Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Дикриминация по здоровью при приеме в школу. Миф или реальность (http://jetem.ru/showthread.php?t=39662)

aline 14.02.2007 12:29

Кто о чем, а я об обменной карте. Меня тут напугали подруги, что если у ребенка в этой самой карте какие-то более менее серьезные заболевания упомянаються, то про хорошую школу можно забыть. Отсеют под любым предлогом.
У меня ситуация совершенно маразматическая. Какая-то идиотка из филатовской больницы, где мы наблюдались в 6 месяцев из-за плохих анализов мочи, вписала в карточку слово пиелонифрит. (При этом на словах такого диагноза не было и в помине). С тех пор никаких проблем с почками у ребенка (ТТТ) не было и никто об этом не вспоминал. А вчера участковый врач "обрадовала" меня, что, если мы не снимем диагноз, то в обменной карте будет 3 группа здоровья и соответсвенно пиелонифрит, как диагноз. И плевать им, что ребенок здоров.
Вопрос: надо ли мне запариваться и снимать этот диагноз? Или ничего страшного в его наличие нет?

Козля 14.02.2007 12:47

Хм...Я даже не знаю, с кем тут надо больше разбираться-с идиотами в Филатовке или с идиотом в районной поликлинике. Вообще-то, чтобы "снять" диагноз достаточно только обследоваться у нефролога, который напишет в справке "здоров". Но чтобы из-за одного пиелонефрита 3 группу здоровья давали?! У нас врожденный вывих ТБС, но даже и речи не шло о 3 группе! Теоретически-да, всяческие гимназии и прчоие "навороченные" школы имеют право отказать по здоровью-на основании того,ч то у них повышенные учебные нагрузки, но неоднократно слышала истории, как врачи таким макаром взятки вымогали, так что будьте повнимательнее!

Маруся 14.02.2007 12:52

Я вам по делу не отвечу. Но если пиелонефрит в анамнезе
 
кого-то смущает, то это бред полный. Этот "страшный диагноз" у нас уже есть в карте )))). Совершенно непонятно, как его наличие может кому-то мешать.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Lolo__ 14.02.2007 12:56

Этот диагноз снимается если в течение 5-7 лет не было рецедивов. Вам около 6, так? Я бы сняла, иначе с этой фразой потом тоже будут гонять по врачам и в школе и в институте и дальше. А вот для школы не думаю, что это как-то принципиально.

опа 14.02.2007 13:10

идите в платную поликлинику, типа семашко, и делайте платно хорошую карту - дешевле выйдет на самом деле. и быстрее - за день сделают.

опа 14.02.2007 13:14

это 2 группа здоровья как минимум. а всяким гимназиям плевать откуда эта 2-я, они берут только с первой. вроде как распоряжение такое, что в гимназиях, прегимназиях и вообще в школах с "углублением" могут учиться только здоровые дети с 1 группой здоровья. реальное здоровье ребенка не важно. важно, чтобы карты были как на подбор, если к медсестре придет проверка.

ну и еще всякие плюсы для администрации при таком подборе детей, вы уже не сможете требовать дополнительной группы на физ-ре для детей с ослабленным здоровьем, не сможете по здоровью перевести ребенка на домашнее обучение, сделать ему свободный день... много чего не сможете, короче.

Лошаденка 14.02.2007 13:23

ока точно не знаю, но мне подруга, которая работает в спецшколе английской, сказала, что моего со 2 группой здоровья к ним не возьмут. Мы в тубдиспансере стоим на учете...

Маруся 14.02.2007 13:30

Где ж они берут ТАКИХ здоровых? Чтобы ничем не
 
болели вообще и никогда? Честно говоря, меня сейчас мало волнует, что когда-то в будущем моего ребенка завернут за пиелонефрит, случившийся в возрасте 6 месяцев, но даже думать об этом смешно. А интересно, с такой группой здоровья в армию берут? )))) <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Ледичка 14.02.2007 13:44

а у вас мальчик или девочка?

Я слышала что если мальчикам ставят такой диагноз, то они могут от армии "откосить" в будущем.

I_r_i_sh_a 14.02.2007 13:47

Реально заворачивают, во всяком случае
 
пытаются. Т.е. вы, возможно, пройдя через ряд инстанций сможете доказать, что конкретно пиелонефрит не может помешать вашему ребенку учиться в данной школе, но лучше этих проблем не иметь.

Я бы пошла платно оформила.

