Еще раз про свекровь
 

Если оценивать наши со свекровью отношения, то оценка будет скорее положительной. В отличие от многих, которые, в принципе, не рассматривают свекровь как человека равного себе:-), я ее очень ценю. И за ее человеческие качества и за то, что она не влезает в наши с мужем отношения. Ни советами, ни замечаниями, ни помощью. Вот что меня задевает. так это отношение ее к внуку, то ли из-за того, что внуков у нее много(мой - пятый), то ли из-за того, что я не приучала ее к нему с раннего возраста, то ли просто, как человек он "не ее". И отношения у нас давно выстроены и устраивают обеих: я ее ни о чем не прошу, если у меня есть хоть малейший шанс избежать ее помощи, но, если уж приходится, стараюсь не чувствовать себя обязанной. Когда речь шла о том, чтобы раз в полгода забрать ребенка из сада или посидеть с ним тоже раз в полгода пару часов, я не рефлексировала. Но сейчас я в очень сложном положении. Все мои планы на лето рухнули! Мы не сможем поехать в отпуск. Мы не сможем отправить ребенка на дачу с моей мамой, как планировалось. Что с ним теперь делать - ума не приложу. Есть вариант, при котором я не буду никому обязанной: оставить его на все лето в городе. Нехороший вариант, как на него ни глянь. Вариант с няней на дачу тоже исключен. У меня никогда няни не было, ни одной кандидатуры на такую должность у меня нет. А наспех найти ее и отправить ребенка на дачу за 150 км от дома с незнакомым человеком - такой вариант неприемлим. Сами понимаете почему. Тем более на нашу дачу не каждая няня и поедет:-). Ну вы понимаете к чему я веду. Есть родная бабушка со своей дачей, есть ребенок, которому нужен свежий воздух, есть абсолютная необходимость в моем присутствии в Москве все лето. И есть полное нежелание бабушки сидеть с внуком на даче. И есть самое главное, мой идиотский характер с замашками, что я буду все делать сама. Мне страшно неудобно ее просить. Свекровь тоже ведет себя своеобразно, на последней неделе. когда я ее просила забирать ребнка из сада, она его забирала, но с ТАКОЙ кислой миной. И с такими рассказами о том, какая в нашем садике продленка замечательная( только вот продленка работает недавно, няни для нее набирались наспех и наша воспитательница ребенка там оставлять не советовала). Я попробовала намекнуть на лето - делает вид, что не понимает:-)В общем, еще раз расставлю акценты. Я никогда не пользовалась помощью ни нянь, ни бабушек за исключением форс-мажорных обстоятельств(болезнь). Но сейчас обстоятельства складываются так, что без помощи я не смогу. Так как мне попросить этой помощи? Ну просто язык не поворачивается:-)

А вы просто решите для себя, что здоровье ребенка,сежий воздух для него - важнее всего для вас. Важнее и кислой мины свекрови, и намеков и пр. Попросите обязательно! Если начнутся намеки, то не замечайте их. Если уж откровенно откажет, тогда ах.

Мда, тяжелая ситуация. У нас похожая история со второй внучкой (моей младшей дочерью). Если со старшей сверковь готова заниматься днями напролет (в разумных пределах, конечно:-)), то с младшей уже не так.
Хотя на даче она даже со старшей одна не хочет оставаться- только со мной или с няней. А ваша свекровь оставалась одна на даче с другими внуками? И сколько внуков планируется на даче в этот сезон?
Я бы на вашем месте спросила бы, раз такая безвыходная ситуация, хотя тоже не люблю быть кому-то обязанной. За спрос, как говорится, денег не берут:-). А вы на какой ответ рассчитываете?

Poprosite muzha;) pust' on pogovorit so svoej mamoi... v konce koncov dacha, drugie vnuki, elsi zahotayt mogut ee naveshat';)

Оксан, в аткой ситуации я бы, наверное, предпочла обойтись без помощи свекрови. Ребенок же ходит в садик? значит сможет и летом туда ходить. Не лучший вариант, но что делать...другие ходят и ничего-выживают как-то:) Просто ИМХО, если свекровь НЕ ХОЧЕТ проводить время с ребенком, то пользы от такого общения не будет ни вам, ни свекрови, ни, самое главное, ребенку. А сколько лет ребенку? Вариант скаким-нибудь летним загородным садиком е рассматривается? У моей подруги сейчас ребенок ездит в такой садик-типа пятидневки, только за городом. Она привозит дочку в понедельник днем и забирает в пятницу. Могу узнать подробнее, если надо.

+10000. Даже сказать больше нечего (-)
 

С самыми старшими свекровь на даче жила подолгу. Давно, правда это было. Со следущими жила уже немного и все время "со скрипом". В этом году у этих детей лето расписано, помощь свекрови им не понадобится. Это было решено еще до того, как я "попала". Рассчитываю я, конечно, на положительный ответ, иначе не стала бы и мучиться:-)

Оль, вот это ты верно подметила. Она человек очень выдержанный. Но ведь отношение не скроешь. с другой стороны, может она наоборот, пообщается с ребенком, может будет его больше любить? На самом деле, когда она с ним больше общается наедине, она как бы оттаивает немного. Летний садик, нет не вариант, он у меня очень домашний стеснительный мальчик, 6 и 3 ему, с другими людьми он трудно сходится, я его в школу-то из-за этого не хотела отдавать. Лето в городе? Ему в школу на будущий год. Лето в городе иммунитет явно не укрепит.

Я бы спросила свековь для начала
 

Потому что для ребенка вариант с бабушкой на даче как ни крути лучше... Если она откажет, то останется один вариант - город, садик... Но с бабушкой попробовать нужно. Не полчится - ради бога. А если бабушка поскрипит, поскрипит, но согласится, то это будет на пользу прежде всего ребенку.

Ну, раз уверены, что она не откажет, тогда конечно нужно попросить. Вы же не для себя, а для сына и ее внука просите.

Двадцать лет назад это был бы мой пост. Все с точностью до микрона. У меня планы рухнули, потому, что я своих родителей похоронила, а они всегда ОЧЕНЬ помогали с ребенком. Я тогда оставила дочь на лето в городе.И знаете, до сих пор мы обе с удовольствием вспоминаем, как его проводили. Ходили в парки, много гуляли, стали еще ближе душевно. Что ни делается-все к лучшему.

Опять же, уверена бы была, что не откажет, не мучилась бы:-)

Оксана, а если так, между прочим, рассказать ей ситуацию свою? причем, акцентировать внимание на том, что бедный ребенок остается в городе. И, увидев реакцию, уже тогда просить/ не просить?

Я считаю, что своей
 

просьбой, именно спросьбой, прошением, вы поставите свекровь в неловкое положение.
Ваш ребенок ей скорее всего не в радость, а в тягость, а отказать вам, как жене сына, ей может быть неудобно. Вы не хотите (не можете) отказаться от своих планов ради своего ребенка, почему свекровь, только потому, что она мать вашего мужа и бабушка ребенка должна это делать? Она не заставляла вас заводить ребенка, наверняка не била себя в грудь - только рожайте, я всем помогу. Наверняка она планировала провести лето как-то по-своему, ваш ребенок не входил в эти планы. Это я к тому, без обид, что давайте уважать право других на личную жизнь. Почему я это все написала, да потому, что вы по природе своей очень тактичный человек, и даже если свекровь любезно согласится, вы себя изведете душевными переживаниями, что вы решили свою проблему за счет другого человека. А иначе вы бы не стали заводить здесь этот топик.
Мое мнение, ничего страшного, если ребенок одно лето проведет в городе, я вас уверяю, что с вами в городе ему психологически будет комфортнее и лучше, чем за городом с бабушкой, которой малыша навязали.

А чего бы мужа не послать парламентером? Ему по-любому проще с ней договориться, а ей так проще отказаться, если уж совсем не хочется. Я думаю, предложение должно быть сделано, не факт что Вы точно знаете ее планы и отношение к внуку. Хорошо бы еще спросить про ее пожелания - типа, привозить продукты, стирать детские вещи, может, забирать ребенка на выходные. Или компромисный вариант - месяц с бабушкой, месяц в садике, а там как пойдет.

Ну тогда может, начать с того, что без всяких намеков открыто обо всем поговорить? Обрисовать ей ситуацию и спросить насколько она может помочь. Можно даже в открытую попросить ответить ЧЕСТНО.:)

Слушайте, ну за спрос-то денег не берут? Обрисуйте свекрови ситуацию, спросите, как она смотрит на то, чтобы побть с нуком на даче... Согласится - хорошо, откажет - будете искать другие варианты.
А сидеть и придумывать себе, что вам ответит свекровь - никчемушное занятие:-)

Скорее всего, я так и сделаю. Потому что ее тактику я понимаю, все-таки не первый год знакомы:-). Она своим поведением делает все, чтобы мне было неудобно, неприятно просить ее. Таким образом ей не приходится отказывать.
Она высказывает столько недовольства, когда сидит с ребенком, что сто раз подумаешь, прежде. чем попросить ее. Мне легче попросить своих дядю с теткой, подругу, что я всегда и делала. Вторая невестка поступает также. Она тоже переберет сначала все возможные варианты, прежде, чем обратится к свекрови. Умная женщина моя свекровь, не правда ли?:-)

Я действительно деликатноый человек, и боюсь, что деликатность моя в данном случае боком выйдет не мне, а моему сыну. Мы живем в ужасном месте. оставлять ребнка на лето здесь это значит лишать его возможности окрепнуть перед школой. От своих планов я, действительно, не могу отказаться. Такие уж планы:-( Если бы на одной стороне весов лежали личные планы моей свекрови, которая соих троих детей уже воспитала и имеет право на отдых, а на другой мои какие-то планы, я бы своими лпнами поступилась. Как и делал, собственно, все предыдущие 6.5 лет. Но здесь на одной чаше лежат планы моей свекрови ни в коем случае не сидеть с внуками, а на другой - мальчик, который будет вынужден провести лето на шоссе, да еще и почти без мамы.

Оксана, а свекровь не знает о ситуации в вашей семье сейчас и о причине смены планов и необходимости остаться в городе?

Согласна на 100%.

Вот и я решаю, КАК с ней поговорить, чтобы результат был наилучшим. Завтра-послезавтра я уже точно буду знать, на какое время точно мне потребутся ее помощь.

Конечно она все знает. У меня тяжело заболела мама.

Не, не пойдет. Если попросит муж, ей будет легче отказать.

По-моему, нужно принять тот факт, что Вы можете получить отказ и что сманипулировать другим человеком против его желания - невозможно. Сразу уйдет нервозность и попытки "обдурить" свекровь - заставить ее согласиться, если на самом деле она не хочет. Отдайтесь на волю Божью - :-) - и свекрови... А в городском лете ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нет катастрофы - особенно по сравнению с сидением на даче с бабушкой, которая не хочет теб там видеть...

Что значит "как"? Прямо, разумеется. Вам надо получить её ответ, а не повлиять на него, правда?

Сочувствую:-(
 

У меня такая же свекровь,но когда возникли проблемы с Ромой,я ее и не спрашивала.Вопрос шел о выживании буквально,поэтому я привозила Лану,оставляла,и уезжала решать свои проблемы.Потому что выбора не было.И в твоем случае,если выбора нет,можно поступить так же-и никто тебя не осудит!Да,все вопросы со своими родителям обычно решает мой муж-в твоем случае такой вариант не прокатит?
Не знаю,что с твоей мамой,но искренне желаю,чтобы все обошлось.Сил тебе и терпения!

Может пусть муж попросит7?? Вроде он свою маму знает, и по личному опыту скажу, сыну то отказать труднее...

Не вижу ничего плохого, чтобы оставить ребенка на лето в городе.Он же живет с вами 9 мес. в году в городе, думаете, за какие-то 3 мес. ( наверняка, с перерывами) это может как-то глобально дать ему силы к школе?:-)

Если у вас налажен быт на лето ( сад- забирание из сада- гуляние с ребенком и интересное проведение выходных) - оставьте его с собой в городе.

Если вы прямо вот принципиально хотите отвезти его со свекровью на ее дачу - ну также прямо спросите ее об этом. А то какие-то намеки-непонимания. Может она согласится взять его на месяц или на два или только на две недели, вам надо знать этот срок, чтобы на оставшееся время определить ребенка в городе. Но вряд ли свекровь сильно обрадуется перспективе взять ребенка на все лето, думаю, вам не надо на нее сильно расчитывать.

Оксан, тогда я бы все-таки рассмотрела другие варианты...Ну и что, что домашний и тихий, попробовать-то можно! Все-таки уже довольно большой парень-то!

Ну не мучайтесь уже, идите и спросите:-). Откажет так откажет.

Думаю, что лето с бабушкой, которая при этом будет с кислой миной, тоже не очень на пользу ребенку пойдет.

