Недавно прочитала про эксперимент, котороый проводился в Германии (кажется). Дамы довольно продолжительное время одну часть лица мазали дорогим кремом, другую - дешовым. Обе части лица одинаково успешно старились:-). В этой связи вопрос:как вы считаете, есть ли разница между кремом за 300 рублей и кремом за 2000-3000 тысячи? Или разница исключительно в одушке и упаковке, а эффект не отличается?

Есть. Свой возраст умножьте на 1.5 и получите минимальную цену крема в евро (формула моя :-) Дешевле нельзя. Пользуйтесь и почувствуйте разницу.

Разница огромна если вам за 35. Увы, в таком возрасте у нас не остается выбора :((

Как я люблю эти "независимые тесты"
 

Особенно те, которые проводились в Германии. Они обычно сводятся к тому, что нет крема лучше старой доброй Нивеи (в синей баночке, самому популярному продукту в Голландии). Правда же та, что лучше использовать что-то чем совсем ничего, что результат от дорогих кремов всегда чуть меньше ожиданий, связаных с ценой и что ни одно замечательнейшее и супер-дорогое средство не заменит комплексный и последовательный уход и здоровый образ жизни и не компенсирует серьезный стресс и загрязнение окружающей среды. И да, возрастной фактор - это тоже не шутка. :-)

По-моему смысла в очень дорогих кремах нет. То есть тех, которые от 100 евро и выше. Я читала обзоры кучи кремов у Полы Бегун. Почти все дорогие кремы имели рейтинг "слишком дорого" и "плохой состав". Некоторые (жалкое меньшинство) - "слишком дорого" и "нормальный/хороший состав". Но и за 200 рублей ничего хорошего не купить - у тех просто не будет хватать денег на нормальные, качественные ингридиенты и разработку состава. Кремы с хорошим составом вполне имеются в средней ценовой категории - у Clinique, даже Body Shop, L'Oreal и т.п.

Более того, не стоит вестись на любимые отечественным производителем слоганы "натуральная косметика", "на травах", "с растительными ингридиентами". Натуральное и травы могут вызвать аллергию почище любой химии.

Так что надо просто читать состав и знать, что означают эти длинные слова.

я кстати недавно купила очередную синюю баночку Нивеи - использую для рук (вполне для рук меня устраивает), с удивлением увидела надпись - без консервантов - срок хранения само собой не неделя .. что же там так действует ..

Да ладно, это ещё не такой уж дорогой крем получается, даже при моих 37. Средний.

Это цена не за литр, а за баночку. Для ваших 37 минимальная цена крема как раз от 1900 руб.

да свыше 100 евро это уже психологический эффект ))
 

типо не может такой дорогой крем не дарить молодости и красоты ))))

я из такого дорогого пользовалась только Герлен этим из орхидей. и то потому только что мне в кантри клабе косметолог целую пачку пробников подарила )) ну хороший крем но не так чтобы я пошла и 250 евро за малюпасенькую банку вывалила.

ну это вполне гуманно все-таки ))
 

А вы знаете, где крема литрами продаются:-)? Я, в общем, не из лесу вышла, поняла, что за баночку.

А как же крема с ботоксом?Тоже разводилово? На днях подруге косметолог присоветовала. Жаль, я название забыла. Стоит как раз свыше 100 евро.

то-то все дураки уколы делают
 

когда можно просто намазаться ботоксом, да?

Не, уколы она уже сделала. И как "поддерживающую терапию" он присоветовал ей крем с ботоксом. Это, точнее, не косметолог в смысле который в салоне красоты масочки делает, а врач, который ботоксом её обкалывал. Я ботосом обкалываться очень не хочу, с удовольствием разорилась бы лучше на креме. Но раз чудес не бывает, буде стареть с чувством собственного достоинтсва.

"Минеральное масло"
 

То есть примерно как вазелин. Поверхностно смягчает, хранится долго.

Да 100 евро это еще по-божески. По сравнению с кремами La Mer, которые 2000 стоят. Вот что меня дико интригует:-). За такие деньги ботоксом обколоться можно:-).

Ла Мер считается действительно хорошей серией. За 130-150 можно купить. Еще эффективен серум с высокой концентрацией витамина С (дорого), выпускает таже фирма, что и рестилайн.
Можно найти, чем себя порадовать, если деньги есть.