Я сейчас при оформлении в сад попросила вместо 2-й группы первую написать. 2-ю после рождения просто "на всякий случай" поставили, родились в 37,5 недель.

Маруся 14.02.2007 13:51

37,5 - доношеный ребенок. Ничего себе. (-)
 
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Маруся 14.02.2007 13:52

Ура. (-)
 
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

I_r_i_sh_a 14.02.2007 13:57

Официально - 38. Но недоношенность нам
 
никогда не ставили. Но первую группу мало кому по-моему ставят сразу, среди моих знакомых - почти никому. Врачам так спокойнее - а то поставят 1-ю, а потом что-нибудь вылезет

Katiko 14.02.2007 14:01

надо снять, это не очень сложно
 
не нужно в карте группу!!!! действительно со школой проблемы (в спец - отказать сразу!).

у нас тоже был пиелонефрит, причем реал был с рефлюксом и тп, не то что вписали в карту. но сейчас выходим на то, что школьная карта должна быть без группы.

Lora 14.02.2007 14:01

если в престижную школу планируете, то стоит запариваться.
 
реально могут завернуть или будут делать намеки на большой доп. взнос.

Katiko 14.02.2007 14:06

ну! матушка! армия это совсем другое дело!!
 
там все группы сразу на место становятся, в голове становится легко, а в почках чисто.

а в спецшколах, лицеях и гимназиях даже на предварительном обращении спрашивают "карта нормальная?" ну типо без группы...

Ольга К 14.02.2007 14:09

о господи!
 
а что есть номер такого постановления, в котором указано, что со 2ой группой в спецшколы не берут?

Козля 14.02.2007 14:11

Марусь, на самом деле здесь как везде. Все это знают и врачи и учителя. Нормальыне врачи лепят детям первую группу, не глядя на диагнозы (ну если только атм не совсем все запущено). У моего плмянника не только пиелонефрит в анамнезе, у него рефлюкс врожденный, двусторонний, оперированный, с осложненным послеоперационным периодом ( с таким букетом вообще-то можно инывалидность оформить при желании)-ему поставили 1 группу-нафига ребенку жизнь осложнять. И нам поставили первую с нашим вывихом ТБС врожденным. Медсестра в садике специально спрашивала вкакую мы школу идем, нужна ли нам 1 группа. Когда узнала что нужна-велела принести справку от хирурга что ребенок здоров. мы принесли-нам поставили 1-ую.

Козля 14.02.2007 14:13

Марусь, у нас вплодь до школы с вывихом ТБС была вторая! А у младшего вторая потому что с двойным обвитием родился.

Козля 14.02.2007 14:14

Они не то что не берут ВООБЩЕ-они имеют лишнее основание отказать.

Ольга К 14.02.2007 14:18

гады(((
 
А где сейчас взять абсолютно здоровых детей?!

Маруся 14.02.2007 14:29

Ну если хотят отказать то да. А почему хотят? (-)
 
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Katiko 14.02.2007 14:34

возможно, потому
 
то вместе с выставлением группы дается рекомендация по типу образовательного учреждения.

Вот так выглядит эта табличка в 6 лет

Рекомендации ¦ ¦ ¦ ¦
¦(оздоровление, режим, ¦

¦ ¦ ¦

питание, закаливание, ¦ ¦ ¦ ¦

¦поступление в образо- ¦ ¦ ¦ ¦


¦ват. учрежд. общего и ¦ ¦ ¦ ¦


¦коррекц. типов, учрежд.¦ ¦ ¦ ¦


¦с повыш. содерж. обра- ¦ ¦ ¦ ¦


¦зования и др.) ¦ ¦ ¦ ¦
L-----------------------+------------+-------------+--------------

и после первого класса

Рекомендации ¦ ¦
¦(оздоровление, режим,
¦ ¦
¦питание, закаливание,

¦ ¦
¦перевод в др. образов. ¦ ¦

¦учрежд. общего и кор- ¦ ¦

¦рекц. типов, учрежд. с ¦ ¦

¦повыш. содерж. образо- ¦ ¦

¦вания, др.)


а по закону (ст. ФЗ об образовании) 1. Образовательное учреждение создает условия, гарантирующие охрану и укрепление здоровья обучающихся, воспитанников.
Учебная нагрузка, режим занятий обучающихся, воспитанников определяются уставом образовательного учреждения на основе рекомендаций, согласованных с органами здравоохранения.

яшенька 14.02.2007 14:48

А с этим в армию берут??

