Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Отчимы и дети (http://jetem.ru/showthread.php?t=40276)

Алена 04.04.2007 09:40

Ситуация такова: недавно вышла замуж по второму разу с "багажом" в количестве двух маленьких детей (4 и 2 года). Бывший муж из жизни детей выпал сразу (они ему изначально не очень были нужны), а настоящий включился в воспитание по полной программе. Он много возится с детьми, они с удовольствием с ним играют, но как только доходит до "воспитательных" момент (например, нужно идти спать или чистить зубы) - неизбежный конфликт. Муж считает, что это потому, что он им "неродной", а мне кажется, что это вовсе не основной аргумент. Как думаете, со временем утрясется? Неужели все родные отцы имеют прекрасный контакт со своими чадами?

Злыдень 04.04.2007 09:49

В чем конфиликт-то выражается? Самое основное и не рассказали, а вопросы уже назадавали.

Аис 04.04.2007 09:58

Ой, ну что вы. Конечно нет. У меня соседи, так папа -
 
просто монстр. Ребенка любит, но абсолютно не умеет общаться. Если ваш муж готов и хочет заниматься с детьми, то тут просто надо учиться:), как и любому родителю, родному или нет:). Это интересно, если есть желание:). Никто не хочет просто выполнять приказы - родной отец или нет:) Тем более, что они у вас еще маленькие:). Если он умеет с ними играть, пусть попробует через игру заниматься "воспитательными моментами". Наш, например, сын ни в какую не хотел чистить зубы (папа родной, между прочим, но что это меняет, если ребенок упрям). А посмотрел мультик "королева зубная щетка" и... чудо - начал чистить зубки:). Дальше молоко не хотел пить, тут хоть заливай в глотку, кроме рыданий ничего не будет. А купили чебурашку, который говорит писклявым голосом "Давай попьем молочка, я люблю молоко, оно такое вкусное..." и сын пьет с чебурашкой молоко:). А тут вообще с папой был конфликт. Митя взял ложку, съел с нее мед и бросил на пол. Папа попросил - положи ложку на стол. Спокойным голосом. Митя - нет. Папу заклинило на воспитательном моменте, начал настаивать. Митя - нет. Папа пригрозил, что налупит, я сказала - поставлю в угол. Митя - нет. Тогда папа (а он у нас очень мягкий человек и лупить не может просто) обиделся на трехлетнего ребенка, ушел в другую комнату и сказал, что не будет с сыном разговаривать. Я папу поддержала и тоже показывала обиду. Митя катал машинки с полчаса, потом пошел и как бы невзначай поднял ложку и положил на стол:) Я тут же подсуетилась, повела его к папе, Митя попросил прощения, папа аж прослезился, в общем - хэппи энд. Привела пример вам, чтобы ваш папа понял, дело не в родственности, а в желании родителей стараться понимать детей. Это очень трудно, на это не хватает времени, мешают стандартные схемы воспитания (я сказал - ты сделай), но это возможно. И не важно, кто биологический отец.

Antonio 04.04.2007 09:59

ППКС! Главное - желание(-)
 

Алена 04.04.2007 10:01

Конфликт выражается в громком детском протесте:-))

Алена 04.04.2007 10:05

Я с Вами как раз абсолютно согласна. Меня саму просто убивает этот аргумент - "не родной". Вот и спрашиваю, неужели все "родные" отцы - такие уж супер воспитатели??? Кто-нибудь верит в эту "кровность" или нет?

Аис 04.04.2007 10:09

Точно нет. Не верю. У самой папа - не подарок. Если ваш муж
 
полюбит их по-настоящему, будет им родным. И когда он будет дарить им любовь, они вырастут, они ответят добром ему, а не биологическому отцу, которого как бы и нет. Убеждайте мужа в этом, ищите фильмы, где неродные отцы становились как родные. У него комплекс. Вообще мужики в этом ранимее что ли. Послушание по родству точно не передается:)))

Злыдень 04.04.2007 10:20

Правильно. Только детский протест может быть обоснованным, а может быть банальным капризом и манипуляцией. Детишки - сволочи те еще, и заявить: "че командуешь, ты мне не папа" - им раз плюнуть. А может, и отчим гайки закручивает чрезмерно. Вот это-то и важно, кто нарывается.

