А вы чувствуете себя самостоятельными? Я вот осознала, что НЕ ХОЧУ сама принимать решения и вообще что-то делать, куда-то стремиться, самой направлять свою жизнь. Хочу, чтобы меня что-то подталкивало к действиям. Или чтобы изменения в моей жизни просходили сами собой, даже пусть против моей воли ("человек ко всему привыкает...")

Ужас. Как от этого избавиться?

А надо?

Я тоже такая. Мне вообще трудно решения принимать. И родительского давления до сих пор боюсь. Поэтому обычно, чтобы принять решение объективно - я собираю как можно больше информации. Спрашиваю всех кого можно, а потом выбираю как мне удобнее. Потому что так как правило складывается объективная картина. Да и вообще не парьтесь - кому нравится-то ответственность на себя брать? Только никуда не денетесь - жизнь заставит.:-)

хм. чувствую себя ужасно самостоятельной,
 

пока мужа нет рядом. а когда он нарисовывается, вся моя самостоятельность головой в песок. Оно и приятно с одной стороны и странно как-то. И вроде бы полная у меня свобода в делах и решениях и, одновременно, везде он успевает влезть. Я думаю, это от невоспитанности? :-)

для себя не могу определиться, как мне лучше. действительно, многое в моей жизни происходит в ответ на "обстоятельства", само собой. Многое я бы не отдала никому на управление, это мое и только я могу определить степень важности и степень реагирования. И всегда есть что-то, заботу о чем с удовольствием бы переложила на кого-то другого.

отписавшись по кругу, возвращаюсь к вопросу Тиффани - а надо ли? вы же пишете, что не хотите. и чего насиловать себя и придумывать проблему? просто надо создать обстоятельства, чтобы и не надо было все это делать самой (читай - самостоятельно). слава богу, что все мы по-разному представляем идеальную жизнь :-)

Раз меня это мучает, то надо :).

Не хочу, и именно это меня беспокоит. Я не устраиваю свою жизнь, а жду чтобы она сама как-то устроилась. А это тупик. Ведь желания у меня есть, но сами собой они не исполнятся. А взять ответственность на себя, приложить руку к исполнению своих желаний - это меня страшно пугает.

Мужчина нужен соответствующий :-). Пусть руководит и
 

подавляет - хоть морально, хоть в сексе. Зато в других областях больше захочется совершенствоваться и быть самостоятельной. ИМХО конечно. Это я определенный типаж человека описала, не всем такое подходит, тем не менее кто-то нуждается именно в таких установках.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Вот опять. Придется принимать решение - быть с таким мужчиной :). А у меня все внутри противится принимать важные решения.

дурацкий вопрос - но ответственность за что?
 

за то, что в вашей жизни все-таки произойдет то, что вы хотите?

или вы боитесь, что то, чего вы хотите на самом деле не то, что надо хотеть? я честно не понимаю.

и потом - вы пишите "жду чтобы она сама как-то устроилась". в каком плане? учеба, работа, личная жизнь? Наверное, самое сложное - это определить для себя - чем заниматься в жизни. Выбор направления при выборе работы... Если я связно объясняюсь... Тут наставник, советчик толковый очень важную роль может сыграть, но решение все равно всегда принимает ищущий. для себя. Ну еще замуж выйти надо самостоятельно. Если надо :-)

Может желанием поделитесь? для исполнения которого самостоятельность нужна. :-)

А раньше-то принимала? Если да, то тогда сейчас просто период такой, - отдых. Обязательно, в жизни каждого происходит подобное. А если никогда не была склонна, то зачем натуру насиловать?
Хочешь насиловать иди на тренинги, вздрючивайся )))

Лучше пусть он примет! (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Самостоятельность vs принятия решений
 

Проблема с принятием решений встречается у женщин вообще довольно часто и я не вижу в этом какой-то особой патологии (ну, вроде проблем с чтением карт у женщин же и сложностями в осуществлении параллелльных активностей у мужчин), более того, это бывает в ряде случае достоинством, так как означает, что я вижу больше альтернатив и их особенностей.
Моя несамостоятельность в данный момент именно в финансовой зависимости - и, честно говоря, меня это не радует скорее "внешне", потому как внутренне надрыва особого нет. Ну, были времена, когда была независима - дык, всякое другое-разное покоя не давала, в том числе то, о чем без смеха вспомнить не могу.