У моего пиелонефрит написано крупно на обложке.., проблемы возникли 1 раз в саду медсетсра поохала на мой отказ от прививок, но о том что ты не взять даже разговров не было, тем более П. бывает острой форомы и хронической, острой это как воспаление легких- было и прошло...

Козля 14.02.2007 14:55

Потому что мест мало, а желающих много.

Люба 14.02.2007 14:56

Прочитала всю ветку и возник вопрос - у кого-нибудь в садовской стоит 1-я группа? И если стоит 2-я в садовской, то 1-ю к школе надо как-то доказывать? Мне и в голову не пришло в прошлом году, когда оформляла ребенка в сад, что в будущем м.б. какие-то проблемы. В карте у всех врачей стоит "здоров", у педиатра - 2-я группа, я даже и не спросила - почему? За 4 года болели несколько раз ОРЗ и ОРВИ и больше вообще ничего не было.

aline 14.02.2007 15:06

НЕТ, я вчера спрашивала у нефролога. Берут и с пиелонифритом и даже с ночным энурезом!

Маруся 14.02.2007 15:13

А другие критерии не принимаются во внимание? (-)
 
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Маруся 14.02.2007 15:14

А жаль. Придется другие диагнозы придумывать ))) (-)
 
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

aline 14.02.2007 15:16

Ответы и вопросы
 
Насчет группы здоровья. Откуда она вообще берется первая? Я вот смотрю, что мне врачи в карте пишут. Окулист, к примеру. Пишет, что зрение стопроцентное, а группу здоровья все равно ставит вторую. Ортопед пишет, что ребенок здоров, а группа - вторая. Как это понять? А логопед написала, что мы не говорим р и л - т.е. это вообще черная метка?
Откуда ж первая группа может взяться, если даже врачи, у которых нет претензий к ребенку - вторую пишут?
Отдельный вопрос про платную обменную карту. Ее ж не во всех школах берут? Или Семашко считается гос. клиникой и оттуда все возьмут?
И про снять диагноз. Нефролог может его снять только на основания ряда исследований. 3 доп. анализа мочи и один из вены. Один из этих анализов, к примеру, писать в разные баночки, каждые 3 часа в течение суток. Ночью тоже.:( Я даже не представляю, куда меня пошлет ребенок часа эдак в 4 утра, если я его растолкаю и потребую, чтобы он пописал. :)))) А потом, снова растолкаю в 7. Думаю, посде этого нам придется не к нефрологу, а к неврологу идти:)

Олей 14.02.2007 15:16

гы-гы,в спец английской школе (которую мой с третьей группой пролетает) хотели не только первую группу здоровья, но и шоб в карте было прямо написано: ребенок могет обучаться в английский спец. школе (вот только не знаю, надо ли еще и номер этой спец школы было указывать...)

Katiko 14.02.2007 15:16

масса критериев принимается во внимание!
 

Маруся 14.02.2007 15:19

Я не сомневаюсь. Просто мне показалось, что
 
эта самая группа, если формально не является помехой для школы, то не может быть решающим фактором, если со всем остальным все хорошо. Или я наивно рассуждаю? ))) Не в группе дело должно быть, имхо, а просто какой-то конкретный ребенок им не нужен почему-то.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Lolo__ 14.02.2007 15:29

Ой, а мы тоже недоношенные и до года нам такой диагноз ставили (36 недель), а я даже не знаю, какую в карту группу записали..надо уточнить..

Katiko 14.02.2007 15:29

ну вообще за этими группами стоит здоровая тема
 
согласитесь, что ребенку со сколиозом, неврологическим диагнозом или больным сердцем делать в школе, где не 4 а 6 уроков в первом классе, доп. 6 часов иностранного языка и спаренные уроки по математике?

сказать что это внутрисемейное дело и родителям виднее куда ребенка отдавать тоже нельзя - потому что родители все равно чаще всего хотят пихать ребенка в "самую лучшую, самую сильную" школу.

вот что как всегда - хотели как лучше, а получилось просто бред, это точно. Это к вопросу о том, что белок в моче в 5 месяцев = специальная мед. группа.

поэтому я например считаю, что если родители готовы взять на себя ответственность и решить самим, способен ли их ребенок образование получать в учреждении с повышенной учебной нагрузкой - полный вперед, нужно идти и снимать группу.

Lolo__ 14.02.2007 15:37

Это как уже писали выше повод для дополнительного взноса и лишней нервотрепки. Лучше всего этого избегать, итак хватит..