Алена 04.04.2007 10:34

Особо гаек не закручивает. Но, честно говоря, получается, что он один из всего нашего семейства ратует за дисциплину. Дедушка и бабушка часто идут на поводу у детских желаний. Няня и я стараемся "объехать на кривой козе", т.е. избежать прямого конфликта. А муж принципиально настаивает на порядке в доме (т.е. вечером НАДО пойти почистить зубы, умыться и лечь спать и т.п.). Естественно, что дети не слишком рады. Подсунула ему книжку Гиппенрейтер по воспитанию, но пока еще проблемы есть.

Lolo__ 04.04.2007 10:38

Я тоже не верю в кровность/не кровность. Моя дочура может мне такой скадал закатить, что мало не покажется. Вторая малышка (неродная) тоже поначалу веревки вила, когда приезжала (на обед не меньше 10 блюд готовить приходилось;), зубы чистили в комнате и т.п.), сейчас уже учусь договариваться и легонько настаивать на своем, учусь различать, где слезы без повода, и не вестись на это.
Думаю, когда у вас появится общий малыш, ваш муж сможет полностью убедиться, какими вреднючими бывают детки.
Ваш муж молодец, что старается, и возраст у детей совсем не большой - все может получиться очень хорошо. Кстати, сейчас деткам, особенно старшему, очень важно почувствовать, что есть вещи, которые делать надо. Именно для того, чтобы убедиться в этих взрослых границах, малыши и капризничают.

Мирьям 04.04.2007 10:47

Не, ну а как же не чистить зубы-то???
 
Надо-надо умываться по утрам и вечерам, того-этого...

Идите навстречу друг другу в своих пожеланиях - муж по сути прав, но по форме кривая коза завсегда лучше прямой.

Имхо.

Злыдень 04.04.2007 10:54

Ну это нормально. Мужчина и должен выступать упорядочивающим элементом в доме. Если он не заставляет детей маршировать строем на обед и ложиться в кровать по команде "Отбой" за 45 секунд, то все в норме. А родных папаш дети тоже не шибко-то желают слушаться. Энтропия может только расти :)

Klinton 04.04.2007 10:54

Не уверен, что кривая всегда лучше))
 
Так и будешь всю жизнь уговаривать зубки почистить))

Надо и грань поставить четкую и безаппеояционнную.

Злыдень 04.04.2007 10:55

Именно :) Для этого и нужны папаши в доме. Просто, прямо и доступно, без всяких выкрутасов чтоб задание ставили.

Мирьям 04.04.2007 11:21

Ну она, конечно, может и не всегда лучше,
 
но обычно гораздо эффективней. И жрет меньше ресурсов.

Грань поставить - дело нехитрое, а вот добиться (легитимными способами) того, чтобы ребенок признал ее существование - это посложнее. Это требует времени, нервных клеток там, всяко-разно.

Кривая коза обычно требует от наездника только некоторого интеллекта и фантазии.

Елена Д-ова 04.04.2007 11:28

Хм, возложили на отчима всю "черную работу" по воспитанию ваших детей -- и еще и жалуетесь?
Кстати. самое поганое. что модет быть при воспитании - -это когда у воспитателей разные точки зрения на один и тот же вопрос:-) Т.е. если папа (не важно, родной или нет) сказал "Чистить зубы", то это ни на какой козе объехать невозможно, все взрослые должны его поддерживать.

