по той версии, которую я слышала). И вроде как все там не чайники были, т.е. худо-бедно правила поведения в критических ситуациях должны бы знать. Я, правда, не дайвер, не знаю, как у них в таких ситуациях полагается-сбрасывать снарягу или нет...

Ну так для того свинец и навешивают!

Я не дайвер в полном смысле, но законы физики знаю. Вообще-то человек в расслабленном (читай, бессознательном) состоянии имеет нулевую плавучесть, насколько я помню. Т.е. должен болтаться либо на поверхности, либо где-то около...Что в гидре что без...Хотя, может без гидры он потом тонет...

какие самые актуальные новости?

перечитала еще раз рассказ Владислава - они эти
 

пояса чуть ли не на рифе сбросили. Как только поняли, что катеров на горизонте нет, и поплыли к берегу.

никаких. Сегодня они на север ходили от точки всплытия -
 

тоже ничего не нашли. После этого эти героические трое ребят вроде как решили возвращаться в Москву, потому что дальнейшие поиски бессмысленны. Потом один из них решил все же остаться и завтра "проверить еще одну идею". Они зачем-то решили искать на рифе сброшенные пояса, хотя место популярное, и поясов этих там должны быть тучи просто.

Мистика. Непонятно, куда они делись.

если только они все всплыли. Мне именно это кажется реальным объяснением.

думаете, их утопил единственный спасшийся? А потом
 

в подробностях расписал в ЖЖ, как они плыли, держась за руки, и как девушка плакала?

Ну не утопил. Может, там что-то произошло, возможно, по его вине. В стрессовых ситуациях человек много чего скрыть может, или не так рассказать, или придумать. Но мне кажется, что единственное реальное объяснение тому, что их до сих пор не нашли - то, что они не всплыли. Потом, судя по комментам в ЖЖ он не сразу все это расписал, в первые дни некий Паша ничего от него добиться не мог, Виталий ничего не рассказывал. Этот вовсе не наезд на спасшегося Виталия, но быть могло все, что угодно.

ну, он мог быть в шоке в первые дни. Он расписал, когда
 

в Москву вернулся - через пару дней, я так понимаю. Не знаю, мне кажется, надо быть последней сволочью и закоренелым циником, чтобы совесть настолько не мучила, если он виноват... чтобы так подробно, в деталях и с цитированием реплик расписать их попытки доплыть до берега после всплытия... Этот Владислав (не Виталий) такого впечатления не производит. Я думаю, он бы отмалчивался.

если не всплыли - возможно, при обследовании самого рифа (там вроде есть такие планы) что-то обнаружится. После трагедии Эльфинстоун был закрыт для дайверов на какое-то время.

Со слов знакомого дайвера: была девушка-инструктор+двое ведомых (все-Россия), египтянин-инструктор вел голландца. Риф сложный. Был шторм. Лодка, на которой они добрались до рифа-не сафарный трехпалубный бот, где наверху стоит капитан и пара "зодиаков" сканирует море, а скорлупка. Явно было что-то не то со снарягой. Место "ходовое", другие суда могли их увидеть, но судя по всему у них не было буев (это такие огромные красные члены, хорошо видные над водой) и жилетов, которые можно надуть, и в них дрейфовать. Почему уплыл бот-неясно, ведь трупы во время дайва вешаются на капитана корабля, ему лишний гимор тоже не нужен. Версия о том, что что-то случилось на глубине и всплыли не все вполне вероятна. Но, думаю, мы никогда не узнаем правды. И в ШЭШе тоже три трупа :-( НГ начался...

Само собой! Я отвечала на пост Катико о том, что " в Красном море нырнуть трудно".

Лиз, а с чего тучи-то? Вроде бы, пояса просто так не сбрасывают. Вряд ли там столько критических ситуаций, что кучи поясов навалены...

Мног нестыковок, если сравнивать с рассказом Владислава (спасшегося). Он говорит, что египтянин выкидывал буй (значит как минимум 1 был), да и не проплыли бы они так долго без жилетов, это я вам как спец (хотя и не дайвер) говорю. Вопрос в том,правду ли говорит Владислав...

Да, читала, что буй был один (!) на всю группу, а должно было быть по одному на каждого. И где-то в рассказе мелькнуло, что "буй выкинули, а потом свернули". Не хочу ни в чем обвинять Владислава, меня там не было, но рассказ его ...ммм...несколько настораживает. Помните, лет десять назад похитили малыша из коляски, а его мама потом покончила с собой? Была потом передача на эту тему, родственники там были, и прозвучала версия, что мама совершила убийство по неосторожности. Все возмутились. А ведь так вполне может быть. Также и в истории с этими дайверами-слишком много темных пятен и самая нелепая, подлая или предательская версия может оказаться правдой.

за много лет-то? по крайней мере, нельзя будет с уверенностью
 

утверждать, что это их пояса, так что я не вижу смысла их искать. Другое дело, что ребята, ведущие поиски, заподозрили что-то в духе того, что пишут ниже - что кто-то из четверых пропавших просто не всплыл - вот и хотят проверить, не осталось ли следов на самом рифе. Просто не пишут об этом в открытую.

ту женщину одна моя приятельница лично знала... не было
 

там этого....

а тут получается, что по неосторожности Владислава не всплыл и погиб кто-то один - ну не все же сразу? (при том, что он был не инструктор), после чего он утопил оставшихся троих свидетелей и немедленно на месте вступил в преступный сговор с капитаном катера, чтобы тот его покрыл. Так, что ли? :-)

Ну все равно странно как-то...ну ладно, один не всплыл, а остальные где? И потом, если один не всплыл-зачем это скрывать? Разве остальные несут за это какую-то ответственность (ну, если только инструкторы...)? И потом, это не объясняет куда делся катер. Кстати, а сколько там было до берега? Они когда плыли, ориентировались по компасу или берег был виден? Если виден-ИМХО, еще одна странность-в гидре и спасжилете, в теплом красном море не доплыть до видимого берега...И правда, очень много странного...В первую очередь, конечно, непонятно куда делись люди. Утонуть они не могли в спасах...

Сегодня в новостях с утра передали, что в
 

Египте (ШЭШ) еще один 40-летний москвич погиб от острой кессонной болезни при погружении на глубину более 100м (наверное, имелось в виду, при всплытии?). Что за эпидемия?

Как я понимаю -- слишком много неподготовленного народу под воду лезет.

так а те, кто на берегу - тоже совсем чайники?(-)
 

или пьяного. С наших станется (-)
 

и потом, этот Владислав давал показания и в полиции,
 

и в суде. Это не в ЖЖ рассказики писать. Я думаю, что, конечно, он не обо всем поведал, но в том, что общая канва событий была именно такая, как он говорит, я почти не сомневаюсь.

Насчет того, как плыл сам Владислав - карта подробная висит в его журнале, сделанная на основе Гугла. Поскольку они промариновались в море весь день, а темнеет там рано (он достиг берега в 8-9 часов вечера), они к вечеру берега уже не видели. ДО самого рифа километров 10, насколько я понимаю. Компас у них был. Темная история, короче...

просто нет слов.
 

Не поняла вопроса. На берегу -- это кто?

Инструкторы есть там или он дикарем занырнул?(-)
 

дикарем невозможно, насколько я понимаю. (-)
 

Был там инструктор, египтятнин. Да и барышня пропавшая сама, вроде, инструктор. А что это меняет? Инструкторы (тем более местные) всякие бывают... Опять же, наши, как всегда "сами все знают".

Что-то я одного не пойму. Там ведь всегда, регулярно можно
 

сказать гибли дайверы. И не только там. Ну например, на самом обычном сочинском пляже (в Дагомысе каком-нибудь), куча народу тонет за сезон. Но почему-то именно сейчас египетские случаи превратили в главные новости - знаете, пройдет неделя, кто-нибудь еще погибнет (не дай Бог конечно!), и это будет еще один сюжет для новостей. Прямо страшный сериал. Раньше такого пристального внимания не наблюдалось со стороны телеков. Интересно, почему? <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Уже. Сегодня с утра сообщили, что еще один погиб от кессонной болезни. При высплытии со ста метров...

Когда я отдыхала в каком-то там году в Сочи, при мне
 

вытащили труп из моря, и по телеку этого не показывали почему-то. Так как вы думаете, чем так Египет страшен русскому туристу, и с чьей точки зрения?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

ну тут еще сами выжившие и близкие потерпевших
 

усилия приложили.

Наверное, странно то, что при выезде на
 

заграничный курорт рассчитывают на соответствующий сервис, а получается как на диком пляже в московской (ленинградской) области - никакого контроля и полупьяный спасатель...

какие? (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Типа сюжет "не катайтесь люди в египты, полупьяных
 

спасателей и у нас полно"? )))<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

типа того - езжайте в сочи, дешевле и по телеку вас
 

не покажут, кады вы утопнете, шоб родню вашу не пугать...у нас туристов каженный год тонет - сетями ловим, не то что в заграницах энтих...

Пару лет назад так Крымом пугали весь сезон. Только там
 

люди травились регулярно.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

они затеяли собственную поисковую операцию,
 

на собранные в разных источниках деньги. Официальные поиски продолжались недолго и, как я понимаю, велись спустя рукава. Эти ребята там уже почти 10 дней бьются.

С другой стороны, где-то я читала, что в Египте за сезон гибнет около 50 дайверов - по разным причинам. И типа это нормально.

ну нормально не нормально. но гибнут
 

просто не всегда надежда остается что еще живы и стоит искать.

гм... Марусь, так не лучше ли у вас об этом спросить? ;-)
 

вы ж к журналистике имеете отнощение ;-)

А вообще, в новость номер один эта трагедия превратилась делеко не сразу. В очередной раз Интернет обогнал журналистов в оперативности, и журналисты спохватились тогда, когда посещаемость ЖЖ-страничек, рассказывающих подробности этой кошмарной истории, зашкалила за все пределы.

Да что вы, я полный профан, что касается
 

государственных телеков (а других у нас давно нет), они меня только вводят в ступор. Во всем либо подвох, либо просто глупость. У меня уже мания появилась, если что не совсем явно - разгадать почему. Редко попадаются ребусы, все больше приколы типа "Прохорова и бизнес-леди задержали, но это ТАК ЗАГАДОЧНО, никто понятия не имеет почему, все ломают голову". О каких журналистах речь? Журналистов там давно нет ))))). В том и вопрос мой был - что хотели сказать нам власти?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

А власти, по-моему, помалкивают в тряпочку
 

разве были какие-то официальные заявления по этому поводу? Так, просто рассказывали страшную историю. Каждый канал в меру своего ума и фантазии.

Вы не поняли наверное? Я имела ввиду, что когда
 

нам что-то говорит телек, читай - власть что-то говорит. Ну например, как плохо ездить в заграницу :-), она плохая ))), тратьте лучше денежки у нас, читай - в нашем личном санатории в Сочи, а то мы тоже кушать хотим.<br>Заметьте, это заключение - всего лишь пример, плод мой фантазии, я ничего такого не имела ввиду. <br>Какие нафик официальные заявления? И какой у канала ум и фантазия? Думаете, там кому-нибудь нужна чья-то фантазия? <br><br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Почему именно "власть"? Что, у СМИ кроме власти мало заказчиков?:)

Потому что это хозяин, а не заказчик ))) (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

хозяин хозяином, но от обязанности докладывать новости их пока
 

никто не освобождал. Они, конечно, новости фильтруют в угоду всяким разным интересам и хозяевам, но бывают ситуации, когда новости выходят из-под контроля. Например, пожар во Владивостоке, Кондопога. ИМХО, дайверы как раз из из этого ряда. Т.е. молчать об этом было уже бессмылсенно - народ на митинги собрался. А с Крымом совсем другая ситуация - там уж очень явно старался один канал, да еще с новостями, которые сам же и придумывал - явный заказ.

Большие новости, которые не обойдешь, рассказываются
 

как раз-таки зачастую очень оригинально (тот же пример с Прохоровым :-))). Про Крым согласна. Про дайверов поняла, наверное вы правы - история с поиском важна, но зачем дальше продолжать о каждом утонувшем, по инерции?..<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Не, ну ясно дело, что всех он утопить не мог. Думаю, здесь ошибки + некоторое разгильдяйство + просто невезение сошлись в одну трагедию :-( Но я еще раз скажу, Владислав не договаривает, ИМХО. И что там было на самом деле, мы вряд ли узнаем.

а мне кажется, так всегда бывает
 

Ну, типа, вслед за одной прогремевшей новостью, потом катится вал из похожих новостей помельче. Ну, типа один пожар ужасный, и потом в каждом выпуске новостей по пожару присутствует. Не знаю, зачем это делается, то ли на волне интереса прокатиться, то ли людей посильнее испужать.

точно, шоб не курили в кроватках...а как авария
 

какая-нить здоровущая, шоб потом правила соблюдали, ну хоть чуточку...интересно, помогает?

редкий случай, когда я с Вами соглашусь, Ордынка.
 

:-)

Насколько я поняла, все репортажи о дайверах, которые прошли не по горячим следам, а в последние дни - это заслуга этих самых упорных ребят, продолжающих поиски. Мне понравилась реплика в форуме в духе, что "по берегу бродит мрачная съемочная группа РТР, приехавшая снимать слезы родственников и греческую трагедию и обломавшаяся". В частности, репортаж на НТВ, прошедший в выходные - это они просто надавили на знакомых журналистов, мол, покажите уже наконец, что происходит.

Экстрим полный! Дайверы знают изначально на что идут, очень даже осознонно. Стоит ли так рисковать из за своих страстей? Кому нужны эти понты? Глубина 100-120 метров, мозги кипят. а потом ищи их....Еще и крайних искать начинают - почему их не ищут? Смешно просто.

несомненно, не договаривает. Но, повторюсь, я уверена,
 

что факт гибели кого-то из группы (если бы это произошло на его глазах) он вряд ли стал бы скрывать. То есть общая канва событий примерно такая и есть, как он описал.

А что происходит? Ну, кривоватая спасательная операция. А что должно было происходить? Шойгу был должен задействовать все силы и средства?

Нуууу...Все не все, но консульство могло бы хотя бы поинтересоваться судьбой своих граждан.

Козля права. Голландское консульство вело себя
 

не в пример лучше, консул чуть ли не на месте руководил поисками. Наши практически не чесались. Просто еще одно подтверждение того, что любое ЧП, случающееся с гражданином России за границей - это исключительно его проблемы. И его родственников.

м. с ними же еще араб был... у меня создалось ощущение, что его
 

вообще никто не искал. хотя судить, конечно, трудно.

Могло. Поинтересовалось. По официальным сообщениям они "постоянно находились на связи с местными властями". Нырять-то консул не станет?

ни фига, искали всех четырех. Насколько я поняла,
 

родственники пропавшего араба очень активно участвовали в поисках. А государству там точно так же насрать на своих граждан, как нашему доблестному - на своих.

Ордынка, я Вас просила отозваться в топике про д-ра Коновалова. Вы не заметили или просто меня игнорируете? :))

не знала, я в тот топик сто лет не ходила (-)
 

Вот тут их форум (их друзей-дайверов) и топик об этом, трое ребят ездили искали, и ходили к гадалке, вот пишут:
"Терпеть не могу астрологов и все в этом духе, но для моральной поддержки сил мамы была устроена проверенная гадалка, после показа фотки Лены (без какой-либо дополнительной информации) та сгенерировала примерно следующее: "С ней как минимум еще двое мужчин, у нее проблемы с документами, из-за чего она в шоке, поскольку не ожидала, что проблемы могут быть на пустом месте, текущие поиски ничего не дадут, она появится сама", мама расцвела - надо же, бывает польза и от таких людей, не ожидал. Пишу об этом здесь, поскольку понимаю, что это поднимет веру не только у нее одной"

http://www.webdive.ru/forum.php?a=2&id_p=63&id_t=64&pages=4 - форум


Тут тоже целый топик спасателей по-моему, по хронологии, как все развивалось -http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=19576&postdays=0&postorder=asc&sta rt=1040

ЖЖ выжившего парня -http://monfornot.livejournal.com/22218.html

Вы почитайте сначала ссылки, которые Лиза Симпсон дала, может вопросов будет намного меньше...

Но куда делись люди -вопрос конечно... Акулы съесь не могли, тел не нашли, фрагментов одежды, оборудования нет, живых тоже нет....

Ага,
 

я прочитала про гадалку, у меня такая надежда появилась. Я хотя в гадалок не верю (или стараюсь не верить и обходить всю эту ересь стороной), но здесь так захотелось поверить, что все будет хорошо и что они ЖИВЫ.

офф про Красное море
 

Скажите, кто в Красном море нырял - это что, действительно там трудно нырнуть и тем более утонуть. Купалась я в нем (без гидрокостюма), море как море, и нырнуть и утонуть вроде без проблем, как и в Средиземном. Я без наезда совсем, просто в недоумении - может со мной, что не так.

Чего-то я чем больше читаю, тем больше вопросов...А почему они не остались на рифе? Если там такое проходное место, то их бы там точно нашли, если не в тот же день, то на следующее утро! Хотя, это, конечно, вопрос "в никуда"...

А вы Красное с Мертвым морем не путаете?Вот там ни нырнуть,ни утонуть...

Я-то как раз не путаю, я в двух шагах от Мертвого моря живу, а что ни нырнуть ни утонуть в Красном море - это Катико написала. А я лишь удивляюсь, вот и спрашиваю.

:-)(-)

я тоже удивилась ее высказываниям. :-)

ну не такое соленое как мертвое
 

но тоже мегасоленое.

нырнуть в смысле голову опустить под воду нормал, легко, а вот реально направить тело вглубь, нырнуть тяжко, тебя сразу выталкивает.