Маруся 14.02.2007 15:39

Согласна. Мне самой в институт справку по блату
 
сделали. Знаете почему? Псориаз. У меня его нет. Но бывают редко периоды в жизни, когда на локтях проявляются блямочки размером в монету 5 руб. Из-за такой фигни я могла остаться без высшего образования, весело, да? А это не шутки: моего папу завернули в Академии с этим, потому он не стал адмиралом ))))).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Маруся 14.02.2007 15:41

Неужто у меня склероз? 36 недель - доношенный ребенок, я везде
 
читала по-моему...<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Nastik 14.02.2007 15:42

Ир,а если недоношенный,то уже первую не поставят??

Козля 14.02.2007 16:06

Склероз, Марусь:) С 38 недели-доношенный:)

Козля 14.02.2007 16:08

В садовской стояла 2. В школу садовская же медсестра (или кто там карты пишет в садике) сама пставила 1-ую, т.к. там знали,что мы в языковую идем (а в обычной всем пофигу).

I_r_i_sh_a 14.02.2007 16:12

При рождении? Они же сразу ее ставят при
 
первом посещении.

Я думаю, все от врача зависит. Но очень естественно с их стороны на всякий случай написать вторую.

I_r_i_sh_a 14.02.2007 16:17

Она часто может оказаться решающим
 
"при прочих равных условиях". Т.е. будут выбирать из детей, которые одинаково прошли собеседование и т.п., в первую очередь откажут тем, у кого со здоровьем проблемы.

Это если предполагать, что все честно и хорошо. А если просто денег хотят или родители директору не понравились, то тоже вполне можно про карту вспомнить.

I_r_i_sh_a 14.02.2007 17:06

Обменная карта определенной формы - это
 
официальный документ, независимо от того, госучреджением выдан или платным, главное - чтобы лицензия у заведения была на соотв. деятельность. Обязаны брать во всех школах.

У меня пока про группу писала только педиатр, остальные просто заключения оставляли.

мама Ли 14.02.2007 17:14

я дикая какая-то, я даже и не знаю какая у моей группа здоровья, хотя врожденный вывих тбс был, а при медосмотре к школе невропатолог еще и сдвг написал, может у нас медсестре все по фигу (полгода проучились, а недавно учителю говорит замысловато - таких мелких типа по возрасту не должны в школу брать)

MP 14.02.2007 19:48

Я тут этим же вопросом заморачивалась:
1-я группа это абсолютно здоров, 2-я группа практически здоров ( если часто болеет, есть незначительные заболевания типа аденойдов(заболевания излечимые)) 3-я группа есть любые хронические заболевания. В любые гимназии, школы с углубленным изучением языков требуется первая группа и безупречная логопедия. Со второй тоже берут, но при прочих равных выберут с первой группой.

Козля 14.02.2007 20:40

Если ВТБС был-то вторая как минимум.

Kat 14.02.2007 21:24

Боже мой, какие сложности! "Вот в наше время"... В наше время чтобы попасть в престижную школу все больше смотрели на маститость "шишковитость" родителей :)

яшенька 14.02.2007 22:50

А вы этот вывих как то лечили?? А то мне показалось вы пишите о нем в настоящем времени...

ONA 15.02.2007 05:27

Ну поскольку детей с первой группой сейчас
 
днем с огнем не найдешь, то вторую принимают уже везде. Иначе школы будут стоять пустые :-)А вот с третьей, если школа не берет, я бы и не стремилась туда. Ценз по здоровью есть, может он и негласный, и незаконный, но он не зря, ребенку с третьей группой реально тяжело будет учиться в школе с повышенной сложностью, языковой или еще какой-то специализированной.

ONA 15.02.2007 05:28

Ну поскольку детей с первой группой сейчас
 
днем с огнем не найдешь, то вторую принимают уже везде. Иначе школы будут стоять пустые :-)А вот с третьей, если школа не берет, я бы и не стремилась туда. Ценз по здоровью есть, может он и негласный, и незаконный, но он не зря, ребенку с третьей группой реально тяжело будет учиться в школе с повышенной сложностью, языковой или еще какой-то специализированной.

ONA 15.02.2007 05:31

Таких детей практически нет . Даже если у ребенка
 
кариес, это уже вторая группа. У нас на всю группу детского сада был 1 ребенок с первой группой (и это 5 лет назад, сейчас еще хуже). Кто тогда будет там учиться? Это просто способ выманивания взяток, наверное.