Злыдень 04.04.2007 11:44

Это попервой кажется, что в обязательных вещах типа чистки зубов, уборки за собой, сбора разбросаных игрушек прямое руководство хуже чем всякие обходные пути. А потом оказывается, что приходит папа и спокойно говорит: давай-ка, друг, собирай игрушки, спать пора. И ребенок спокойно собирает. А мамы-бабушки-дедушки повторяют свои кривые просьбы по 20 раз разным образом, проявляя недюжинный креатив, и все равно ползают сами за разбежавшимися по всей комнате машинками :)

Klinton 04.04.2007 11:54

Тоже самое и про отжаться 30 раз (-)
 

Katiko 04.04.2007 12:24

мой родной сын ежевечерне скандалит, чтобы не чистить зубы
 
и не ложиться спать.

Юляша 04.04.2007 12:36

на 100% согласна!

Аис 04.04.2007 12:44

Вы это.... мужика одного не бросайте. А то ишь, хитрые:)
 
козы кривые у них:) Как папа сказал, так и надо делать. ВСЕМ. Потому что главный в доме - ПАПА. (А потом, вечером, без детей, скажете свое слово:), сунете книжку, обсудите и так далее. Вы-команда - муж и жена, но главный - ПАПА. Естессно, это будет работать, если папа - не деспот.

Елена Д-ова 04.04.2007 12:50

Вот насчет "отжаться" надо решать на семейном совете. Если все вхрослые согласятся, что надо ребеночку отжиматься -- то все и будут поддерживать это решене. А если не решат -- то никто не долен предлагать отджиматься.
Вы извините. что я так подробно... Но вдруг поймете хоть так;-)

Klinton 04.04.2007 12:53

А они могут не согласиться?) (-)
 

Бяка 04.04.2007 12:55

ппкс. (-)

Елена Д-ова 04.04.2007 13:31

Да запросто.

Flicka 04.04.2007 14:02

Ну я тоже считаю что вечером надо умыться, почистить зубы и лечь спать. Потому что проблемы от не деланья этого (кариес, сбитый режим и невыспавшийся ребенок) решать мне. Конечно ребенок не сильно этому рад. А что делать?
Не кормить же его только шоколадом, раз он так просит и другого не хочет?


Папа наш тоже за "чистить зубы". Поблажки - если заснул в дороге и не проснулся когда в кровать перекладывали, будить ради зубов не будем.


Бабушки тоже нас слушают. Хотя товарищ наш не особо и увидивает, прецендентов не умываться и не чистить зубы нет.

Птица 04.04.2007 14:04

ага! У нас цербер мама, а папа и бабушка по полчаса уговаривают одеться

Klinton 04.04.2007 14:11

Тогда рядом с ребенком (-)
 

Мирьям 04.04.2007 15:25

Ну какой там попервой,
 
у меня детям в сумме 12 лет скоро (разница 2 года) :)

И как-то они, знаете, чистят все-таки зубы и собирают игрушки. И идут на прогулках туда, куда надо мне. И спать ложатся (правда для этого надо младшего изловить, раздеть и накрыть и не умереть при этом со смеху).

На кривой козе (в моем понимании) - это не то что Вы думаете, это не когда по 20 раз без толку повторяют.
Это когда ребенок сам, добровольно и с песней делает то, что вообще-то не очень хотелось.

Это создание правильной мотивации, вот.

Не, я могу и рявкнуть, и по попе дать и силком что-то заставить сделать, но как бы это второго сорта методы, я считаю.

Это как ключи и отмычки.

Козля 04.04.2007 20:00

ИМХо. мужа важно поддерживать активно в такие моменты. И лучше при детях. Я так поинмаю, слова "неродной" звучат от мужа, а не от детей? Думаю, он волнуется сильно и как раз боится от детей услышать это, про "неродной". ИМХО. ваше дело его успокаивать на этот счет и поддерживать как можно активнее в его "воспитательных моментах".

яшенька 04.04.2007 20:55

>глюкнуло

яшенька 04.04.2007 20:55

глюкнуло

яшенька 04.04.2007 20:55

Сразу вспомнился топик, Там внизу в школьниках или дошкольниках был, папа-отчим, к-ый как раз как ваш, за дисциплину, мне его позиция была очень понятна, многие деушки его критиковали... по крайней мере из того топика стало понятно о чем думал папа когда гайки закручивал:_).

Я считаю что если вы семья, то вам нужно научиться сосуществовать друг с другом. Может вам его поддерживать, только в более мягкой форме??

гуга 04.04.2007 21:02

И тут вы про секс:-).

Злыдень 05.04.2007 11:37

Так никто не писал про рявканье и по попе. Достаточно всего лишь интонации :) А вот если вы привыкли создавать условия, чтобы вашему ребенку самому захотелось что-то сделать, то будьте готовы, что когда он попадет во взрослую жизнь, когда никто его мотивацией озадачиваться не будет, а просто будут говорить: "Надо. Делай" - могут начаться проблемы.

m-Rinka 05.04.2007 11:50

Во-во ! "Сердобольная" бабушка, прогостив у нас пока лишь два дня, уже успела назвать меня жандармом за предъявляемые сыну требования...

Terry 05.04.2007 11:56

эти свинюги доводят взрослых не по принципу родства
 
а просто кто есть в наличие - того и доводят


мужа успокойте, а детям...э...ну я скорей использую принцип "прямой козы" как и ваш муж:) уж с четырехлеткой - однозначно

Людок 05.04.2007 11:59

Меня воспитывал отчим и слова: ты меня не слушаешь, т.к. я не родной (сказанные с обидой) я слышала довольно таки часто, пока у них с мамой не появились общие дети. После этого его стали не слушаться родные дети и он успокоился. :-) Понял, что это не из-за того. что он не родной.

Мирьям 05.04.2007 15:17

Ну я не в армию детей готовлю
 
и не собираюсь воспитывать априори в духе послушания.

А интонации моим не достаточно - им нужно объяснение. Иногда - хе, объяснение с интонацией :)

Ну и чистят они, к примеру, зубы не потому, что мама сказала, а потому, что не хотят дырок в них.

"Надо, делай" - а я считаю, что не грех на это и спросить - а собственно, зачем?

Есть, конечно, ряд вопросов, по которым мне нужно непременное и быстрое послушание. Например, на дороге. Тут я дрессирую в духе - сначала делаем, потом интересуемся, а нафига. Но я стараюсь такие вещи вообще по-другому оформлять грамматически.

В остальных вещах я стараюсь воспитывать привычку и уверенность в правильности выбранного способа существования, после чего перекладываю ответственность на ребенка, ну а дальше они сами.

Уроки, например, надо делать не потому, что мама сказала, и даже не потому что ребенок хочет, а по ряду объективных причин как то (тра-ля-ля). Ну и делает ведь. Потому что причины для нее значимые (если ре этого не понимает, меня не заломает объяснять). Надеюсь, что и во взрослом состоянии найдутся достойные причины делать какую-нибудь работу.

Дырок в своей картине мира не вижу.

Колючка 05.04.2007 15:21

Никогда не встречала детей послушных на 100%, даже на 70%. :-) Конечно, дело не в родстве. Я так понимаю, что у вашего мужа своих детей нет? Иначе бы он знал, что все дети имеют свойство не слушаться.

Алена 05.04.2007 20:19

Угу. Своих нет. Пока:-))

Колючка 05.04.2007 21:32

Ну тогда понятно, просто для него откровение такое детское поведение.:-) Ничего привыкнет.:-)

Аврора 06.04.2007 21:16

У нас та же песня с родным папой ;-) Не волнуйтесь!
 
Думаю, этим мелким манипуляторам пофигу, против кого протестовать, если речь идет о чем-то, чего они делать не хотят ;-) И тоже няня и я сыном преимущественно на "кривой козе" (хоть моя коза и попрямее и порогатее ;-)), а муж "воспитывает мужика" ;-)


Текущее время: 21:42. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger