Кто занимается с ребенком музыкой? Мы собираемся отдать ребенка на музыкальные занятия. Одна преподаватель говорит что , чтобы правильно поставить руки - надо обязательно приобретать фортепиано-можно цыфровое, а затем с 7 лет можно и на синтезатор перейти. Мы не пока не планируем, чтобы ребенок далее в обязательно порядке пошел на фортепиано в музыкальную школу ( как сам захочет)...сейчас цель-общее музыкальное развитие и развитие рук ( врачи очень советуют,т.к. мелкая моторика не очень...вобщем невропатолог посоветовал). я лично приобрела бы синтезатор, но вот сомневаюсь из за того что та преподавательно категорически против синтезатора в 5 лет...каких-то обоснований кроме правильной постановки рук я больше не услышала, но если у меня цель общее развитие и побольше занятий с кистями рук ( без цели вырасить будущего пианиста) может и можно синтезатор...вот хотела с вами тут посоветоваться

У меня есть цифровое пианино. По ощущениям оно ничем от
 

настоящего не отличается. Синтезатор - это совсем другой инструмент. В том аспекте, о ктором вы - да, клавиши нажимаются совершенно иначе.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

А синтезатор не настраивается на режим пианино?

У нас сейчас тот же вопрос стоит. Мы не будем покупать цифровое ф-но. Ставить некуда.
Будем покупать синтезатор. Сейчас много хороших, качественных синтезаторов с необходимой отдачей клавишь (как в ф-но)... присмотрели CASIO Privia-500 (по-моему так)...
покупать будем ближе к осени...
когда и ДР у ребенка будет, и новый год в музыкальной школе...

сейчас мы в подготовительный класс ходим (6,5 лет), руки как были в раскоряку так и остались :-). Так что не знаю, как быстро можно поставить руки пятилетнему ребенку :-).

Кстати, руки в раскоряку у многих мальчиков возраста от 8 до 12 лет :-). Заметила это на новогоднем концерте класса :-).

я знаю есть цифровое фортепиано и синтезатор в одном...но стоит дороговато. А по поводу руг в рскоряку))) понятное дело...что быстро не поставишь, но упражняться постоянно необходимо.

Цифровое пианино - и есть синтезатор :-))), только
 

усовершенствованный. Просто оно в частности имитирует и пианино, абсолютно полностью, во всех аспектах. Если учиться именно игре на фортепиано, то цифровое заменит настоящее. Иначе - это будет обучение игры на конкретном синтезаторе :-))).

в том то и дело что я тоже так считала, но преподаватель музыки мне показала это отличие,оказалось что есть синтезаторы, есть цифровые фортеп, и есть 2 в одном так сказать...

эта же препод и говорит- что покупайте только фортепиано ( обычное или цыфровое или 2 в одном) типа просто синтезатор для 5 летнего ребенка нельзя, вот если бы ему было 7 лет- то можно было бы...и с синтезатора начать...но мне все это не совсем поятно, мне казалось, наоборот с синтезатора начинать

у синтезатоов намного больше функций, чем у цифрового ф-но... но дорогие и полноценные модели отличаются от ф-но, только отсутствием педалей.

вы видели дорогие синтезаторы?
октав столько же сколько и в ф-но... клавиши такие же как и в ф-но... просто электронных примочек больше... и для постановки руки, я думаю, синтезатор, хороший и качественный, тоже подойдет.

и вполне нормальное решение, если в квартире некуда ставить ф-но, даже цифровое...

зайдите в любой музыкальный магазин, и пройдите по рядам ф-но, цифровых ф-но и синтезаторов (я этим уже 2 недели занимаюсь :-)) и отделите зерна от плевел :-)

клавиши конечно отличаются, ведь на синтезаторе они гораздо легче, на фано- хоть на обчном-хоть на электронном гораздо тяжелее играть-клавиши более тяжелые, поэтому и считается- что учится правильно исполнять ( постановка руки и.т.п ) нужно на фано...я конечно надеюсь что это не так принципиально, но пока не разобралась во всех тонкостях. Для себя например давно хочу синтезатор, но вот эта препод напрягла как то своим фано

про функции - разберемся я надеюсь...а вот клавиатура сама - какая более подходящаяя все же? Профессионалы до сих пор мучаются- когда клава супер- навороты не те..., когда навороты супер- клава не та. Это конечно все индивидуально наверное, но вот для начала, для ребенка.. обязательна ли тяжелая клавиатура или может совсем наоброт начать с легкого и это никак не повлияет на правильную постановку рук???

Интересно, какие функции? Мне даже представить сложно,
 

какие еще могут быть :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Я не знаю, что значит просто цифоровое пианино. У меня Роланд,
 

оно функционирует в куче режимов. Мне казалось, они все так устроены.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

В цифровом пианино (моем) регулируется тяжесть нажатия
 

клавиш. Кстати, в настоящих инструментах, у каждого нажатие свое )))). Отличие клавиатуры цифорового пианино не в тяжести нажатия, а в принципе - как клавиша реагирует на нажатие. Там симитирован принцип настоящего инструмента, вот и все. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

а, и тд.. цифровое - ну с И пишется... дети ведь есть, наверняка они хоть в школе проходят. Что такое происходит повальное с грамотностью, а? неужели теперь вообще книжки не читают?

Уже давно на синтезаторах делают клавиши как на ф-но... называеются - клавиши с отдачей... уже в нескольких постах об этом говорю...

Если вы планируете, что он ни один год будет заниматьтся музыкой, то конечно нужно покупать с правильной, тяжелой клавиатурой... и, зачем для ребенка навороты?

вот мы будем покупать с наворотами... во-первых, учить ребенка, во-вторых хочу сама вспомнить молодость, в-третьих муж играет на гитаре и хочет чтобы ему аккомпанировали...

мой совет, уже озвученный, сходите в муз. магазин и посмотрите все...

про все не скажу... но вы можете на нем играть как на органе, включать барабаны и всякие, записывать свои аранжировки... ой, там стока разных кнопочек! :-)

когда были в магазне, муж очередную гитару выбирал, продавец обучал нового продавца... девушка там конспекты писала! что куда чего нажимать :-)

а другой мужик пришел и как начал играаать :-)... здорово вобщем :-)

В моем пианино это все есть и еще куча всего :-))) - и орган, и
 

клависин, метроном встроенный, отдельно каждую руку можно прослушать на записанном, и еще миллион всего. И по-моему, в любом цифороом пианино вся эта ерунда есть ))). А в навороченных - еще и обучающие программы, в моем, слава Богу, хоть этого нет ))).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Я прошлой зимой для себя выбирала. Ну и для ребенка, может, в будущем. Настоящее пианино мне очень хотелось, но по деньгам я тянула только сильно подержаное и разбитое (в смысле звука), за 1000-1500 и я отказалась от этой затеи. Выбирала между электронным пианино и синтезатором приличным. Электронное пианино новое стоило подороже (приличное ок 2000 долларов, дело в Америке), синтезаторы вполне приличные подешевле можно было купить (в 1000 уложиться). После того, как я послушала несколько подержанных электронных, то решила покупать только новое, потому что у подержанных практически у всех уже клацали клавиши, звук был противный тягучий, как из водосточной трубы. В общем, это по ощущениям. Надо действительно сравнивать (в магахзине это очень удобно делать), разница в звуке и в ощущениях большая. А чуть более-менее приличное что-то подержанное, так сразу цена у него, как нового. Ну и у меня было условие, чтобы полная клавиатура, чтобы приближенное к настоящему нажатие клавиши, чтобы с педалями, и чтобы оно было высокое, как пианино, чтобы нормальная посадка была. Я не великий пианист, но играть на раздолбанном инструменте не могу, меня ужасно раздражает и звук, и плохие клавиши. Электронное пианино мне нравилось тем, что выглядит, как настоящее. Размерами с настоящее, клавиши очень и очень приличные. Но в принципе, разница между ним и настощим сразу видна, что и говорить. Если честно, мне понравилось на 100% только 1 электронное пианино и оно стоило 7000 новое :-). Все остальные были получше синтезаторов, безусловно, но с настоящими пианино их сравнивать серьезно, все же, нельзя. И это сыграло решающую роль. Я подумала, что даже потратив приличную сумму денег на электронное пианино, я всегда буду слышать его электронность, хоть и выглядеть оно будет, как настоящее. И через 5 лет активного использования оно станет таким же клацающим и вопящим, как и все те подержанные, которые я пробовала в магазине. ПОтому решила, что раз уж электронность никуда не денешь, то можно не тратить таких денег и купить хороший синтезатор. Выбрала в итоге синтезатор на подставке, высокий, как пианино, громоздкий довольно-таки, но полнооктавный и с педалями присоединяющимися, с подставкой для нот хорошей, с жесткими клавишами. Выглядит он, конечно, синтезатором, а не пианино. Стоит 1000 с копейками. НО по звуку не отличается практически от тех электронных пианино, которые были мне по карману. И дело даже не в куче наворотов - я ими все равно не пользуюсь, а в том, имхо, что приличный синтезатор - это то же электронное пианино, только без дорогого корпуса.