2
 

как поучала моя подруга с 3 детьми - нагружай родственников заниматься с ребенком, чем больше трудов они в него вложат, тем больше любить будут. Может бабушка с внуком плохо друг друга знают, вот и напрягаются. Поговорить однозначно надо, может типа посоветоваться как быть, вдруг она скрипя сможет, может кого за небольшие деньги из своих подруг предложит ( хотя знаю, некоторые бабушки сами за деньги няньками у внуков работают)

Знаете, я помню пару "лет" в своем детстве, когда меня отвозили к бабушке, которая жила в своем доме в экологически чистом районе города, у моря. На тот момент я уже понимала, что я нелюбимая бабушкина внучка ... так возвращение домой для меня было просто огромной радостью... приезжать к бабушке на пару дней - нормально- по своему она меня любила, но жить лето с человеком, у которого есть другой любимый внук и это не я .. трудно. Я к тому, что ребенку психологически комфортнее с теми, кто его любит, а это не менее важно, чем экология

Оксан, в итоге, согласилась свекровь?

Моя свекровь - гений изворотливости:-) На мой прямой вопрос, сможет ли она посидеть с Алешей на даче 2 недели в июне. 2 недели в июле и 1 неделю в августе, она сказала. что зачем загадывать заранее. там будет видно. как еще все сложится... Я сказала, что хочу быть уверенной, что смогу на нее рассчитывать в случае чего. Далее были долгие рассуждения, что еще неизвестно. какая будет погода, вон, прошлое лето было такое плохое итд итп. Слишком сильно я все-таки давить не стала, потому что мне сейчас совсем без нее не обойтись по-любому. Пока расклад такой: пока ходим в сад. Химиотерапи предполагается по облегченной схеме - одно вливание в 3 недели. После химиотерапии я буду у мамы, ребенок будет у свекрови и пусть свекровь хоть треснет:-) Как только мама от химиотерпии оклемается(надеюсь не больше недели) - будем с мамой и ребенком на 2 недели уезжать на дачу. Потом опять приезжать на химиотерапию, а ребенка на эти дни к свекрови. В эту схему только совершенно не вписывается моя работа:-) Попробую купить больничный. Не получится - придется увольняться. Хотя мне этого очень не хочется, вряд ли я смогу найти другую работу, которая так же меня бы устраивала.

И моя работа уже никуда не вписывается.

Сижу вою...

тетка моя, бившая себя пяткой в грудь, что будет летом приезжать сидеть с бабушкой хотя бы 2-3 дня в неделю, все пипец обломала меня в последний момент. дача у нее и вообще она устала.

А я уже сиделку нашла только 4 дня с пят по понедельник и няню оставила на 2 дня всего (тетка еще и за Славкой обещала смотреть).
И чего теперь делать, сижу сама, за совй счет. Твою мать. Отпуска начались, работы до хрена. епрст.

Ань, как у вас со школой?

А вообще сейчас стала очень популярной позиция, что семья это только я, муж и ребенок(дети). Все остальные родственники в эту схему не вписываются. И эта схема прекрасно работает, пока не случается чего-то экстраординарного. Потому что никто не может размножиться на три трудоспособные особи, одна из которых будет работать, вторая заниматься ребенком, а третья престарелыми родителями.

Оксан, а если изложить все начальству и попросить отпуск без сохранения содержания? Начальство иногда попадаестя понимучее...

Отпуск без сохранения содержания я уже брала в октябре, когда ребенок вывихнул шею. Но тогда меня хоть было кем заменить. А сейчас летом, коллега. с которой мы рабоаем в паре собирается в июле в отпуск, по идее я должна работать за двоих. Вот я и думаю, что мне лучше. сразу взять больничный, пока они там еще ничего не знают или попробовать попросить за свой счет. Но если откажут, я тогда и больничный взять не смогу, тогда это все будет белыми ниткам шито. Елен, я знаю, вы в законах разбираетесь, а нет законного способа получить отпуск за свой счет в связи с тяжелым заболеванием близкого родственника?

К сожалению, нет. Отпуск без сохранения содержания предоставляется участинкам ВОВ, работющим пенсионерам,работающим инвалидам. еще модет быть предоставлен такой отпуск лицам, имеющим двух и более детей, при условии, что это указано в коллективном договоре.

Так что все на усмотрение руководства.
А с коллегой договориться о том, когда она пойдет в отпуск - никак?

Можно, но только по соглашению с работодателем.

Трудовой кодекс РФ
"Статья 128. Отпуск без сохранения заработной платы

По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.

Работодатель обязан на основании письменного заявления работника предоставить отпуск без сохранения заработной платы:

участникам Великой Отечественной войны - до 35 календарных дней в году;

работающим пенсионерам по старости (по возрасту) - до 14 календарных дней в году;

родителям и женам (мужьям) военнослужащих, погибших или умерших вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при исполнении обязанностей военной службы, либо вследствие заболевания, связанного с прохождением военной службы, - до 14 календарных дней в году;

работающим инвалидам - до 60 календарных дней в году;

работникам в случаях рождения ребенка, регистрации брака, смерти близких родственников - до пяти календарных дней;

в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами либо коллективным договором".

Собрание было в среду.

3 часа...
И не успели
в следующую среду еще будем собираться.
мне дурно уже реально
я с какого-то бодуна в родительский комитет записалась. вот ума нет, наверное решила, что мало мне проблем.

училка нра пока, довольно жестко себя поставила именно с родителями (ну это я не люблю, когда соловьем заливаются и сюсюкают), рассказывала, как все будет с учебой - все вроде очень толково (даже в мелочах) и заманчиво. Посмотрим.

Обрисовала потребности в класс, прикинули и решили собрать по 5 тысяч.

А я на все школьные вопросы наплевала. Случившееся с мамой отодвинуло школу даже не на второе, а на двадцать второе место. Я собиралась поговорить с учителями, прикинуть, кто был бы лучше всего, потом сходить поговорить к завучу и попытаться договориться, чтобы мы попали к понравившейся учительнице. Никуда, конечно, не ходила. В следущую среду родительское собрание. Куда попадем - туда попадем. Если совсем будет невыносимая учительница - не пойдем никуда.

все будет хорошо
это я как заклинание сегда твержу, когда ну совсем все плохо

расставила приоритеты. На первом месте сейчас у меня мама, на втором ребнок. на третьем желания свекрови, на четвертом я. Муж вне системы ценностей:-) Итак, со всеми тремя проблемами - химиотерапия, работа и ребенок справиться невозможно одновременно. С двумя из них - вполне. Если химиотерапия не понадобится(а такая возможность есть)я справлюсь с работой и ребнком без помощи свекрови. Правда, будет напряжен мой дядя. Если химиотерапия понадобится, свекровь будет сидеть с ребенком. доставляет ей это удовольствие или нет. Потому что, я не отправлю моего ребенка в лагерь и не отдам его в круглосуточный сад. В межхимиотерапевтический период я так или иначе решу проблемы с работой и буду с мамой и ребенком на даче. Теперь предположим, что моей свекрови нет. Живет за 200 км. Выкрутилась бы я без нее? Конечно. Но мне пришлось бы прибегать к помощи других людей - подруг, двоюродного брата и его жены, того же дяди. Эти люди тоже имеют свои планы, но они мне помогут. Я в этом уверена. Потому что они БЛИЗКИЕ. Если свекровь хочет продолдать оставаться мне и моему ребнку близким человеком, ей придется поступать так. как поступают близкие люди. Если не хочет ей придется сказать об этом прямо.Так что, я собираюсь действовать с соответствием с выбранной системой приоритетов. И наращиваю толстую кожу:-)

ППКС!!!!
 

Правильно! Мужества, удачи, здоровья!!

Спасибо за поддержку.

так и держать. И не обижаться! Когда в голове все точно,
 

никаких тараканов по поводу напрягания других людей, то и обид быть не может. Просто вы из сорта людей, у которых совести слишком много. Таким как раз и надо "отращивать толстую кожу". Хотя это непросто:) Лично у меня она обычно кратковременная:)) Тут меня выручает вот какой способ. Когда мне надо попросить ЗА КОГО-ТО, а не за себя - у меня никаких сомнений, мне не страшно идти к кому-угодно. Поэтому когда нужно что-то себе, я пытаюсь представить, что я для кого-то прошу.

у меня аналогичная свекровь, только внуки у нее только мои дети - больше нет. Эх ладно бы не помогала! Я с этим смирилась быстро :-) не хочет-не надо! Так она достала нас своими проблемами - то отвези ее на дачу, то привези ее обратно, то к врачу, то в магазин вози ее...Из 2 выходных мужа -один ее- надо на дачу везти, или продукты на эту дачу...а она то сигареты забудет сказать чтобы привезли то еще чего...блин достала силов нет! :-( Я бы не просила бы! Она ж все-равно на целое лето не возьмет? Вы думаете ей в радость дети? Сомневаюсь я...Всю кровушку выпьет - все-равно заберете через пару недель малыша! Нафиг только унижаться

Насколько я понимаю, ваш сын ее единственный ребенок. Кто должен возить его маму к врачу или на дачу, как не он? Или не вы? Я единственный ребенок. Кто будет заниматься моей мамой, как не я и не мой муж? Мы обязаны заботиться о своих родителях. Другое дело, что иногда они норовят сесть на шею, но это уж тема отдельной беседы.