Про армию и не только.
 

Очень прошу не превращать топик в дискуссию о том,надо ли в армии служить.
В данный момент мне надо выяснить,является ли наша травма диагнозом,позволяющим не служить и если это так,то какие бумаги я не должна забыть прихватить из больницы.Заранее благодарна всем ответившим.

У меня вот эта ссылка висит в Избранном
 

http://voenkomat.ru/lenta/images/uploads/Polozhenie_o_VVE_Ready.txt

Ев, я бы по-любому забрала и скопировала бы ВСЕ возможные заключения, выписки и результаты обследований!

конечно. Тем более, до армии, я так понимаю, еще несколько лет
 

так что список болезней для белого билета еще может того, измениться.

samiy bezobidniy diagnoz - ploskostopie. Eto ne isportit mal'chiky zizn' v dal'neyshem, kak naprimer shizofreniya. Xoroshiy povod dlya otmazki, no perecherknet vsu zizn'. Eva, otmazivayte ego kak mozete, moego myza armiya izmenila ochen' sil'no, ne v lychshyu storony.

А моего наоборот...Но это со слов его мамы:) Ладно, не будем развивать, Ева просила не засорять топ:)

Поддерживаю обеими руками!!!

Список диагнозов меняется все время. Сейчас и с плоскостопием берут - не все ли равно, сидеть дежурить перед монитором.

А вот использовать эти выписки в дальнейшем или нет, уже решать по месту и времени.

Хапай все бумажки, но держи при себе - с атопическим дерматитом, например, "ставят 3 группу здоровья и не беру в армию, зато и на биофак тоже, и в академию ФСБ"(с, педиатр семашки)

Немного не в тему. В прошлом году брата нашей учительницы пытались забрать в армию. Парень заканчивал школу. 18 уже было. (он правда поступил в институт) Военкомат их - затерроризировал просто. Да и поликлиника.... Вот как после такого относится к этим рвачам в белых халатах? У половины класса "потерялись" карточки медицинские. Причем - у тех, кому 18 стукнуло - у всех! ррррррррррр


Так что действительно - никаких выписок никуда не отдавать. Отдавать им копии. А выписки хранить дома и никуда ни под каким видом не отдавать. "Потеряют"!

Поздно! Раньше не брали - теперь берут и с плоскостопием. В крайнем случае - в стройбат пойдет. Знакомого с дисплазией сустава руки взяли. Хотя там сложности никакой - на рентгене диагноз виден. Служил......

у меня братец
 

скейтбордом занимался и роликами в школе, какие=то все трюки мочил без конца короче в травме был. уж мы думали стопудово никакая армия ему не грозит, столько у него травм бошки, спины, переломы, потом еще плоскостопия и пролапсы.

один раз он даже чего намутил. получив очередную встяску мозгов с лестницы на роликах, решили они с пацанами намутить вот что в ожидании армии. разукрасили голову в гематому, какую-то сыпь изобразили, там как будто кровь из уха шла сделали. ну и плюс все признаки сотрясения на лицо. и вызвали ему скорую. и в реанимацию его забрали. дома же ничего не сказал, что косит (легкое сотрясение у нас дома за травму уже к тому моменту не считалось). папа полетел в реанимацию, дал согласия на все манипуляции, включая пункцию спинного мозга. братца скрутили, набрали у него анализов и крепко заперли в больнице. ))

короче. несмотря на все это, медкомиссия сказала мне с вас смешно молодой человек, голову вашу мы вылечим, и с сердцем и почками поможем на месте разобраться, у нас в армии прекрасные врачи. пришлось у психиатра в итоге консультироваться. это я считаю по любос самое надежное направление. но и самое дорогое.

Направление-то надежное, но вот тока избавится от него потом...Плюс ще такие же деньги, если не больше:( Такие диагнозы снять намного сложнее чем поставить:(

Сама травма в 11-летнем возрасте ничегодля откоса не даст. Но в будущем можно под нее придумать какие-нибудь осложнения( я пока точно не знаю, но сама об этом думаю:-))Тут заключение о наличии травмы может оказаться к месту. так что, все бумажки храни.

Бумажки все получить надо обязательно и хранить в сейфе. Но у моего мужа был копрессионный ( так написала?) перелом позвоночника в 7 лет, если бы не институт - забрали бы в армию. И после института за ним охотились, но уже не с так тщательно. Проблем с позвоночником у него никаких нет сейчас.

Спасибо вам,люди добрые:-)
 

Все списки изучила,все рекомендации приняла к сведению.Мальчик мой-наследник трех поколений кадровых офицеров, он может и в военное училище собраться.Так что тема откоса существует на тот случай,если наша чудо-страна еще в какую-нибудь драку ввяжется.Эх,странная у нас жизнь...

Знаешь, у меня есть знакомая, у нее муж тоже наследник династии офицеров КГБ-ФСБ. Возможно. мальчик пойдет по их стопам. На этот случай у ребенка 2 истории болезни. ОДна - идеально здоровая, другая - где все плохо. Вот только не помню, где какая - в районной поликлинике или в ведомственной.

Любая травма имеетзначение для дела
 

Я имею ввиду про травмы головы. Руки ноги значения действительно не имеют. если только переломы не регулярные, тогда может идти речь о заболевании костей. Так вот травма черепа всегда актуальна. Именно на ней я своего сына откосила. Причём не было документов на неё. Только с моих слов было записано в детской карте как раз в 11 лет. И без всяких взяток у нас отмазка от армии временно не годен.

Что бы сделала я (+)
 

будучи потенциальным призывником в вашей ситуации. Через годик-два обратилась бы в частную клинику с жалобами на боли в спине (могут быть варианты). Собрала бы оттуда выписки-справки, хранила бы их как зеницу ока и никому бы не показывала. В частную - чтобы нигде не фигурировало до поступления в институт. Потом получила бы форму 86 (или какая она там сейчас?) для инстута, будучи здоровой, без жалоб. А после поступления пошла бы по всем врачам - инстутским и районным с жалобами на боли в спине, и с историей болезни. Собирала бы все справки, получила бы освобождение от физ-ры, а потом для порядка еще бы легла в больничку на обследование, и, уже в зависимости от реального положения вещей, дала бы зав. отделением на лапу для постановки нужного диагноза. Все :-). Удачи!<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

да кому вы рассказываете ))) это ОБС, слухи. бред я бы даже сказ
 

неужели думаете дураки в психдиспансерах сидят, не знают какие диагнозы ставить?

такое впечатление, что люди ни о чем кроме шизофрении в принципе не слышали, и думают, что в армию исключительно шизу не берут. и если уж ты попал на 21 день, то без шизы в паспорте не выйдешь из больнички ))))

а там еще целый учебник, дамы, целый учебник )))))) еще остался кроме шизофрении, неврозы, легкие психозы, куча иных замечательных расстройств. и права дают, в университет и за границу выпускают и жениться разрешают )))) с которыми. и снят диагноз это совершенно не проблема, если с какой-то дури такое понадобится.

в суворовское пристроить слабо ))) ?
 

тема откоса правильно беспокоит любую мать, щитаю что армия это зло и ее надо избежать любым способом 0))

Да за милую душу!
 

Только в Суворовское конкурс,как во ВГИК!Причем даже за деньги не берут!Знакомый в прошлом году и так и этак своего мальчика проталкивал. И мальчик почти отличник,и папа богатый-а недобрал балла-и возвратился в школу.Причем Суворовское даже не московское-тверское!
На самом деле,моему мальчику армия бы не повредила.Но НОРМАЛЬНАЯ армия.Живя на территории одного из самых престижных армейских подразделений,вынужденна признать,что такой у нас нет.Но если мальчик сам возжелает-препятствовать не стану.

травма и "правильная" медкарта
 

дают основание для направления на обследование при комиссии, т.е. когда их "бедняшечек" разденут и поставят в ряд, тут и нужно будет совать медкарту (если в ней действительно что=то стоящее есть) и на этом основании лечь на обследование в прикрепленную больницу. а там уже карта не будет иметь такого значения, как на комиссии. там будут смотреть как говорится на рожу (или в иное больное место), а не в карту. и там будет два варианта убедить - показать реальную патологию или проблему или убедить в ее наличии баблосом.

Время сейчас не то, имхо. Вообще странно. Известные
 

мне случаи, когда детей упекали в эти училища - явный непорядок в семье (я не имею ввиду советское время!). Забросайте меня тапками. Я сама из Североморска, у меня папа-дяди военные моряки, и бабушкины братья адмиралы оба, про одноклассников вообще молчу. И я против, не место это сейчас, куда стоит стремиться, уж тем более для ребенка - не высшее училище, а суворовцы-нахимовцы, мрак. Богатый папа видимо хочет решить какую-то проблему, далекую от стремлений дать ребенку образование и воспитание, скорее спихнуть, тоже имхо. Как минимум, он хочет лишить своего сына возможности выезжать за границу :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Не поверите-но ОЧЕНЬ престижно,не пробиться!
 

У папы очень далеко идущие планы,старший ребенок уже такое училище закончил и теперь вполне преуспевающий ГРАЖДАНСКИЙ юрист.Образование,кстати,т� �м неплохое дают.А вот детство заканчивается сразу,факт.

Где учат на юриста? В суворовском училище??? Но это не
 

ВУЗ! Это среднее образование - как ПТУ или техникум :-), только интернат такой с военным уклоном. Престижнее было во все времена закончить десятилетку :-). А "не пробиться" - понимаю. Ведь на полном обеспечении, с едой и одеждой, тратиться не надо ))), это как бесплатный детский сад - туда тоже не пробиться, но назвать это ПРЕСТИЖНЫМ.... хмм....<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Свекр служил в штабе в Екатеринбурге и
 

рассказывал, как трудно теперь попасть в суворовское. Многие пытаются так уберечь своих детей от влияния улицы, от наркотиков, привить дисциплину. Родители много работают, не могут контролировать своих детей, некоторые просто не справляются. А там дети под присмотром, уроки всегда проверены:-), не шляются где попало и знания на хорошем уровне.

Я и говорю - для неблагополучных семей. (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

но после суворовского не запрещено на юриста выучиться ))
 

таких еще возьмут ли )))
 

Неблагополучных - в смысле взаимоотношений в семье
 

А так там одни дети "новых русских" и начальства. Взятки там ого-го.

Да при чем здесь шизофрения-то?! где я ее упоминала?! Кроме учебы за границей, женитьбы и водительских прав в жизни есть много других полезных вещей. Есть целый ряд специальностей и мест работы (у технарей в основном), где отбраковывают как раз с "неврозами и легкими психозами".

После суворовского на порядок легче поступить в любое высшее военное заведение, где образование, по моим сведениям, до сих пор очень и очень престижное дают!

А в институте-то какой смысл?

Возраст ближе (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Нет, не запрещено ))). Но и без него не запрещено ))) (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Бери все возможные бумаги. Все выписки, анализы, снимки. Не отдавай в районную поликлинику оригиналы!!! Только копии! Потому что карту из поликлиники обязательно возьмет на проверку военкомат, а там все эти важные документы имеют обыкновение пропадать.
Обязательно наблюдайтесь у районного невропатолога. Регулярно на что-нибудь жалуйтесь: головные боли, головокружения. быстрая утомляемость... Рома станет старше, не захочет идти к невропатологу. Но его записи должны быть в карте обязательно, ты Рому убеди, что это нужно для армии.

Когда вызовут в 16 лет в военкомат, идти с ним, захватив всю кипу мед. документов. Опять-таки, оригиналы не отдавай! Прихвати, если сможешь, свежие снимки. Снимки они заберут. Военкомат посылает на обследование к своим врачам, у которых ребенок оказывается здоровым и годным к армии. Но бывают и исключения. Кирилл попал к православному хирургу, которая, наоборот, подчеркнула в своем заключении всю патологию, которая была видна на снимках. До этого, в районной поликлинике, Кириллу, с его врожденной деформацией стопы, заметной на глаз (вальгус), написали в заключении, что у него плоскостопие 2-й степени (т.е. годен), и все!!

Ты же понимаешь, что не травма может быть отводом от армии, а ее последствия. Вот их и надо регулярно фиксировать.

У Толи "белый билет" от психоневролога. Наблюдались в течение 5 лет , не у районного, а в консультативном центре. Не платила ничего никому, кроме как врачу за консультацию. Но чтобы получить отвод от армии для действительно больлного ребенка, пришлось ходить к врачам, как на работу. Уйма времени и сил было затрачено.

В военное - да, а невоенным ВУЗам (где образование
 

а порядок лучше) это по барабану. А что значит - престижное? Военные ВУЗы - это чтобы военным стать ))), что за профессора там читают? ))) Конкурс в суворовские - за счет тупых сынков военных начальников, которым заранее теплые места забронированы, и больше не из-за чего. Но это вовсе не значит, что поступившего "с улицы" ждет аналогичная судьба - скорее наоборот, хотя всякие исключения бывают. Уж поверь, я эту систему вдоль и поперек знаю, когда сын/племянник/внук уже пристроен заранее, и место для него дежится, только закончи училище и все, а лучше после суворовского/нахимовского, чтобы наркоманом не стал, и поступил с меньшими проблемами. Там, где детьми занимаюся родители, таких вопросов даже не встает (не считая бедных семей, для которых это благо). Хорошее образование - это МГУ, физтех и т.д. Из военных - военно-медицинская академия разве ж только на ум приходит, о каком престиже речь?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Как правило, это и есть неблагополучные. Уж поверьте
 

"доктору" )))), я насмотрелась на этих сынков еще когда в военном городе жила, у меня у самой папа командиром был одной из самых престижных частей на флоте. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

так оно так,
 

но военкомат еще посылает в свою поликлинику на дообследование. А там вдоль и поперек обследуют, только держись. Нас даже дважды посылали :-( одни и те же процедуры делали, осенью и сейчас, весной.

Так что давать на лапу нужно уже там, в последней инстанции.

Интересно, а диагноз "невротические реакции" стоит коллекционировать? На днях невролог такое в диспансеризационную карту собирался записать, но я отказала. Может зря. Правда, детке всего 5 лет.

Всегда хорошо иметь длинную историю болезни, потому что
 

это большая ответственность - заявить военкоматским врачем, что ты здоров с такой кучей документации из лечебных заведений )))), то есть признать, что все остальные врачи - идиоты. Тем более есть понятие анамнеза, хоть обобследуйся.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

нет ну это не покатит для армии )))
 

вот сцуки, как в армию так у них все годные, а как первую группу здоровья написать )) так никому, аденоиды видите ли )) и невротические реакции.

и в космос уж точно не возьмут.
 

Ой,как мне туда надо
 

У меня уже кипа бумаг с адресами врачей и центров.Даже не из-за армии-у Ромы действительно бывают жутчайшие головные боли на перемену погоды,когда он лежит белый и еле говорит.В общем,закончим с шеей-займемся головой.

Вы не правы.
 

Реальная картина токава,что сейчас в суворовское просто так не попасть.И образование там на порядок лучше,чем в обычной средней школе: много доппредметов.На уровне хорошего лицея.И конкурс огромный,кстати,об этом свидетельствует.Времена,ко гда суворовские училища были заведениями для детей-сирот давно,очень давно прошли( мой брат пробовал поступать 20 лет назад-и тоже был конкурс и в Москву и в Тверь).С тройками туда в принципе не берут,разве только что детей офицеров,погибших при исполнении.Так что все совсем не так просто.

Я уже ответила Козле за счет чего там конкурс. И уж
 

точно не из-за уровня образования.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Нуу,мальчик,про которого я писала выше
 

Как раз МГУ и окончил:-)Так что практика опровергает теорию.Да,есть блатные,есть всякие,как в любом другом учебном заведении.Но строечников не берут,хулиганов не берут,наркоманов не берут,нездоровых не берут.Так что есть свои плюсы.Другое дело,что мне,например,по-любому сложно представить моего мальчика в казарме в 15 лет.Но это уже мои личные тараканы.

Я сам,брат,из этих?:-)
 

Марусь,Вы милая,конечно,но,как бы это попроще объяснить-то...Если есть конкурс,скажем 10 человек на место,как туда попадет балбес и троечник,если и хорошистам места не хватает? И еще,из моих знакомых генеральских детей( а службу отец заканчивал на самом верху) ни один в суворовское не пошел.Потому что сейчас возможностей устроить свою жизнь шоколадно много и за пределами заборов с колючей проволокой.И умные папы-отставники,которые тоже в большинстве своем уже давно бизнесом занимаются,это хорошо понимают.

Так никому не запрещено в
 

университет поступить, хоть после школы, хоть после училища :-), это, собственно, не имеет значения. А реакиция на казарму в 15 лет - никакие не тараканы ))), а вполне нормальная такая реакция, любому человеку дома жить лучше, это очевидно!!!<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Альтернатива?
 

Это не ПТУ,что не слишком хорошо,и не школа,что тоже не всегда хорошо,в МГУ и прочие перечисленные Вами ВУЗы после 9 класса не берут.Так что есть выбор: болтаться в школе или начинать строить карьеру.Вообще,странно.Не смотря на все жизненные перепетии,я армии за многое благодарна,и знаю,что многим моим знакомым современным вьюношам не помешало бы в армии отслужить.Только в нормальной,невоюющей армии.