А вообще, будь у меня возможность, я бы только настоящее купила бы, новое, хорошее :-). По ценам не знаю как у вас там. Подозреваю, что это то немногое, что в России стоит дешевле, чем в Америке. Тут приличные муз. инструменты очень дорогие. ПРиличные - не те, которые в любых супермаркетах продают. Для ребенка я тоже считаю, что надо начинать с приличного инструмента, раз уж заниматься музыкой, то лучше сразу правильно. Чтобы и посадка была хорошая, и рука поставилась правильно, и пальцы разрабатывались, благодаря жестким клавишам. И звук хороший чтобы слышал. Сорри, что длинно, это крик души был :-). Я в прошлом году все это переживала остро :-).

Очень повлияет. Если, дай бог, у ребенка окажутся способности, то придется переучиваться. Это сложнее, чем сразу учиться правильно. Ну и если у вас цель пальцы разработать, то легкая клавиатура не поможет особо.

ИМХО. Я скажу так. Хорошее новое пианино - 5000 долларов,
 

хорошее цифровое - 1700. В ощущениях и звуке разницы не замечаю. Я не профессиональный музыкант, но выросла в очень музыкальной среде, стаж учебы - 9 лет, мое пианино тогда - Петроф. Про то, что пианино должно быть качественным - согласна с вами на 100 процентов, я тоже против подержанных. И против отечественных :-). Но 7000 - это слишком )))).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Ну 7000 - это то, что на 100% понравилось. Мечта, так сказать :)
 

Оно еще и светлое полированное было, к нашей мебели подходило отлично :))))

Но вообще, да, я тоже в пределах 2000 электронные смотрела. А новое хорошее настоящее у нас тоже 5-6 тыс. Значит, цены примерно одинаковы. Но я электронный звук слышу, ничего не могу с собой поделать. И не могу сказать, что между новым электронным за 2000 и новым настоящим за 5000 нет никакой разницы. Есть. Именно в звуке.

у меня Ямаха DGX-305, клавиш почти столько, сколько на обычно ф-но, внешне такие же, реагируют на силу нажатия, единственное отличие от цифр. п-но, что в последнем полная симуляция отзыва клавиш - низкие звуки (левой рукой) тяжелее извлекать, чем высокие, звук - человеческое ухо не настолько чувствительное, чтоб слышать разницу, режимов ф-но шут 6, один из них - в точности концертный рояль в музыкалке. Плюсы - цена около 450 долларов, много развлекух, что привлечет ребенка, думаю, что редко встречаются фаны в 5, которые сами добровольно занимаются, здесь интересно - оно и само поиграет, и ты абы что жмешь в ритм, оно нужное играет, сам записываешь мелодии, есть встроенные с нотами и тд и тп (инструкцию никак не дочитаю). А ребенку 6 лет - иногда интересуется, уже ура.

Я вот не заметила. У меня Роланд, это супер, если
 

рассматривать аспект цена+качество. Внешне правда не как настоящее - "задняя" часть настоящего отсутствует :-). Но по габаритам клавиатура-педали - самое то. Там действительно цена очень сильно зависит именно от внешнего вида.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Это понятно.
Я говорила не об отличии фортепиано от цифрового фортепиано.
А про отличие синтезатора от фортепиано(обычного/цифрового)

это радует, я об этом не знала.Что, в описании так и стоит - "клавиши с отдачей"?

ок...я тоже для себя мечтаю уже давно...сама в молодости играла ( и играю иногда на аккордеоне,гитаре...жаль только ударников нет))))

ой да бросьте вы ошиблась Я ( дети мои еще в школу не ходят к вашему сведению))))))Ну а если для вас ошибка- показатель человека в целом- неграмотного и книжки не читающего- так это уж простите- уровень ясен- третий класс вторая четверть ( мне конечно
неловко за такую ошибку- да и вы хороши), неужели дальше не видно- что ЦИФРОВОЕ написано,вы наверное только женские романы и детективы читаете, сказать нечего- лишь бы зацепиться? Или у вас занятие такое- выискивать - кто где ошибся

А какая у вас модель? я так пояла - у вас цифровое фортепиано. Кстати обучающие программы есть и в совсем недорогих вариантах.

Ируня, ты как всегда меня выручаешь всегда и во всем! Раньше было по болячкам...теперь мы перешли на более приятные вещи))).
Спасибо тебе огромное! Я только на днях решила водить Рому на занятия ( вообще я сама давольно давно мечтаю о синтезаторе..очень давно- еще с юности так сказать...пока это мечта, я ведь когда-то в группе своей играла и музыку сама писала и тексты песен, у меня только оранжировщик был...в свое время и на ударниках научилась играть и на бас гитаре....вобщем ударилась я в воспоминания. Ну а потом, сама знаешь- времени особо нет. А теперь , когда Рома сам изъявил желание, я просто со всех ног бросилась искать преподавателя, ну а теперь соответственно инструмент. Просто цифровое пианино и синтезатор в одном- как мне сказала одна препод - и модель назвала KORG sp 500- стоит от 2000 баксов у нас, я просто боюсь "раздолбают" мои его. особенно младший- он такой буйный стал - у него сейчас наверное кризис 3-4 лет...вобщем запуталась я . Сначала настроилась на этот KORG sp 500, затем решила для начала вообще что-нибудь за 200-300 у.е. купить совсем простенькое...ну а теперь вот опять в раздумьях,т.к. думаю ты права- начинать- так уж сразу с хорошего!
Ирунь, я как-то давно заходила в топик, ты ждала второго? Скажи хоть пару слов о себе...а то я наплывами тут.

Маруся! Если не сложно- расскажи мне плиз поподробней про свое цифровое пианино- что там еще есть, какие функции и.т.п. Я вообще полный "чайник" в этом деле.Очень хочется разобраться в современных достижениях.И понять все-же- что именно нам подойдет.

Только на днях купили ребенку цифровое пианино Yamaha Clavinova CLP-240. Ребенку 6.5 лет, начала заниматься месяц назад. Занимается с учителем на шикарном акустическом рояле.Мы старались подобрать инструмент, чтобы по звучанию был приближенным к акустическому, чтобы нажатие, звук были сопоставимы. По возможностям и требованиям остановились только на СLP-240. Киборды все пробовали - все не то.Даже 220 модель пианино не дотягивает.

Вот нашла свой синтезатор:

http://www.alltime.ru/index.php?filter=music_piano_yamaha_coll&step=4&pg num=1&mid=114150.

На картинке нет, но у него еще педаль подключается. И почему-то оно в классификации, как цифровое пианино идет, хотя это синтезатор.

А то, за 7000, мечта которое :-), оно было с задней стенкой высокой, как настоящее пианино смотрелось :-)

Уж лучше пианинЫ обсуждать :)))
 

Юль, ну раз у вас наследственные способности и ты сама будешь играть на нем, то бери обязательно хорошее и чтобы навороты были встроены. Т.е. я так поняла, что ваша учительница классифицирует так. Цифровое пианино - это что-то вроде этого:

<img src="http://www.alltime.ru/music/piano/img/big/RE-210.jpg" border=0>

В нем есть какие-то навороты, но значительно меньше, чем в синтезаторе. Или вот такие варианты бывают, вообще без наворотов:

<img src="http://www.yamahamusic.org/gallery/1599.jpg" border=0>


Синтезатором она, наверное, называет вот это:

<img src="http://www.yamahamusic.org/gallery/1850.gif" border=0>


А совмещенным вариантом, наверное, вот это:

<img src="http://www.yamahamusic.org/gallery/1014.gif" border=0>


ПРавильно я поняла или нет? Мне кажется, что у ребенка главное должно быть ощущение инструмента - чтобы оно было в корпусе или жесткой подставке, на правильной высоте, чтобы клавиши были жесткими "пианинными :-)" и звук не совсем электронный, а чтобы можно было извлекать громко\тихо силой нажатия и чтобы нажимать надо было с силой, а то бывают клавиатуры, в которых что громко, что тихо - один черт. И даже чуть клавишу заденешь, а она уже звук выдает. Ну а для себя смотри фичи всякие, чтобы аранжировки можно было делать, записывать. Можно найти варианты не за 2000, но в то же время мне кажется, что 200-300 баксов за синтезатор - это совсем на ветер выброшенные деньги. Потому что если для того, чтобы раздолбали без сожалений, то можно и за 100 купить что-то играющее (у нас уже за 30ку можно купить пятиоктавное что-нибудь, с подсвечивающимися клавишами даже :-) - чисто детский вариант), а вот 200-300 баксов - это ни рыба ни мясо. До нормального инструмента им далеко, а для того, чтобы просто раздолбали, слишком дорого. :-)

Я уже родила второго, Юль, спасибо, что помнишь :-). Так что я теперь полнокомплектная мамаша :-) с двумя детьми, мальчиком и девочкой. :-)

Что именно имела ввиду та преподаватель по поводу инструментов, я толком не поняла-но похоже что ты права, а вообще с ней разговаривать было не возможно- она нам не понравилась и решили пойти к другой.
Спасибо за фотки. Ты все супер рассказала мне.Буду определяться!!!
Сколько сейчас твоему мальчику? Я от души поздравляю тебя!!!!Слушай, как быстро время бежит...вроде я только что второго родила...а ему уже летом 4 будет...

Эти обучающие программы нафиг не нужны, там же
 

принцип обучения другой, я бы сказала, даже, вредны. Если поиграться-развлечься - то да, а если серьезно подходить к вопросу - нет. У меня и есть недорогой вариант Роланд DP-900. Не знаю, выпускают ли сейчас именно эту модель, но вот аналогичная на этой странице внизу http://www.rolandmusic.ru/live/production.asp/pid/7486/catid/7495 DP-970 - очень похоже.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Вот оно, кстати
 

http://www.arttechnology.ru/catalog.asp?mode=showmodel&id=1244<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Ясно ))). Но пока не попробуешь, ничего не скажешь. А мое
 

вот http://www.arttechnology.ru/catalog.asp?mode=showmodel&id=1244<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Только на днях купили ребенку обычное пианино. Обманывать себя тем, что цифровое - это тоже самое, не хочу. Да и преподаватели в муз. школе против цифровых пианино, если фортепиано - это основной инструмент, на котором будет играть ребенок. Если первый - что-то другое, а фоно - второй, то - пожалуйста, а так нет.
То, что цифровое пианино - ПОХОЖЕ по звуку отрицать не буду, но только ПОХОЖЕ. Там нет настоящих живых струн, нет того живого звука, а это не то же самое. То, что цифровое гораздо дешевле - согласна. Но какое удовольствие играть на настоящем живом пианино!

Да, дорогое удовольствие :-). Я точно так же
 

рассуждала, пока цифровое у меня не появилось, теперь мнение поменялось. Но рассуждая философски - настоящее конечно лучше, а цифровое комп - согласна :-))). Поздравляю с покупкой! Что касается преподов муз. школ, было бы странно, если бы большинство из них не было бы против электроники - во-первых относительно дешевого советского (на котором воспитано большинство опять же :-))), цифровое - непозволительная роскошь (а жигули не хуже мерса!). Во-вторых, они по определению будут ратовать за настоящее - тоже с философской точки зрения, это такой класс людей :-))) - пусть это будет "Аккорд" 20-летний раздолбанный, зато так ПРАВИЛЬНО. Так что было бы странно иначе.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

, наоборот, хотела цифровое, очень меня привлекала возможность поиграть вечером в наушниках, никому не мешая. Перепробовала десятки цифровых - не то. Звук похож, но не более того. Сейчас такое удовольствие получаю, играя на настоящем пианино. Именно звук поражает.

Ну а если уж между синтезатором и циф. пианино выбирать, тут уж, конечно, только пианино.

У нас такое же.
Выбирала долго и придирчиво.Обошла все муз.салоны-магазины,переслушала все роланды,корги,касио.Остано� �илась на ямахе 240.Хорошее звучание,нажатие.

а нам именно в музыкальной школе сказали- что все равно пианино или цифровое пианино.для обучения и то и другое подойдет. Только не синтезатор.

Взяли месяц назад цифровое фортепиано.

Cовершенно согласна. Просто у нас в семье никто не играет, кроме дочки которая только-только начала заниматься музыкой. На первые несколько лет ей хватит цифрового, а потом если будет продолжать в таком же духе, обязательно заменим его на акустическое.

Красивое :-) К нашей мебели бы тоже подошло :))))

Мальчику
 

скоро 3 месяца, назвали Матвеем. Да, время бежит :-). Юль, как ты себя чувствуешь после удаления желчного? Все у тебя нормально, все восстановилось?

Да, вот эта возможность - играть в наушниках - очень ценна иногда :-). НО для взрослых, скорее :-). Хотя мои родители во времена моего обучения в музыкалке, наверное, были бы не против, если бы играла в наушниках :)))).

Согласна с вами, что в цифровых инструментах звук очень похож на настоящий, но не настоящий. Электронность никуда не денешь.

Поздравляю с мальчиком!!! Юля наверное помошница уже тебе!!!
А С желчным,Спасибо, вроде все ок ...Но к слову...весь прошлый год я мучалась простудами...даже гайморитами и фронтитами, вобщем организм совсем ослаб и за год мне 11 раз назначали антибиотики. Я дошла просто до ручки,т.к. болели с детьми постоянно. Пошла я к гомеопату в конце концов- к самому что ни на есть классическому. Вобщем с сенября 2006 года ТТТ практически не болеем. т.е. вернее конечно бывает что заболеваем, но через пару дней приема гомеопатии все ок. Конечно не сравнить- небо и земля. И за это время я ни себе ни детям ни разу ни одного лекарства не дала, в нос и в уши ничем не закапала.Теперь стараемся больше спортом заниматься- каратэ, бассейн стараемся по максимуму.

а какое?

http://www.casio-music.ru/euro/emi/privia/
PX-110

Уху...
или клавишы с отдачей, или мототочковый механизм (так по-моему)

классно! я тоже считаю, что со струнами он живой, Инструмент. Мой рыжий огромный у родителей до сих пор стоит полкомнаты занимает. А здесь только на синтезатор места с трудом нашлось... на гладильной доске:). А как я рыдала 2 дня, когда папаша мужа продавал пианино фамильное прошлого века, вывезенное из Германии, но забрать даже некуда было.

ППКС. похоже но не то. пусть наш старый мюльбах постоянно
 

приходится подстраивать, но это совершенно другое ощущение - для уха и для рук - чем от электроники. для дачных выездов у нас есть касио полнооктавный, с педалями и всякими примочками. но что интересно, мои не любят его, даже примочками практически не пользуются.