В смысле - "он примет"? Он-то примет. А меня что, не спросит :)?

Зачем насиловать... ну, мне все стали на мозги капать последнее время, что надо добиваться желаемого. Желания у меня есть. А желания добиваться желаемого - нету. Жду, когда все само на голову свалится. Но ведь оно может и не свалиться!

Офф. Что такое "vs"? (-)
 

Я хотела сказать - как только действительно припрет, тут-то самостоятельность и появится :) и побежите делать, и самое главное - сделаете :) А так... это уже из области "хочу-то-не-знаю-что".

Да полно желаний и проблем разного рода. Работа, учеба, личная жизнь. Везде надо принимать решения.

А боюсь я того, что мое решение окажется неправильным, не подходящим для меня. Что желания желаниями, но не всегда их надо торопиться исполнять - можно пожалеть потом... Все важные жизненные решения приходится принимать в условиях недостатка информации - можно сказать, наобум. А меня, как технаря и стопроцентного теоретика, это напрягает. Как можно позволить себе принять решение, если никто в мире не знает, что из этого получится.

от лат. versus - "против". В смысле "в сравнении".

а нифига. приперло, а я сижу и не могу с места двинуться.

А зачем? Ведь тогда придется принимать решение самой ))), а это
 

неприятное занятие )))).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Значит, плохо приперло. Или вы знаете, что кто-то все равно решит эту проблему за вас.

я могу ошибаться, но мне кажется, что просто Вам надо принять в ОПРЕДЕЛЁННОЙ ситуации решение, и Вы никак не можете заставить себя эту ситуацию разрулить. и из-за этого Вам кажется, что Вы вообще больше никаких решений принимать не хотите. Имхо: просто в этой ситуации Вы ещё не совсем понимаете, чего Вам нужно. а вот когда поймёте, то и по другим поводам решительнее станете. как-то так.

Блин, об этом и речь :) Я не хочу, чтобы кто-то решал за меня. Хочу, чтобы вообще не надо было решать.

Гы:)))). Вот и я так просидела много лет))), честно могу сказать, - не свалится)), ну..... есть конечно процент. Справедливости ради надо всегда процент или долю его, оставлять. А вдрух?

Судя по всему, никогда желания добиваться не было? Здесь интересная тема, ты о чём вообще говоришь? Если например о замужестве, то мое мнение, - это судьба, тут и на голову может свалиться, легко. ))

А если другие, какие цели, то бывает, что и шуршать приходится..

Похоже на то. Но в моей ситуации слишком много неопределенности. Нельзя принимать решения в таких условиях. А надо :(.

Разговор ни о чем. Что именно? На меня вот работа
 

свалилась, но чтобы выйдти на нее, надо было же все-таки решить "выхожу", последнее слово-то за мной, как ни крути, тяжело же было, ой!!! Зато потом легко и приятно. Какие еще решения судьбоносные принимать надо?

Да у меня тут целый комплекс, все переплелось. Кое-где надо и пошуршать. А я не хочу начинать шуршать, потому что назад пути не будет. И все равно неизвестно что лучше - назад или вперед.

имхо, цепляться за то, что уже отжило... жизнь одна. (-)

Не хочу вдаваться в подробности. Это не важно. Меня напрягает не столько ситуация, сколько ступор, в который я впадаю, когда надо ее разрешать.

хм...

:) по-любому всё будет всё хорошо. если оставите как есть - значит, пока ещё не так Вас ситуация достала;)

глюк
 

Ступор - это как у того осла, что голодным остался? Тогда я
 

слышала о такой проблеме, даже в очень тяжелой форме. От подруги, у которой сестра дошла до того, что не могла принять решение, что ей выбрать из двух блюд.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Во-во. Я иногда из-за мелочей тоже в ступор впадаю.

:-)))) Это лечится ))))). Как, кстати, моему
 

дяденьке звонила?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

неа :( я ж говорю, ступор. вообще ничего не делаю.

Пройдет ))) (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

когда уже :)?

Получается, что проблема не в самостоятельности, а в страхе принять неверное решение, после которого "назад пути не будет". Неуверенность в правильности выбора, ага.... и не желания потом брать ответственность на себя, если что не так.., (рассуждаю и пишу одновременно))).

Тогда тут ИМХО надо посерьёзней заняться самой проблемой, а не расскачиванием при подступах.. По крайней мере это конструктивно, а самокопание, это попытка отдалить принятие решения, ИМХО.

Пардон, всё не читала, может написали уже что-то подобное

Ну точно, бяка написала уже

Имхо, одно проистекает из другого.

Ага
 

Только я имела ввиду скорее "против" чем "в сравнении".:-)

разговор и правда ни о чем, но я склоняюсь к этому же варианту))
 

Ну рассказали бы, что такого эдакого происходит! Мущщина замуж зовет? :) Работа хорошая подвернулась, а страшно эту оставлять? Кто-то на мозги капает "а не пора бы тебе уже...(замуж, на должность начальника, получить водительские права)" ?

А я тоже не люблю решать именно тогда, когда трудно просчитать перспективы... Да, наверное, у всех так.

Иногда, кстати говоря, очень выгодно бывает поплыть по течению. Главное- волну нужную поймать :)

гоните вы его нафик:)
 

уже давно замечаю что вы как-то грустите и причина тому - какой-то гражданин, который вас комплексами насыщает.

гнать в шею. почему-то мне кажется что это именно то решение которое вы так боитесь принять:)

а что: есть возможность стать несамотоятельной?
 

я бы тоже хотела, чтобы кто-то за меня все решения принимал, и чтобы было на кого потом всю ответственность свалить... У меня так золовка живет. Тетеньке хорошо за сорок, но все решения за нее мать (свекровь моя, соответ-но) принимает. Причем сейчас вот свекровь к нам на полгода переехала, так золовка ей по всяким пустякам звонит и совета спрашивает. А потом, все равно на свекровь же и бочки катит, что та ей всю жизнь испортила.... Не, лучше я, пожалуй, побуду еще самостоятельной.

Всю жизнь была самостоятельной
 

Иногда может и рада бы свалить на кого ответственность, да не получается - уже не могу по-другому. Меня это не напрягает, мне так комфортно. Гораздо хуже бы себя чувствовала, если бы мне указывали, что делать.

А мне наоборот тяжело отучится принимать решения..привыкла все сама решать и планировать, а тут..и смотрим друг на друга как два барана, но я стараюсь все чаще уступать:-))).
Но если у вас решение об отношениях с мужчиной, то тут конечно сложновато иной раз решится, да и фих знает как будет потом. Я походив к психологу и избавившись от страха "одна не справлюсь" одного отправила к маме, а вот второго не смогла, несмотря на многочисленные попытки..

У меня этих гражданинов сразу пять. Из них трое - родственники и я их прогнать никак не могу :)

все что вы перечислили одновременно плюс еще 2 проблемы :)

кого не можете - пока оставьте:) а остальных - в шею :) патамушто про "насыщает комплексами" Терри права, имхо.

Странно, мужа - физтеха это никак не напрягает (+)
 

А меня напрягает.
Я Вас понимаю, мне так кажется :-)
Но, ужасно надоело сидеть и бояться, и вот теперь я всё-таки начинаю телодвижения.
Постоянно напоминаю себе - как аутотренинг, что я не могу нести ответственность за всё. Как-то спросила мужа, "Ну вот как, я тебя попрошу зайти в магазин, а его взорвут террористы, что - вешаться?"
На что муж спокойно ответил, "Нет, не вешаться, ты попросила, но зашел-то я".
И в отношении всяких дел муж советует жалеть о сделанном, хотя при этом у него отсутствует суетливость, он продумывает свои шаги.
Наверное, сомневаетесь, - надо обдумать проблему с разных сторон, попробовать, но без лишнего эсктрима, наносящего урон семье, детям.
Тут опять народная поговорка про отмерить и отрезать.
А, главное, под лежачий камень...
Живите и не бойтесь жить.
П.С. Пишу это и в качестве указаний себе :-)

Людмила, Танюшка (29.09.1997) и Юрочка (05.10.2003)

Тут только искать подходящего мужчину, который
 

ГОТОВ и УМЕЕТ принимать решения за свою половину. ИМХО. Мне, наоборот, всегда было трудно позволить кому бы то ни было принимать за меня решения... а сейчас хочется порой почувствовать себя такой несамостоятельной и нуждающейся в защите - а усе, поезд ушел, мужчина приучен к статусу-кво ;-) Равноправные партнеры, блин

теперь уже я сама себя насыщаю... а они этот процесс запустили.

Я на самом деле не люблю, когда за меня решают другие. Я это вопринимаю как насилие над личностью и попытку мной управлять :) Даже если наши решения совпадают. Так и хочется сделать наборот, назло, лишь бы не слушаться другого человека.

Но в этом весь и фокус. Я сама тоже не желаю принимать решений. Меня бы не напрягала моя несамостоятельность, если бы я была готова отдаться чужой воле.

значит, надо вместо них найти тех, кто будет насыщать позитивом. а с ними общаться в меру необходимости и думая о своём.

Я всегда была жутко самостоятельной , с самого раннего детства. А тут второй муж мне попался, хитрый манипулятор, который просто пообрезал мне крылья, чтоб не улетела. И вот только спустя почти 10 лет , проанализировав свою с ним жизнь, и освободившись от розовых очков, я поняла, что после встречи с ним моя деловая жизнь пошла под откос. Сейчас при его попытках подрезать мне крылышки, я его просто не слушаю. А я то раньше понять не могла, почему с ним я себя чувствую полным ничтожеством, постоянно пытающимся что-то доказать. Теперь я знаю твердо знаю кто я и чего стою. Так что " Да здравствует вновь преобретенная самостоятельность! " :-)

Никого не слушайте. Это ваша жизнь и вам решать, как вам ее прожить.

так эти две и не проблемы :-) это жизнь :-))
 

и рассуждать бесполезно.
если про замуж Рассуждать - значит - не нада туда.

а с работой - пока не начнешь, не узнаешь. загадывать бесполезно практически.

родственников в сад.

еще две "проблемы" сами разберите на элементарные частицы - все просто :-)

В первом абзаце я узнаю себя, а во втором кроется какое-то противоречие. Непринятие решения - тоже решение. Типа оставить все как есть - не принимать решения что-то менять - принять решение ничего не менять. Вы хотите ничего не менять?

Я не хочу, чтобы возникали стуации, когда приходится что-то решать. Менять своими руками в ту ли иную сторону. Вы правы, в том числе меня пугает решиться и оставить все как есть. Вобщем, я пасую в любом случае, когда от меня что-то зависит.

Просто все несколько сложнее и запутаннее, чем просто "замуж", "сменить работу" и пр. Если из моей ситуации убрать пару отягчающих обстоятельств, я бы помучилась, но все решила в свою пользу, т.к. знала бы, в чем она, эта самая польза.

"в чем она, эта самая польза" - вы решаете вопрос смысла жизни?

Почему нельзя убрать из условий задачи эти отягчающие обстоятельства?

И чего не хватает, чтобы ситуация (или вы) дозрела? Времени? Или еще чего-то? Когда бы решение принялось естественным образом, без мучений (вам будет уже не важно, вы его приняли или оно само принялось, т.к. есть желаемый результат)?

Я так понимаю
 

вы просто боитесь ответственности за неправильные последствия своих решений. Тогда все просто - принимаем решение и при поступлении новой информации делаем update своего решения. Со стороны это правда выглядит как непоследовательность. Но как технарь вы наверное это можете объяснить возрастаюшей вариацией ваших действий при увеличении объема информации.

Я не хочу быть самостоятельной, я не могу вообще принимать никаких решений, я слабая женщина и вообще... скажем прямо - мямля. Но мне постоянно в жизни приходится быть лидером проекта, главой семьи, вести за собой, решать, убеждать, быть мужчиной. А я не могу! Мне так плохо.... А что делать, не знаю... Поплакать, чтоли...

глубокое имхо: нам даётся только то, что нам (возможно, внутренне, подсознательно!!!) нужно. ищите, зачем Вам эта дилемма. Может, Ваш бонус в том, чтобы чувствовать себя жертвой? А может, Вы настолько боитесь жизни, что боитесь довериться кому-либо?

Много чего не хватает. Времени в первую очередь. Еще, мое видение проблемы должно "утрястись", чтобы я могла отбросить мелочи и сложить свое мнение о главном. Вобщем да, когда-нибудь решение примется естественным образом. Но до этого надо как-то дожить :).

Чего я вам и желаю :) Значит - не торопИтесь.

Вот, блин. Та же хрень :-(
 

Нет у меня этого времени. Его практически НОЛЬ. А меня до сих пор каждый из варантов приводит в ужас.

То есть нельзя отложить принятие решения? Никто не хочет подождать?

Ну ладно, все, что не касается мужчины, т.е. работа и пр. - так ли страшны перемены в этих сферах, если они произойдут с вашего согласия? Вы не катастрофизируете?

Катастрофа у меня только в личной жизни. Остальные проблемы просто ухудшают моральное состояние.

Бяка, я уже всю голову сломала, пытаясь понять, ЗАЧЕМ мне эти испытания. Жертвой - нет, не оно. Боюсь довериться - да, очень может быть. Но вот как, как все бросить? Это значит, я ничего не достигну в жизни. Это значит, я положусь на мужа, который болван у меня. Заманчиво, конечно, все сбросить на него, пусть покрутится, глядишь, и почувствует себя главой семьи, но страааашно.

Давайте найдем психолога какого-то и пойдем лечиться. Пусть нам поправит чего в консерватории, а то я уже не могу больше в такой поехавшей крышей жить.

Секундочку. О каком таком дяденьке речь? Мне тоже нужно срочно лечиться, памажите телефончиком!

Вот и у меня что-то в консерватории... я тоже слабая и не хочу ничего решать, но никак не могу довериться другим. И себя третирую за то, что не могу справиться самостоятельно :(

я бы на Вашем (и Мальвинином:))месте вместо того, чтобы учиться быть сильной, стала бы учиться искать такого человека, которому МОЖНО доверить себя самоё.

Тупой миф (-)
 

Вы о чем? (-)

Маме тапочки выбирать я бы тож не доверила:) просто из-за того, что мамы почти всегда стремятся взять под опеку. а мне это не надо, мне надо, чтобы, опекая, не начинали давить. я лучше сама пойду маме тапочки выбирать:)))

Таких не бывает (с). Быть собой конечно надо, какой есть, но не дезадаптироваться все-таки в жизни.

Бывает. Просто это действительно чревато, полностью доверяться. Даже родные иногда такое откаблучивают! Что говорить о мужьях.

Не, я про "давить" в случае тапок вообще не думаю. Я думаю о тапках. Вдруг мама выберет то, что мне не понравится? Это ж будет расстройство и трагедия. И так во всем. Не могу доверить выбор кому-то за себя. И сама выбрать не в состоянии.

Ага (-)
 

вот, понимаете... проблема у меня с "решать". Я знаю КАК хочу ее прожить. Но не знаю, как себя уговорить сделать хоть что-нибудь для исполнения этого желания. Я как Мойша в анекдоте. "Мойша, ты хоть бы раз в жизни лотерейный билет купил!"

т.е. если тапки не понравятся, всё равно придётся изобразить радость. а не то трагедия. а в следующий раз мама попытается кофточку купить.
но это всё фигня - тапки. а вот большинство людей, принимая за кого-то решения, начинают этого кого-то воспринимать как свою собственность. типа я вот на себя ответственность возьму, а ты будешь мне во всём подчиняться. вот эта тенденция напрягает.

Да ладно. У меня этот вопрос проработан. Пару квартирок - и все ОК.

Не, тапочки я могу и сама выбрать. Я могу и ответственность за выбор нести, если я его сделала. Но сделать - проблема. А довериться некому пока:(((.

Что "пару квартирок"? (-)
 

Пару квартирок прикупить (ну, чтоб тот прикупил, кому мы довериться собрались, но на наше имя) - и уже ни от никаких кирпичей не зависеть.

Так все равно имущество при разводе пополам делится, если оно
 

в браке приобретено )))). <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

а как же удар по доверию? квартирка душевных ран не залечит :(

Я ж пишу - на наше имя, на мое то есть. В принципе, у меня своя квартирка-то уже имеется, и старость, считай, обеспечена. Мне вот надо еще пару квартирок, чтобы не работать и ни от кого не зависеть. Классно я придумала?

Вам шашечки или ехать? Мы ж согласились, что доверия-то у нас и нету. По чему ж тогда удар? :)) А вообще квартирка залечит все. Поедем с Кимберли на острова к знойным мулатам и все будет отлично у нас.

Вы насчет дяденьки меня игнорите как-то. Или это секретный дяденька?