А я в журнале видела соответствие цена-качество статистику.
Там шли средние крема диадермин,гареньер,лореаль и до 100 евро фирмы уже покруче,так первое место занял Олаз( В России он называется Олэй как то так).Что он даёт многое для кожи и очень дёшево стоит для своих качеств.вот!
А вообще главное прально подобрать наверно.

La Mer стоит 130 евро за 30 мг банку (я покупаю в дании). Пользовалась несколько раз, хотя не очень верю в заявленный состав. От него прошла даже многолетняя себорея на башке у моего брата, которая не уходила от гормональных мазей :-?

Ну не знаю насчет Олэй. Я как-то заводила их составы в шпаргалку по ингридиентам, так ничего особо хорошего там не было. Сейчас уже не вспомню, но из списка ингридиентов, которых не хотелось бы в хрошем креме, там много чего было.

ничего особенного:)
 

ну хороший, ага. но "ух какого эффекта" от него - как от всякого крема нет.

ботокс и пр лучше

...а стоит он далеко не 2 тыс....где-то 300 долл

имхо смысл в дорогих кремах есть :), потому что в них более дорогие ингридиенты. Поскольку основных "косметических" ингридиентов около 10ти (включая лецитин, витамины, аминокислоты и так далее) то чем более качественные эти самые ингридиенты - тем дороже крем. Есть в этом и позитивный момент - домашние маски (например с желтками и ромашковым маслом) можно рассматривать как супер дорогой крем :), в том числе.

Я честно говоря вообще не заметила эффекта La Mer, можь потому что не 2000 заплатила, а получила в качестве презента от отдохнувшей в Америке подруги.

ИМХО, всё же "кремы", а не "крема". А по существу вопроса, моя свекровь всю жизнь на ночь мажется камфарным маслом+масляный раствор витамина Д, запах - очуметь можно. Но! Видели бы вы её кожу, фарфор отдыхает, а тёте, на минуточку, под 70. Я же, чего только не пробовала, расстройство одно. Видимо всё же для каждой кожи своё и цена не главное.

А можно дурацкий вопрос? А в начиная с какого возраста необходимо обязательно кремами пользоваться? С 30 уже надо? Или еще подождать немного могу? . Т.е - без крема после 30 уже никак нельзя будет, да?

Можете вообще пользоваться только солцезащитным и для снятия макияжа. Польза всех остальных под вопросом.

У Олэй состав совершенно невпечатляющий. Но, блин, моя свекровь, который 75, пользуется всю жизнь им (бедная она, на дорогие денег нету) и выглядит на 45.

Ага, они, "независимые опросы"
 

Тоже так повелась пару раз. Сдуру. Самый впечатляющий был, когда ребенку поильник-непроливайку купила в НЕМА - Консументбонд утверждал, что они лучшие. После этого подряд сдала обратно аж три из-за того, что упорно проливались.

А мой кроме Нивеи ничего не признает
 

И еще пару лет назад была не бабушка, а персик. Кожа нежная, розовая, настоящее сокровище худенькой голландской блондинки. Но потом она съездила во Францию, позагорала совсем без защиты, похоже и сморщилась буквально за пару недель, так что я еще раз поверила в значение СПФ факторов и пользу грамотного ухода за кожей.

Моя мама (71 год) НИ РАЗУ в жизни не пользовалась кремом для лица. Выглядит гораздо моложе своих лет, кожа свежая, розовая. Свекровь мажет давно и постоянно, ее ровесница, кожа морщинистая, сухая. Двоюродная сестра (50 лет) использует только самые дешевые российские линии - выглядит изумительно, обращаются к ней исключительно "девушка". Так что все очень индивидуально:), а то что вы до сих пор об этом не задумывались - уже очень обнадеживающе!:).

Могла перепутать марку, но кажется все же оно. Может, у них есть какая-то супернавороченная сыворотка за 2000?

Ну разводилово по моему это крем с ботоксом. Ботокс это яд, обездвиживающий мышцу. Это как же надо намазаться кремом, чтобы мышца застыла...

Наверное вы имели в виду большую банку creme de la mer,
 

она стоит больше 1K, но она во много раз больше обычной банки и совсем гигант по сравнениею с самой маленькой их банкой.
Самая дорогая, на мой вгляд, из доступного(что купить свободно можно) это swiss perfection.

успокоили! )))) Я только солнцезащитными средствами и пользуюсь (нельзя мне солнышко)

А мне он настолько нравится, что я уже второй раз вываливаю...практически единственный крем, который мне подошел безоговорочно.

Сейчас повыбрасываю крема, по примеру Вашей мамы и тетушек, и буду ждать что ко мне в 71 *девушка* начнут обращаться, при том что сейчас, в 32, обращаются *женщина*. :-) А что? Какая экономия! Если же способ не сработает, есть ещё средство. От морщин скальпель хорошо помогает. Можно сразу начинать на пластику откладывать, вместо выкидывания средств на дорогие баночки.

Да ладно, скальпель. Достаточно видела немолодых дам с подтяжками и поняла, что сама такого цирка не хочу. Лучше быть просто ухоженой счастливо стареющей дамой, чем такой же стареющей дамой с нятянутой старой кожей, неестественным разрезом глаз, типа "пухлыми губами" и зависимостью от очередной операции. Отчего-то мне очень жалко таких. Пыжатся, бедные, изо-всех сил корчат из себя молодок, но всё-равно ведь не будут такими, как их внучки. Лучше уж крем, сон, оптимизм и вера в то, что мои года - моё богатство.

Я испепеляю взглядом тех кто ко мне "женщина" обращается:-)... некоторые исправляются и извиняются:_)... Муж иногда удивляется: Что й то они тебя женщиной назвали??:-).

девушка , девушка, девушка,..бабушка умерла!!

Тоже считаю это крайне оскорбительным, жаль испепелить взглядом не могу (энергетика не та).

Это все гены. Кому-то никакие кремы нафиг не нужны ( я сама
 

такая пока), кому-то очень нужны и помогают, а кому-то не нужны, поскольку бесполезно. Это от природы зависит. И так во всем. Я, например, согласна с тезисами о вреде загара, но мне лично загар полезен. Кто-то курящий умирает от рака легких, а кто-то курит черти-что 40 лет и умирает в 97 (как пробабушка моего мужа). Не предугодаешь, надо просто присмотреться к себе.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

А меня вооще не задевает, ну женщина и женщина, это же
 

прекрасно! Я и есть женщина )))). Хотя ко мне так редко обращаются ))).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Тоже завидую такому умению :-). Надо учиться:-).

Это не из-за крема ))). У меня мама вообще почти ничем
 

не пользовалась из кремов, ну редко какой-нибудь (на букву P, у всех был в советском союзе, забыла как называется) у нее видела. А косметикой пользовалась много. И что? Ей 59, а все дают 45 ))), и так всю жизнь дают намного меньше.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

могу сказать, что нравится и замечательно
 

идет у меня - уже несколько лет. (кожа смешанная - пожалуй даже ближе к жирной). Жернетик - ОЧЕНЬ нравится, и где-то полгода назад открыла для себя Бабор для смешанной кожи линию. Очень рекомендую и то и другое. До того испытала на себе мильен всего, все так или иначе закупоривало поры рано или поздно. Включая Клиник, Шисейдо, Елизабет Арден, Шанель, Деклеор и тп. Про всякие Олей вообще не говорю.

Девочки это просто!!! :-)
 

Вас это видимо не очень задевает, а то бы :-|!

Напишите ваши крема по английски, пожалуйста. И где их искать ( молл, драг стор?). У меня тоже смешанная кожа, уже замучалась на себе экспериментировать крема, может ваш попробую.

Про Олей
 

У меня тоже кожа ближе к жирной. Мучаюсь с подбором крема ужасно. Вот как раз "всякий Олей", купленный в Гонгконге, для жирной кожи - подходил исключительно. Кожа просто преобразилась,выровнялась, я вообще не ожидала такого подарка от Олея. Но ни в России, ни в Европе не продают этот конкретный крем. Я храню пустой тюбик в надежде, что хоть когда-то хоть где-то встречу такой его. После него перепробвала кучу дорогих кремов - такого эффекта почему-то нет. Сейчас Ланком купила для жирной, посмотрим.Надо будет попробовать ваш Жернетик.

Есть очемзадуматься
http://www.medportal.ru/mednovosti/news/2007/04/13/cream/

вопрос тем, у кого есть хороший результат после применения какого-нибудь крема. Скажите мне, а как скоро вы заметили этот результат? Я никак не могу установить связь между новым кремом и резким улучшением кожи - у меня вообще никогда не было такой кожи, ни от какого крема , я и не знала, что такое вообще может быть. Но я не уверена, что крем является причиной таких изменений, т.к. , во-первых, никогда раньше такого эффекта не наблюдала, а во-вторых, между началом использования крема и результатом прошло как минимум месяц. То есть полбанки использовала - и тут результат.
Для сведения: крем Ahava Time Line (age defying all day moisture + SPF 15).

Недели через 3 где-то. Причем не только я. Тоже была очень удивлена, потому как не ожидала :) Но я месяца 3 назад полностью сменила всю декоративную косметику, это я считаю тоже сказалось.

А в голландском называют либо женщина,либо девочка.
Меня это женщина аж наизнанку выворачивает.Зато когда мне парень 16тилетний в след кричал "Девочка!,у вас из кармана что-то упало",я к нему обернулась и сказала "Спасибо за девочку".Мило улыбаясь.Настроение на неделю поднято.

Извените,если обижу ваш Жернетик,это случайно косметика не от герболайфовой серии?Там у них тоже,что то с таким произношением имеется

> между кремом за 300 рублей и кремом за 2000-3000 тысячи? <BR>


Интересно, из чего должен быть сделан крем по 2,000 тыс (то есть по два миллиона) за баночку.

Не, я допускаю, что такие цены вполне могут существовать -- но из чего же этот крем делают?

Очень по-разному
 

Потому что "полезные эффекты", в отличие от "нежелательных", не так заметны. Но для меня был приятным сюрпризом эсти-лаудеровский крем Дей Веа Плюс для смешанной кожи: именно потому, что это был по сути переход на новые консистенции (иными словами - возрастные кремы). Крем подошел на редкость, так же как и ночной от того же производителя. Но это как раз исключения. Обычной "хороший эффект" - это когда не становится хуже. А вообще, на еве как раз есть специальный раздел на означенную тему, там про это говорят и днем, и ночью, и бывает даже, что очень профессионально и содержательно (там есть такие топики "номерные" Бо и Ко, можно посмотреть и новые, и архивные, не пожалеете).

Там Дермоджетик
 

Если не ошибаюсь. И это не совсем Гербалайф, это то ли "дочка", то ли внучка, то ли вообще троюродная тетя. :-)

Разве тут про два миллиона речь идёт?

Стоит сравнивать содержимое на этикетках этих кремов. Разница абсолютно незначительная, но найти подходящий именно тебе крем и из дешевой и из дорогой категории не так просто. Себестоимость крема 50 мл колеблется от 0,20$ до 10$. Остальное в цене: бренд, затраты на разработку и тестирование. В креме обязательны несколько компанентов, остальное - те самые мега добавки, которые обладают "уникальными свойствами", они то и отличаются. Хотя еще есть и психологический эффект от крема, купленного за 100 евро и выше: вы Чувствуете, как Ваша кожа избавляется от морщин;). Соглашусь с утверждением, что anti-age кремы более дорогие просто из-за содержания более дорогих компонентов, но в 10$ впишутся и они.

Совершенно с вами согласна!

Вы меня спрашиваете?

Я прочитала, как написано, и выпала в осадок. Давайте спросим у автора?

"В этой связи вопрос:как вы считаете, есть ли разница между кремом за 300 рублей и кремом за 2000-3000 тысячи?" Я так понимаю, она просто перестаралась и помимо нулей написала слово "тысячи" или просто написала "тыс." вместо "рублей":-).За Три миллиона можно уже новую кожу пересадить и не заморачиваться с кремами:-).

А этот крем для какой кожи?
 

Я вот тоже польстилась на рекламу и купила Диор
 

Captur Sculpt 10 (83 евро), чтобы овал лица немедленно подтянулся, тут как раз на форуме его хвалили недавно. Вот жду-жду, Германа все нет:)) Хотя мажу уже где-то месяца полтора.

У меня комбинированная. На креме написано anti-aging, а более никаких уточнений. Крем ко мне попал случайно, не сама выбирала.

киньте ссылкой, плиз
 

на шпаргалку по составу :-)

Присоединяюсь к просьбе

не уверенна, что именно это
 

Вы имели ввиду... У меня сохранилась эта шпаргалка, с тех времен, когда Курица и Инкогнита здесь консультировали. Еще есть все те топики сохраненные, но я поднимать не умею. Чуть что, могу переслать...

Это про комедогенную косметику:
Сильно закупоривают поры: Ацетат ланолина (Acetylated lanolin alcohol) Стеарат бутила (Butyl stearate) Каприевый триглицерид (Capric/caprylic triglyceride) Масло какао (Cocoa butter) Изопропил (кроме алкоголя) Ланолевая кислота (Lanolic acid) Льняное масло (Linseed oil) Олеиновая кислота (Oleic acid) Оливковое масло (Olive oil) Масло персиковой косточки (Peach kernal oil) Масло сладкого миндаля (Sweet almond oil) Иногда закупоривают поры: Безводный ланолин (Anhydrous lanolin) Масло авокадо (Avocado oil) Каприновая (декановая) и каприловая кислота (Capric, caprylic acid) Касторовое масло (Castor oil) Кокосовое масло (Coconut oil) Кукурузное масло (Corn oil) Красные пигменты – большинство из них (D&C red pigments) Масло виноградной косточки (Grape seed oil) Глицерилстеарат (Glyceryl stearate) Гексилен гликоль (Hexylene glycol) Лауриловый (додециловый) спирт (Lauryl alcohol, Laureth acid) Минеральное косметическое масло (Mineral oil) Норковое масло (Mink oil) Myristic acid, Myristyl lactate Пальмитиновая (гексадекановая) кислота (Palmitic acid) Арахисовое масло (Peanut oil) Масло сафлора (Safflower oil) Сезамовое масло (Sesame oil) Олеат сорбита (Sorbitan oleate) Подсолнечное масло (Sunflower oil) Токоферол – Витамин Е (Tocopherol) Не закупоривают поры: Аллантоин (Allantoin) Пчелиный воск (Beeswax) Карминовые пигменты (Carmine) Цетилпальмитат (Cetyl palmitate) Циклометикон (Cyclomethicone) Диметикон (Dimethicone) Этанол (Ethanol) Глицерин (Glycerin) Оксиды железа (Iron oxides) Косметический алкоголь (Isopropyl alcohol) Масло жожоба (Jojoba oil) Оксибензон (Oxybenzone) Пантенол (Panthenol) Петролат, вазелин (Petrolatum) Эфиры полиоксиэтиленовой жирной кислоты (Polysorbates) Пропиленгликоль (Propylene glycol)

шпаргалка (+)
 

http://www.vrach-kosmetolog.ru/ings/index.php

А я купила недорогой по сравнению с Диором :-) Ив-Рошовский Серум Вежеталь Овальэссанс - лифтинг крем для морды и сыворотку для глаз. Умираю от щастья! Хотя обычно к Ив-Роше отношусь... мммм... не очень восторженно. Просто угораздило попробовать вышеозначенные кремики в пробниках. Понравилось - не то слово! Пошла купила уже по пузырьку. Я на свое лицо сейчас не нарадуюсь. Вот поди ж ты... :-)

насколько я понимаю, крем не столь важен как сыворотка.
 

Т.е. крем-то на поверхности остается, а сыворотка глубоко проникает. Мне вот косметолог посоветовала сыворотку с сильным увлажнением, потому что глубинные слои кожи очень сухие у меня. И тут же стала впаривать нечто дорогущее. Пока думаю.

Проникновение зависит от основы крема: ланолин, вазелин, масла, водорастворимые гели - это основы, с которой смешивают другие компоненты. Мембраны клеток состоят из липидов ( жиров), поэтому липофильные (жирные) основы проникают лучше гидрофильных (водных). К примеру, ланолин и масла. Сыворотки тоже на маслянной основе, поэтому они глубже проникают, но многие кремы и мази на жировых основах ничуть не хуже.

Надо будет тоже попробовать!
 

вы все-таки сначала пробничков в Ив-Рошовском центре исспросите. :-) Причем не по-одному, а по 3-4 шт. И попробуйте. Вдруг не пойдет. :-)

большое спасибо!
 

если бы это на 100% работало, то все миллионерши выглядели бы супер-пупер. А так они, как и не очень богатые, кто как выглядит...Нам внушают, что голливудские звезды хорошо выглядят. А недавно видела не профотошопеные фотки Мадонны и Энди Макдауел с какого-то приема, у них морщин как и у почти всех в их возрасте. У Макдауел даже очень много морщин.
А Пугачева? Что у нее тясяча баксов не найдется на крем? Да у нее и 20 тыс найдется на крем, если бы только эффект был.

Отличная ссылка! Спасибо!
 

Я прямо на работе ввела состав купленных только утром 2х кремов. Один вышел вполне хорошим, второй - кака полнейшая. Поробую вернуть.

100%, я в Нью-Йорке гуляя, случайно встретила на улице Ивонну Трамп и сильно удивилась ужасно морщинистому лицу этой миллионерши, хотя к ее фигуре претензий нет.