Как-как, а вот так и попадает, как попал
 

брат моего мужа двоюродный (скажу я вам, положа руку на сердце - полный ДЕБИЛ), дядя его капраз устроил, вспомнив старых друзей :-). А больше его было некуда - психоз у ребенка случился в 10 лет, когда родители развелись, и мальчика в интернат сдали вместо того, чтобы обратить на него хоть какое-то внимание, а не только на себя любимых. Но не суть. А про умных пап - сто раз соглашусь ))), но это про умных, кто настроил детей учиться и обеспечил им такую возможность, нафиг им суворовские+военное, если есть МГИМО ))).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Школа + подготовка в ВУЗ - очевидно для
 

современного человека, разве нет? Если это возможно. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Ну так без репетиторов и курсов
 

Сразу после училища поступил.Значит образование совсем даже не плохое.

Если бы это было массово - согласилась бы :-) (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Очевидно:-).У Вас сын-подросток?
 

Тогда ,видимо,он просто ангел и Вам повезло.Я работала с амальчиками подростками,и могу сказать,что если мальчик в 14-15 лет ведет себя,как паинька-это,скорее,ненормально.У большинства ветер в голове,гулянки с девочками,куча нереальных планов и полное пренебрежение мнением взрослых.А сейчас я перейду к любимой теме: какие бюджеты у наркокортелей и сколько денег вкладывается в то,чтобы вербовать новых наркоманов.При таком раскладе суворовское-не худший вариант.Нам,правда,оно не светит:-(

Ну невролог еще к психиатру отправил, так что может и придется диагнозом обзавистись:(. Хотелось бы от армии каким-либо более гламурным способом откосить, типа в Гарвард учиться отправить:))

глюки
 

Я бы добавила
 

В сегодняшнюю армию.Суворовское училище,кстати,совершенно не обязательно начало армейской карьеры.Но дисциплины там больше,чем на гражданке,ответственности-тоже.Забавно,что из мужниных одноклассников лучше всего продвинулись как раз суворовцы.И хотя они сожалеют о "детстве в сапогах" в жизни полученные там навыки пригодились очень.А про подростка-у вас пока нет опыта взращивания мальчика. Я искренне желаю,чтобы у вас было именно исключение из всех-всех правил,но имея сына-почти подростка,понимаю,что далеко не все педагогические теории работают.

Вы не единственная
 

мама подростка, а я не в вакууме живу. Впрочем, я уже привыкла, что меня попрекают неимением подобного материнского опыта, если я имею какое-то мнение на эту тему ))))). Но рассматриваю это уже как последний удар )))), за неимением других аргументов у собеседника. Мечтайте о суворовском училище для ребенка, а я буду мечтать о хорошем образовании, и вы меня не убедите в том, что это аналогичные понятия :-). <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Мечтать?
 

Нам,увы,не показано по здоровью.А жаль.Даже кадетский класс в школе ребенку явно был на пользу.Убеждать я Вас ни в чем не собиралась,да и вообще искренне хотела избежать дискуссии на тему армии.Ну а насчет последнего аргумента-пока у меня не было сына,но было педагогическое образование:-)и три поколения учителей в роду,я тоже обожала всех поучать,как оно должно быть.Но только теперь понимаю,насколько в жизни все реально сложнее.Желаю Вам этого не узнать,тоже искренне:-)

Да ну, я ж
 

никого не поучаю ))), во всяком случае совсем не стремилась к этому, да оно и бессмысленно. Простите, если так получилось. Хотелось рассказать, поделиться наблюдениями, которых, как мне кажется, довольно много - не более того.

Девочки, а до 18 точно немогут загрести? Поедем в
 

Россию в начале июля, немного волнуюсь, слышала какие-то ужасы, что могут отметку поставить в загране и не выпустить.

Теоретически-нет
 

Практически-у нас непредсказуемая страна,а работники военкоматов-известные беспредельщики.

Ага, и в институт его с ними завернут. До поступления
 

лучше все хранить дома, и никому не показывать.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Оль, это может быть две стороны одной медали. Из-за травмы нарушается венозный отток.

А я мечтаю+
 

чтобы Тим, все-таки, исправил свой плоско-вальгус и чтобы мои дети поступили в суворовское училище. У нас даже льгота есть для поступления :-)
А после училища пусть сами выбирают что дальше делать. Ведь можно потом получить высшее образование в военном ВУЗе, просто выбрать пригодную гражданскую специальность и, после окончания, уволиться из армии. Зато уже будет офицерское звание и та армия, которую все очень боятся, уже будет не страшна. Интересно, совпадут ли мои желания и сынуль?:-)


<a href=http://www.wlal.ru/><img src=http://www.lines.wlal.ru/cache/42868052.png><a>