Лита Андер 15.02.2007 08:28

У моих обоих первая. Просто потому, что в определенный момент я сказала на диспансеризации старшего: "Давайте, давайте. Пишите ребенку что хотите в карточке. Я счаз от Вас прямо пойду к зав.поликлиникой и устрою скандал" Это была тетка-непомнюспециальность (логопед или психолог) которая пыталась выяснить готовность моего ребенка к детскому саду.

Рассказываю ОКОНЧАТЕЛЬНО взбесивший меня пример. Подходит с ребенком ко окну. Вот, говорит, типа скоро снег пойдет, что скоро будет? (на дворе - на минуточку сентябрь) Ребенок начинает ей про зиму. НЕТ! (крайне раздраженно) Ребенко теряется и начинает рассуждать, осень уже наступила, но и осенью иногда идет снег. Врач злится - нет! Не так! Я уже подключилась - говорю, что тоже например не понимаю, что скоро будет. Оказалось - НОВЫЙ блин его ГОД скоро у нас будет. Ага-ага, как только снег выпадет. Ну и начала она петь про "педагогическую запущенность" и "что есть и другие проблемы", но я ей мысль не дала развить. Я сказала, что предложу ответить на её вопросы заведующей поликлиникой и посмотрю, что мне скажут, и что по итогам напишут в карточке.

В общем у моего второго ребенка теперь тоже стоит первая группа, несмотря на его проблемы со здоровьем. А на провокационные выпады я УВЕРЕННО отвечаю, что мои дети здоровы.

Этот длинный пассаж к чему? К тому, что, возможно, нет здоровых детей. Но детей с 1 группой в карточке - полно.

Маруся 15.02.2007 08:30

Про новый год - это сильно. (-)
 
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Козля 15.02.2007 09:25

Ну естественно лечили! Если бы не лечили-ребенок бы инвалидом был!:(

~.~ 15.02.2007 09:58

Снимать НАДО!
 
Дело не только в жестких/лояльных позициях школ при приеме, такой диагноз будет висеть камнем и препятствовать куче возможностей для ребенка.
НЕ поехать в хороший лагерь, по обмену за границу тоже проблемы, страховки дороже (не сталкивалась, но думаю, что да, теоретически должны быть), в спортивные секции вход закрыт будет, для многих занятий тоже...
Закрыть его несложно, сходите к спецу в НИИ ПЕдиатрии, например, с анализами, пусть осмотрит и даст заключении об основной группе здоровья.

Мы так закрыли ООО (которое висело с 3 месяцев, но реально давно закрылось), и получили заключение кардиолога об основной группе, к которой и относимся, а в районной было геморру по этому поводу незнамо сколько ;/////

aline 15.02.2007 10:02

Простите, но по-моему, это ерунда. Почему с псориазом нельзя изучать иностранный язык? А с аденоидами 2 степени - это тоже 3 группа. Да тот же пиелонифрит никому еще учиться не мешал.

aline 15.02.2007 10:08

В общем, съездила я сегодня в Семашко, пообщалась - сделают они нам карту, пусть за деньги, зато такую, как мне надо. Не судьба воспользоваться бесплатной медициной:)))

Козля 15.02.2007 10:11

тут на самом деле все неоднозначно. С одной стороны-вы правы, с другой-если у ребенка, например, те же аденоиды высокой степени-это почти наверняка означает частые болезни, т.е. ребенок будет много пропускать, отставать. То же самое с пиелонефритом. Если он хорнический=это обострения, частые пропуски. Плюс ко всему, если врач рекомендует домашнее обучение-школа обязана будет создать условия для этого, а кому это надо при их загруженности и их зарплате?:(

Маруся 15.02.2007 10:17

Боже мой, я вообще не знаю, как ей можно пользоваться, уже
 
давно не пользуюсь, пробовала как-то в беременность кровь сдать, но быстро отказалась от этой дурацкой идеи, так что ничего удивительного.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Шапка 15.02.2007 10:46

О как интересно. Дайте совет начинающей мамашке! Что такое "карта"? Мы вот уже в четырех разных клиниках были (платно и по страховке). Там будут четыре разные карты? Любую из них можно будет сдать в садик?

Тогда может завести пятую карту в пятой поликлинике, куда ходить только здоровыми, анализы приносить свои и говорить "ребенок родился ровно в ПДР естесственным путем, вес 3500, прибавлял по 800 грамм, прикорм ввела в 3 месяца с яблочного сока, кормлю по режиму" ну и т.п.? И будет у нас красота в одной карте?

Bora 15.02.2007 10:49

Стоит 1.
 

Bora 15.02.2007 10:51

У Аськи стоит первая. Потому что в пол-ку мы ходили только на диспансеризацию, которая ничего не выявляла.

Оксана Лебедева 15.02.2007 10:57

Обменная карта выписывается перед поступлением в сад на основании вашей основной карты. Ну или делается за деньги без геморроя :). То же и в школу.

aline 15.02.2007 11:12

Вот и я не пользовалась 5 лет, а после того, как в школе сказали, что из Ресо или любой другой платной клиники не примут обменную карту, решила воспользоваться. Спасибо, что про Семашко подсказали - они гос. клиника, хоть и платная, с их картой проблем вроде бы (ТТТ)быть не должно.

aline 15.02.2007 11:14

Им, конечно, не надо. Но ведь лишать детей права на нормальное образование все равно нельзя. А ведь есть болезни гораздо серьезней пиелонифрита....

Katiko 15.02.2007 11:16

можно вообще не иметь основной карты
 
главное чтобы ты в состоянии была к саду и к школе к определенной дате собрать все бумажки о прививках, перенесенных заболеваниях, сдать все анализы и пройти всех специалистов. и тебе для прохождения всех этих процедур дадут такой огромный талмуд, целая книга со множеством страниц. будешь ходить как ежик из кабинета в кабинет и проставлять там автографы и печати.

Аs-s-я 15.02.2007 11:20

Алин, а сколько это денег?

MP 15.02.2007 11:47

Я первую группу получила в поликлинике Семашко-легко. А в обычной поликлинике 2-я.

Lora 15.02.2007 12:04

отставать и пропускать может и ребенок с 1 группой.
 
нережко как раз неболеющие до школы дети чуть ли не всю началку много болеют. ну и не факт что болеющий ребенок не нагонит дома с родителями/репетиторами программу, еще и перегнать может. у старшей есть в классе такая девочка - просто постоянно болеет, но с ней оба родители физик и математик занимаются, активно посещают школу. она пятый год отличница, по многи предметам далеко впереди программы идет, даже по хинди у нее всегда пятак несмотря на пропуски (ладно анлг. даже если не знаешь, сможешь разобраться подсказать на школльном уровне, а с хинди просто труба, я филолог, и то вообще мышей не ловлю в хинди)

Lora 15.02.2007 12:06

или заплатитпобольше, и педиатр обойдет всех врачей и
 
поставит нужные штампики. анализы правда не нарисуют, все равно придется сдавать. прививки нарисовать могут.

Katiko 15.02.2007 12:17

ну это уже не совсем законный совет )))
 

Lora 15.02.2007 12:33

зато очень практичный:))
 

Лита Андер 15.02.2007 13:13

У меня роль такой карты играет карта по месту жительства в поликлинике ;-) Правда по ней у нас большой минус - деть записан искуственником с 2 месяцев. Потому как угушку выписывали только искуственникам, а мой муж и старший ребенок очень её любили. Вот я и сказала, что молока больше нет.

kelly 15.02.2007 13:41

анализы тоже запросто нарисуют:)

Ледичка 15.02.2007 14:19

Марусь, вот тут что-то есть про пиелонефрит и вообще, про армию:
http://voenkomat.ru/lenta/images/uploads/Polozhenie_o_VVE_Ready.txt

Lora 15.02.2007 15:19

до чего дошел прогресс:)
 

мам Ли 15.02.2007 15:57

а вы сейчас наблюдаетесь? а то мы как-то забили на это дело, обиделись, что они каждые полгода рентген заставляли делать, лет с 2 не ходим, чем дальше, тем страшнее опять идти, вдруг что найдут, они ж пугали, если что не так, что визуально мы ничего не увидим, только рентген...

Козля 15.02.2007 16:23

Неа, тоже плюнули года в 3...Или даже раньше. Мы в Зацепина наблюдались, там надо за месяц вперед на пирем записываться. Я элементарно забывать стала:) пару раз записалась,потом вспоминала когда уже срок прошел давно:) Ну и забила в итоге. Когда у хирургу приходим в поликлинике-всегда говорю, что у нас ВТБС, они всегда проверяют. еще слегка перетрухала, когда Наталья занималась гимнастикой. она как-то сказала, что когда ей эту ногу тянут, у нее такое ощущение, что сустав выскакивает. Я перепугалаь и с гимнастики мы ушли от греха.:)Хотя у друзей дочка после ВТБС занимается спротивной гимнастикой уже много лет и даже небезуспешно.

ONA 15.02.2007 17:20

Я не знаю, конечно насчет псориаза
 
С аденоидами 2 группы у моего ребенка стояла 2 группа здоровья. И вообще аденоиды 2-ой группы для определенного возраста норма. Cо 2-ой можно и не удалять. А вот с третьей уже необходимо. Но я считаю, что ребенок с аденоидами и тем более пиелонефритом не может учиться там, где лишние часы плюс к обычной программе, он часто болеет и будет плохо усваивать материал. Не важно, что он дополнительно изучает, важно, что повышенная нагрузка. Надо совего ребенка прежде всего пожалеть, а не настаивать, чтоб спецшкола его с 3-ей группой брала.

Оксана Лебедева 15.02.2007 21:16

Можно:). Можно также не иметь ни одной прививки и одну волшебную тетечку, которую любую справку и любую карту с любой группой здоровья выпишет в лучшем виде :).

яшенька 15.02.2007 22:25

Как написать обратное значение к слову "забили"? Разбейте короче:-).

У меня 40 летний муж в даный момент стал заниматься своими суставами, которые ему мама запустила в младенчестве. (Комментарии НЕСКОЛЬКИХ ВЕДУЩИХ специалистов). И в 40 лет ему грозят переставить суставы, т.к. он чувствует ограничения в движениях. Типа если б жил в Швейцарии давно б на железных ногах ходил- там физиотерапия дорого.

Козля 16.02.2007 08:19

Это зависит от того что именно у него было в детстве с суставами и как именно его мама на них забила (точнее как надо было на них НЕ забивать).

мама Ли 16.02.2007 09:08

думаю не надо маму ни в чем винить, может если бы и не забила, то было бы хуже, конкретно с нашей проблемой тогда лечилось это заковыванием в гипс, обездвиживанием 1/2 тела в таком стремительно растущем возрасте, только 5 лет назад не везде стали говорить, что кровообращение-то нужно и минимум час в сутки свободы давать, двигать ножки. Т.е. реально не знаешь чем рисковать - вылечить ноги, невропатологию заработать от обездвиживания (у нас она всю жизнь откуда-то вырывается - психологи саду заметили), или бесплодие от рентгенов, всё страшно, мы где-то по среднему пути шли, когда критически было, понятное дело не забивали.


И пожалуюсь еще в ответ про своего мужа 35 лет, ему в детстве вообще ничего не ставили, начинающийся артрит и нарост 5 см на тб суставе - никто не знаю отчего и почему, будут оперировать:((

книжный червь 16.02.2007 09:41

Ага, и так жалеть до старости. Я как раз таким ребенком была, сидела дома по полгода из-за бесконечных болезней. От скуки школьная программа усваивалась максимум за 2 четверти, при этом никто со мной дополнительно не занимался. Если бы ко мне отношение было нормальное, а не "бедный ребенок - такакя нагрузка - хватит с тебя музыкальной школы", не пришлось бы мне в инстике из себя лень сапогами выколачивать. Аденоиды млин. Идиотизм како-то.

Lora 16.02.2007 10:14

извините. но ерунду вы говорите. если высокие интелкт.
 
способности, никакие аденоиды, и адже гораздо более серьезные заболевания не помеха. а если голова не варит, то и первая группа здоровья не поможет.

Фокс 16.02.2007 11:10

А Вы одна без ребенка ездили? Расскажите поподробней, плиз! К
 
кому подходили, что говорили?
Спасибо

aline 16.02.2007 12:08

Народ, кому интересно про Семашко - давайте по почте:) А-то мало ли что....

Аs-s-я 16.02.2007 12:20

Ага, спасибо :-)
 
a.vanskova@gmail.com

Фокс 16.02.2007 12:42

Не вопрос:))
 
nadeez@rambler.ru
Спасибо

Маруся 16.02.2007 13:07

Я вам расскажу почему. Потому что неизученная болезнь, но всегда
 
считалось, что обостряется с нервным напряжением. Моего папу не приняли в академию из-за него - он не знал, что это препятствие. Высшее образование (в СССР, не знаю, как сейчас) было нельзя получать с ним. Поэтому мне сделали справку в институт по блату. Хотя у меня проявлений нет - бывали в периоды сильных напрягов. Ко врачу водили тоже по знакомству, чтобы в картах нигде не фигурировало. Вот так вот.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

ONA 16.02.2007 21:58

Знаете, мамы. Этот вопрос каждая решает
 
за себя и своего ребенка. Имея я ребенка со слабым здоровьем, приоритетом для меня было бы это здоровье сохранить, а еще лучше поправить, задача вырастить из него интеллектуала отошла бы на второй план, вот когда будет относительно здоров, можно уже и нагрузки повысить. У меня ребенок учился и учится в школах с усложненной программой (у него 2-ая группа здоровья). И здоровья дополнительные задания и часы в школе определенно не прибавляют. Наоборот, болячек все больше и больше. И я бы ни за что не cтала покупать за деньги более высокую группу здоровья. А вы вольны поступать со своими детьми как хотите.

Lora 17.02.2007 01:02

милая ONA, мы с вами очень во многом мыслим
 
похоже, судя по репликам в топиках. и я думаю что в этом вопрсе у нас расхождение не по сущкеству, а понятийное.


усложненная программы понятно вообще никому здоровья не прибалвяет. другое дело, что усложненность программы в большинстве случаев легко переносится детьми с "быстрыми мозгами". и неважно какая у них соматика. в моей очень даже усложненой школе училась девочка с очевидными для всех очень среьезными неврологическими проблемами (высокий уровень тревожности, агрессии, вполть до того что родители других детей обращались в милицию). но девчонка была гений - от средне-пьющих родителей инженеров.безбожно пропуская школу, она училась не только на пятерки, но даже на шестерки (учителя сами ставили ей, объективно оценивая ее способности на фоне других), участваовала постоянно в гор. и обл. олимпиадах практическит по всему циклу точных и естественных наук, была канд. в мастреа по шахматам. а ведь ей по-хорошему только 3 группу здоровья натянуть можно было.


Ну или меня даже взять - я постоянно простужалась и в младшей, и в средней школе, несколько пневмонийЮ, в т.ч. двусторонних было. Дома, правда, меня особенно не высиживалаи - на уколы и физтераптию походила в поликлинику недельку, пару раз в день, в мороз -30( Сибирь) и вперед в школеу. Но мне легко учиься было. на пятаки. а могли бы ведь поставить клеймо ЧБД (тогда правда такого мне кажется не водилось) и отказать в "путевке в жизнь". моя школа мне несомненно очень много дала.


моли балбески не обладают "быстрыми мозгами". школа хоть и спец, но одно название в нынешнем ее виде:(( поэтому переводить куда-то их в более продвинутую школу смысла нет. дело именно в мозгах, а не в здоровье. чем больше я уменьшаю им нагрузку, тем больше они жалуются на то что "нет времени", "тяжело".

Шапка 17.02.2007 05:35

Не, в поликлинику я не ходок.

Аврора 17.02.2007 16:22

Люди, у меня вопрос на засыпку! ;-)
 
/зав.детсадом отсутствует временно, а эту тему адекватно можно обсуждать только с ней/

Собственно вопрос: если детсад стандартно сам готовит медкарту к школе - сделает ли он это ребенку, которому мамашка написала отказ не только от всех прививок, но и вообще от любых медицинских манипуляций в детсаду? То есть никакие врачи во время пребывания в садике к сыну не прикасались ;-) Обслуживается сын в поликлинике по медстраховке, там и делали медкарту для детсада.

И еще: у кого-нить есть опыт поступления в школу с отказом от прививок (и отсутствием оных)? Могут придраться (по закону не имеют права, знаю, но могут ли?) ;-)

Шапка 17.02.2007 19:22

Конечно придерутся. Если бы не придирались, кто б фальшивые справки о прививках делал?

Козля 18.02.2007 08:03

Насчет сада-если договориетсь, сделают. Потому что в другом случае-как вас будут специалисты смотреть?! они же в сад приходят:) Так чт стОит обсудить это с медсестрой и заведующей. А к прививкам в школе наверняка придерутся (особенно если там мест меньше чем желающих), но думаю, реально отбится.

Аврора 18.02.2007 11:37

Да специалистов нам не проблема
 
в нашей поликлинике пройти. Просто мне не ясно - я имею на это право, если у ребенка уже есть медкарта (которая в саду)? То есть, без оглядки на детсад, сделать альтернативную медкарту... для детсада, кстати, мы тоже в нашей п-ке делали

Аврора 18.02.2007 11:38

Я не хочу фальшивые справки, я везде пишу
 
честный отказ, со ссылкой на соответствующие статьи законов ;-)

Козля 18.02.2007 12:31

Имеете, конечно! Просто в саду проще это сделать. А так-ваше личное дело.


Текущее время: 04:35. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger