Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Я в шоке (http://jetem.ru/showthread.php?t=40729)

ksu 11.05.2007 16:44

у меня даже слов нет
 
Мне завкафедрой диплом не подписал с пометкой ПЛАГИАТ, но я то точно знаю, что писала сама, на все что взято из литературы стоят ссылки, почти на каждой странице по 2 ссылки. Ха и еще у меня оказывается нет никакой новизны (ну-ну). Вобщем дано неделю на исправление. Интересно как я должна за неделю практически новый диплом написать? Вобщем мысли вобще в разброде.

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

Людок 11.05.2007 17:23

Может денег хочет?

ksu 11.05.2007 17:30

да нет
 
это точно исключено, я бы заплатила

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

Nata 11.05.2007 17:35

нда.. уж.. у вас научный руководитель есть? что он говорит? вообще странно, обычно уж на дипломах не заваливают: у вас конфликта не было? а у руководителя? елси вы знаете, что не плагиат, да и вообще советуйтесь с руководителем, он вас вел - диплом ваш знает..вообще все вопросы через него решайте.. это какие-то подковерные игры (имхо).. вообще, что бы такое написать нужно веские аргументы привести..

ksu 11.05.2007 17:41

у нас кафедра такая
 
что заваливают как раз на дипломах. Научрук мне и позвонила и сказала, что ей влетело по первое число за хороший отзыв.

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

Myshka 11.05.2007 17:50

А она твой научный? У нас многим так зарубали, причем до самого победного. Независимо от того, сами писали или откуда-то скатали. Переписывать, естественно, не надо. Дней через 4-5 попробуй еще раз к ней подкатить, убрав половину ссылок (сносок на ссылки). Тему переделать, не меняя ничего принципиально. Главы по-другому назвать. Ты на месте не попыталась с ней поговорить о сути претензий?

Myshka 11.05.2007 17:52

Тогда с научруком по-хорошему и надо решать, что делать. Она ж тоже в этом заинтересована. Мда, а мы тебе еще под руку страшилки про диплом рассказывали :-( Теперь сама кому хочешь рассказывать сможешь. Когда защитишься, конечно...

ksu 11.05.2007 17:57

нет зарубил именно
 
завкафедрой, Кир мне научрук недавно сообщила, я еще в шоке от такого, сейчас немного успокоилась, мы с ней договорились вечером поздно созвониться, будем думать чего делать. переписывать однозначно придется, но у меня просто руки опустились, я то думала что уже отмучалась

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

Myshka 11.05.2007 18:13

Зря ты так. К сожалению, у них такая традиция что ли... Очень многие так делают. Может, думают, пусть не только грамотные спецы выйдут, а еще и психически закаленные ;-) Я не думаю, что прямо переписывать надо, возможно, "внешность" поменять. Но эти вопросы уже к научному. Тебя можно только пожалеть, хрень порядочная получилась :-(

ksu 11.05.2007 18:53

психически закаленные
 
это не про меня, я психически не устойчивая

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

Nata 11.05.2007 18:53

Как тему менять разве просто? тема разве не согласовывается задолго до этого?..
честно не понимаю, зачем убирать ссылки, если обвиняют в плагиате?
я бы прошлась по всем замечаниям, что она отметила, елси отметила.. и вообще научный рук. должен знать, что делать в таких ситуациях

Myshka 11.05.2007 19:00

У нас доходило до смены темы, слегка: перестановкой слов и т.п. М.б., это было просто более раздолбайское отношение. Возможно. Странно, что если тема была согласована (как и должно происходить), только сейчас говорится о неновизне проблемы. В таком случае речь о новизне должна была идти еще на этапе согласования.

ksu 11.05.2007 19:03

девочки Вы путаете
 
аучрук мне все утвердила и написала отличный отзыв, мы с ней лично сидели и я ей все обосновала, а вот она видимо не смогла отстоять мою точку зрения перед завкафедрой, с ней сейчас и будем решать что дальше, просто у меня нет возможности лично с завкафедрой вопрос обсуждать к сожалению (это кстати мужчина)

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

besenok 11.05.2007 19:08

Сочувствую :( Сама прошла через такую историю на дипломе. А переписывала диплом уже после защиты. Такое условие мне поставили - переписать обязательно и принести, и "авансом" проставили оценку. Т.к. защиту переносить было некуда.

ksu 11.05.2007 19:09

собственно еще претензии
 
что нет новизны (но она точно есть) и еще по поводу написания фамилий некоторых иностранных ученых ( я их неправильно написала) хотя в литературе встречаются разные варианты написания, я просто тупо не последовала своей интуиции и написала не так ( а такое написание оказывается встречается только в устаревшей литературе)

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

ksu 11.05.2007 19:11

Ир
 
мне авансом точно не поставят, помнишь тему про экзамен? я там писала вроде что такая фигня у нас на дипломе не проходит. Ну и ты то точно знаешь что я сама писала и придумывала эту новизну :-) Я же тебя замучала!

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

Nata 11.05.2007 19:29

Imena eto ne pretenzii, eto tak, chepuha..ispravit' 2minuty.. vas, ksati, inostr. imena zastavlyajut perevodit'?

Myshka 11.05.2007 19:36

Доцент застааавит (с) :-)

другая Елена 11.05.2007 19:36

А почему нет возможности лично пообщаться с завкафедрой? Мне кажется это решило бы многие вопросы. Может быть все-таки попробовать и мягонько так спросить, а что вы мне посоветуете, а как вам кажется надо правильно. Вообще такие вопросы хорошо обсуждать лично, с глазу на глаз. Не расстраивайтесь, меня завернули уже прямо на защите. Отбилась-)))

яшенька 11.05.2007 19:36

это обычная практика...сегодня не подписал завтра подпишет... про плагиат я бы спросила что имеет ввиду..

яшенька 11.05.2007 19:39

мне кажется создают видимость работы (да простят меня), подписать любой смоджет, а тут прочиталсравнилпроанализи ровалвспомнилгдечитал...

яшенька 11.05.2007 19:42

У меня в паспорте с визами путали именафамилии и объяснили что 3 ошибки-не в счет..

besenok 11.05.2007 19:51

я-то знаю :) ко мне привязались непосредственно на защите, а не защитить студента они не могут - это ж скандал и большой минус кафедре. В том числе и заф.каф. по шапке получит. Просто помурыжат тебя и отпустят, но нервы потреплют конечно :( приготовься морально к борьбе и защите в полном смысле слова. Зато диплом у тебя будет действительно защищен, а не так - вышел к доске, прочитал, отметился... Будешь гордиться собой. Хорошо бы, пойти лично к зав.кафедрой и попросить совета как исправить. Тогда ты станешь и "его" студенткой в некотором смысле, и он тебя сам от других защитит :) Они очень-очень любят, когда к ним прислушиваются.

besenok 11.05.2007 20:01

Новизну при личной встрече с зав.кафедрой попытайся ему доказать. Мол, вот этого и этого никто не делал. Если скажет, что кто-то уже делал, проси ссылки на их работы и обещай в срочном порядке изучить и добавить в диплом обзор и ссылки на них.

ksu 11.05.2007 20:09

Лен
 
ну вот как оказалось я не единственная отличившаяся, не будет он общаться я конечно спрошу, но это маловероятно

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

ksu 11.05.2007 20:10

так к защите я готова
 
но без подписи завкафедры меня не допустят к ней

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

ksu 11.05.2007 20:13

Ириш
 
я бы с удовольствием но с завкафедрой мне не встретится, мне дали неделю на доработку, если через неделю не подпишут, возьму Егора в охапку и буду кафедру осаждать пока он со мной не пообщаются и я ему свою точку зрения не выскажу и не докажу (но это уже на крайняк)

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

Наталья 11.05.2007 21:34

Насколько я помню, новизна (т.е. какие-то открытия типа)должна быть в докторской дис. Даже от кандидатской ждут не столько новизны, сколько собранной, упорядоченной и проанализированной инфы. Уж про диплом вообще молчу. Сбор инфы и анализ, какая может быть новизна в дипломной работе.

Nata 11.05.2007 21:42

это совсем другое.. у меня у самой 4 разных спеллинга на разных доках: кто как писал (помнишь, раньше в загр.паспорте вообше французский вариант был -его даже и не пытались прочесть).. а здесь ссылки.. т.е. предполагается, что человекл читаюший диплом заинтересуется и будет искать эту статью.. он фамилию автора на русском искать будет, если статья иностранная? он так не найдет ничего..

Lora 11.05.2007 22:19

ksu, ну а научрук то никаких вариантов не предлагает?
 
я бы вообще в засаде в такой ситуации была. я и диплом то защитила только через 7 лет после написания его. но моя научрук (очень уважаемый мной человек, и заслуженно) по делу сказала в свое время, что он "слишком импрессионистический". меня уже это вврегло в полную несознанку. потом, через столько лет, под неусыпным давлением со стороны мамы, мужа и близких дописала, точнее поправила в сторону меньшей импрессионистичности, стало суше, хуже на мой вгляд. зато академичней. поставили отлично. хотя это липовая отличность.


нужно личностные подходы какие-то искать. я бы думала прежде всего что научрук подскажет. попытай-таки. откуда-то ноги растут:(( может деньги действительно решат дело. какая вообще ситуация на кафедре?

besenok 11.05.2007 22:32

Зависит от области знаний. В технических и прочих точных науках - дипломы без новизны запрещены. Научрук, позволяющий студенту на дипломной работе заниматься ТОЛЬКО сбором инфы, получает по первое число. Отличие от доскторской, что студент не должен сам новизну придумывать, а должен решать поставленую научруком задачу. А сама задача обязана быть новой, не решенной другими (или решенной другим методом). Вобщем, отсутсвие новизны в дипломе - это "заслуга" только научрука. А вот головная боль - обоих :(.

Lora 11.05.2007 22:46

в гум. науках, на тех кафедрах где нормальыне люди - такое же
 
отношение. по кр. мере могу поручиться за кафедру зап. евр. литры в МГУ. там плагиаты или списывания не проходили. но и научруки тоже все оч. сильные были. так что самому было просто невозможно - ни технически (научрук же спец был и сильно в теме), ни морально - представлять работу в виде передера чужих статей.

К. 11.05.2007 22:48

Может быть слишком много ссылок, хоть и цитированных. Обычно в работе требуется не более 1/5 и менше цитат. Лучше свои разработки, исследования, а что захотели процитировать лучше все перефразировать. У меня такое же было, когда много цитатировала, пришлось все-все написать своими словами ( это был гуманитар. предмет), а если прикладная наука, то все цифры надо брать исключительно из своих опытов и с ними делать исследования.

besenok 11.05.2007 23:00

вот гуманитарные науки для меня темный лес :) как там можно самим что-то придумать? мамочки :))

MP 11.05.2007 23:04

ППКС. У моего одногруппника был шикарный диплом, имеющий практическое применение. Его научрук дал ему присать блок программы, моделирующей поведение ракеты на орбите. За программу заказчик заплатил приличные деньги. Диплом был подписан, получена рецензия. Но на самой защите несколько членов комиссии заявили, что это уже давно пройденный для науки этап и завернули. Но науч.рук долго всех по очереди уговаривал, и ему зачли эту работу с низшим баллом. Хотя у других было реальное фуфло, но их работы были приняты молча.

DD 12.05.2007 01:36

сын учился в колледже при университете и у них литературу вела доцент, писавшая докторскую по Пушкину. И вот этим 8 классникам втирали, что якобы Пушкин не просто так писал, а у него там расставлены буквы р по диагонали матрицы .. как она еще не догадалась обратную матрицу вычислить, не понимаю.

ksu 12.05.2007 07:33

а чего она предложит?
 
предложила переделать, сегодня вечером с ней встречаемся

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

ksu 12.05.2007 07:42

ссылок много
 
минимум по 2 на странице, но практически все своими словами, как я поняла придрались именно к двум местам в дипломе где просто скопировано кусками, но ссылки стоят и я это копировала что бы дальше проанализировать. То есть есть например определения видов стоимости из российских стандартов оценки я их копирую и дальше анализирую (это первый момент) и второй я скопировала вариант оценки славнефти различными методами и проанализировала в дальнейшем эти методы (да и то оценку пыталась своими словами написать, но уж цифры своими словами я написать не могу -:) ) Делать сама оценку я не могу ( это не моя специальность и за это кучу денег берут)

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

другая Елена 12.05.2007 09:06

Ну, в любом случае и при любом раскладе, желаю скорейшего и самого удачного завершения. А какое облегчение и чуйство эйфории после фсего пережитого.... ммм... это что-то:))).

Елена Д-ова 14.05.2007 09:36

Дык, вынесите эти цитаты в приложение, и дайте в тексте ссылку на приложение.
А вообще-то завкафедрой решил поимитировать бурную деятельность, а разруливать эту проблему должен ваш научный руководитель.

Елена Д-ова 14.05.2007 09:39

Вот не надо про "точные науки", а? Требования к дипломам у всех приблизительно одни, и никто никогда не требовал "научнйо новизны", Это действительно требовнаия ВАК к докторским диссертациям.
Опять же, вам тему диплом разве не утверждали на кафедре??? Тогда по поводу "научной новизны" -- впорос к завкафедрой;-)

Ева на работе 14.05.2007 10:01

Может я и не права
 
Но поправила бы по мелочам( фамилии там,абзацы местами перетсавила)-и принесла снова с выражением глубокого почтения на лице.Потому что у меня тоже ощущение-человек решил изобразить буйную деятельность-а тут ты подвернулась.УДАЧИ!!!

besenok 14.05.2007 11:34

А я просто про другие науки не знаю. Сестра вот только диплом писала по какой-то юридической специальности - сплошной пересказ учебников... А про разницу научной новизны докторской и диплома я выше написала.

Про утверждение темы согласна.

К. 14.05.2007 18:40

Ваш научный руководитель должен был объяснить стандарт написания диплома. Как цитировать, что, какие могут быть приложения и чего быть не должно и допустимые объемы цитирования. Может попросить уже защищенный диплом по другой теме и просто посмотреть стандарт написания.

Маруся 14.05.2007 18:44

Мне тоже так кажется. (-)
 
<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/bj6ip4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

ksu 14.05.2007 19:14

да я еще во время написания смотрела
 
и стандарты все смотрела, нигде не написано что запрещается ссылка более одной страницы

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

ksu 14.05.2007 19:15

да не только я подвернулась
 
есть еще кому не подписали, уже переделала почти, так теперь отзыв нужен новый, а моя научрук куда-то опять пропала

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

Kt 14.05.2007 19:18

Принесите ему тоже самое, он и не заметит (-)

Дикси 14.05.2007 21:54

не знаю, не знаю, ни на одном естественнонаучном факультете МГУ, да и на гуманитарных тоже по-моему не предполагается что диплом это компиляция источников, помимо обзора литературы должна быть практическая часть сделанная студентом. То есть предполагается что диплом (а в ряде случаев и курсовик) это то что можно урезать и превратить в статью. Правда и по такие разборки с обвинениями в плагиате я ни разу не слышала(((

ksu 14.05.2007 22:29

пардон
 
практическая часть и новизна разные вещи на мой взгляд. Практическая это когда по каким-то известным (формулам например) сделать свои рассчеты, а новизна это то, что нигде не встречается

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

ksu 14.05.2007 22:32

не пройдет
 
точно не пройдет, дая уже переделала почти

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

Myshka 15.05.2007 06:37

Ну ты монстр! Уже переделала! :-)

Елена Д-ова 15.05.2007 08:35

"Практическая часть, сделанная студентом" -- это, например, расчет какого-то узла, выполненный по стандартным методикам, не более.

besenok 15.05.2007 09:09

Елена, это может быть расчет такого узла, который еще никто не расчитывал. Либо вывод нового метода расчета, и представление результатов работы метода на стандартных задачах. Никогда в нормальном вузе студенту не разрешат защищать расчет стандартного узла стандартным методом, который можно было списать из учебника или чужой статьи. Новизна задачи обязательна! В этом состоит смысл обучения - научить человека РАБОТАТЬ по специальности, то есть не списывать из книг, а брать решение из своей головы.

Елена Д-ова 15.05.2007 09:27

Ага. Применительно к автору данной темы -- использовать стандратные методы для изучения тенденций развития чего-то там...

ksu 15.05.2007 09:39

да кошмар
 
2 главы переписала

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

besenok 15.05.2007 09:52

у нее как раз метод нестандартный, насколько я помню.

besenok 15.05.2007 09:54

ксюш, какая ты молодец!

Елена Д-ова 15.05.2007 09:58

Тем более, как им еще "новизны" надо --непонятно. Есть у меня предположение, что у завкафедрой с научным руководителем свои терки...

besenok 15.05.2007 10:17

мы именно об этом и толкуем :)

ksu 15.05.2007 16:30

ну тогда писец котенку
 
тогда не подпишет он и во второй раз диплом

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

besenok 15.05.2007 17:59

Во второй - подпишет. Ты учла рекомендации и все такое. Если не подпишет - иди к нему лично и проси совета, как и что исправить. Жалостливо. Говори, что ты старалась и все делала так, как велела науч.рук. Вы с ней обсуждали диплом и она была довольна. Проси указать места, где он видит плагиат, и объясняй что там его нет (это цитата, а это известная истина из учебника, а это я сама сделала).

Агнешка 15.05.2007 19:10

да где так изгалаяются над стъюдентами? уважаемая контора?
охренеть..

ksu 15.05.2007 19:32

уважаемая
 
в финансовой академии

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

ksu 15.05.2007 19:34

Ир времени уже не будет
 
завтра сдам, а в понедельник уже защита, а подозреваю что у нас полгруппы в последний момент сдает

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

Маруся 15.05.2007 20:16

Ничего удивительного )))), слышала много
 
маразматического и про эту контору, и про ректора, историй аж несколько, из первых рук, так сказать :-) ). В частности и от преподов ))), да и от мужа собственного, который там бывал по работе. Не волнуйся, я не знаю никого, кого бы там капитально завернули. А закончивших сие заведение знаю достаточно, в частности там учится моя дв. сестра. И бреда всякого знаю. Думаю, поиздеваются, и все будет хорошо. Ты молодец. А модная - не значит уважаемая, хотя конечно смотря кем уважаемая ))), но вполне перспективно для девушки.<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/bj6ip4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

ksu 15.05.2007 20:36

только не говори
 
что не уважаемая, нахрена я там три года парилась


<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

ksu 16.05.2007 10:22

у меня истерический смех
 
принесла сегодня переделаный диплом, а оказалось что мне вчера первый подписали

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

Золотая рыбка 16.05.2007 10:31

Это ты за свою "незаслущженную" пятёрку работала.Ты ж считала её незаработанной,вот теперь и наработала на 5 пятёрок вперёд.:-)
Поздравляю с дипломом.Молодец!

Маруся 16.05.2007 10:33

Да ладно
 
тебе ))), у меня к этому слову очень завышенные требования ))). Я ж сказала - перспективно!<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/bj6ip4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Маруся 16.05.2007 10:35

))))))))))))))) Вывод: никогда не следует спешить! Особенно
 
в таких делах. Никакой импульсивности. Паузы, отсутствие паники, спокойствие, только спокойствие ))))).<br>Наши поздравления! Кто бы сомневался... Это ж был просто воспитательный момент :-).<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/bj6ip4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

ksu 16.05.2007 10:42

спасибо
 
только его еще защитить нужно

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

ksu 16.05.2007 10:44

ну уж нет
 
пусть теперь второй диплом читает и подписывает

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

Маруся 16.05.2007 10:50

ага, сдай 2, и получи 2 корочки )))) (-)
 
<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/bj6ip4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

ksu 16.05.2007 11:32

первый успели забрать, его еще с почтой не отправили
 
секретарь обещала ему сказать что бы он второй подписал

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

Козля 16.05.2007 11:47

"никогда не надо суетисса, никогда не надо волновасса..."(с):)

ksu 16.05.2007 12:38

тогда был бы шанс
 
что в этом году я останусь без диплома

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

Маруся 16.05.2007 12:41

Не было бы :-))) (-)
 
<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/bj6ip4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

- 16.05.2007 13:25

в каком смысле ..плагиат ? т.е. вы надергали чужих мыслей и собрали их в кучку ...а разве не этого от вас ожидали ?.. Действительно у вас диплом - плагиат .. это не повод не принять его...

Елена Д-ова 16.05.2007 14:31

Вот такого шанса в приоде не существует:-) Защищаются ВСЕ

ksu 16.05.2007 17:01

в прошлом году
 
5 дипломов не подписали и это с учетом что группа меньше 30 человек

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

besenok 16.05.2007 21:34

Если текст скомпонован из чужих работ, но лично твоими руками - это не является плагиатом по определению. Так что не уподобляйтесь дурацкому завкафедрой :).

Айрин 16.05.2007 21:40

поздравляю!!!!!!!!!! вот уж точно отработанная пятерка!!!

Манюня 17.05.2007 12:00

Вообще говоря, именно это и плагиат. Но к дипломам это малоприменимо, конечно

besenok 17.05.2007 13:16

Ну, никто же не станет утверждать, что в главе "Обзор литературы" своего диплома он изложил свои собственные мысли? Все честно расставляют ссылки на статьи и книги, которые пошли на составление обзора. И это уже не является плагиатом. Плагиат - использование информации, идеи без ссылки на источник. Присваивание себе чужих произведений.

Маруся 17.05.2007 13:21

Вообще-то даже требования к
 
экономическому диссеру - 90 процентов "плагиата" :-)))), из-за чего, собственно мой муж в свое время отказался ЭТО писать. 10 страниц СВОИХ, пусть даже гениальных ))) - никто не примет.<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/bj6ip4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

besenok 17.05.2007 14:05

При чем тут плагиат вообще? 90% чужих мыслей в дипломе это норма, если они изложены последовательно и в тему, и указаны авторы каждой из них. Это называется "ссылаться". А не "плагиат". И эти 90% чужих мыслей призваны подвести логическую основу под те самые 10% своих гениальных мыслей.

Никто и не примет отдельные 10 гениальных страниц, потому что дипломная работа это документ, и ее защита требует четкого соблюдения формальностей. Диплом призван показать, что ты "в теме" своей работы. А отказаться писать ЭТО, потому что ЭТО что-то постыдное - уверяю вас, это все отмазки :). Человек, который понимает ЧТО он сделал и ЗАЧЕМ, также понимает, что доказать свою точку зрения в вакууме - невозможно.

Маруся 17.05.2007 14:27

Ну, во-первых, обрати
 
внимание на кавычки в том самом слове. А во-вторых - в вашем же физтехе (твой же факультет?) 10-страничный "свой" диплом защитил мой муж. Говоришь, никто не примет? ))) Именно потому наверное в нем укоренилась идея, что писать 130 (как у меня)))) - бред ))). А его публикации в прессе покруче любого диссера, которые написали его подчиненные. Вот поэтому наверное не случилось :-), ну отмазки так отмазки ))), не любит он знаниматься тем, что на его взглад бессмыслица, а может не может себе позволить в силу занятости. Да, диссер писать его просили, это не его инициатива была, так что вполне себе отмазки :-).<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/bj6ip4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

besenok 17.05.2007 15:44

да, кавычки видела. Но не стоит представлять обзор литературы плагиатом даже в кавычках.

10-страничные дипломы физтеховских студентов, привыкших все делать в последний момент и как получится, я и сама повидала достаточно :) у нас 50% так защищается. Потому что зачем ерундой маяться, литературу какую-то читать и переписывать... Я умный, я и без них смогу. (Я не про твоего мужа, т.к. его не знаю :) а про своих знакомых). Но не на всех кафедрах такое проходит. Есть еще строгие профессора, любящие формальности. Диплом без литобзора могут завернуть на осень, чтобы дописал.

Диплом, в котором описана только твоя непосредственная задача, вообще-то сродни халявно сданному экзамену. Например, когда вместо доказательства теоремы из билета тебя попросили решить легкую задачку и отпустили с пятеркой. Да, некоторые знания у тебя есть. И возможно, теорему ты тоже мог бы доказать. Но теперь уже не проверишь. Вот и падает уровень нашего образования, контроль-то не работает... пока студентам разрешают защищаться спустя рукава, среди 100 человек 90 проходят не читав литературы, лишь бы отделаться. Так что не бессмыслица это, а инструмент контроля.

Вот действительно, не хочешь заморачиваться обзорами - публикуй свои результаты в виде статей.

Маруся 17.05.2007 15:50

Слушай, ты чего, пытаешься
 
спорить со мной? ))) Или что-то доказать? Смысл моего поста был примерно таким же, как то, что ты только что расписала, только одним предложением ))). "Плагиат" (в кавычках!) - это цитата из первого поста Ксю, потому и кавычки, + пример, что это является обязательным условием даже диссера (не то, что диплома :-)). Это не я "представляю" (цитата), это тот, кто написал. Ты меня чего за совесткую власть-то агитируешь, а? :-) :-) :-) <br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/bj6ip4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Весна 17.05.2007 15:58

Нет! это компиляция, а не плагиат. Плагиат - это если подряд сколько-то там слов с чужого источника (есть точное определение, сейчас не помню) содрано подряд один в один. А если идет пересказ источников, скомпонованный автором, то это компилятивный текст, но в этом ничего плохого. Действительно, литобзор так пишется, в теоретической части тоже не много оригинального. Не весь же диплом из "новизны" должен состоять. Должна быть какая-то своя мысль ("новизна" та самая), сопоставленная с имеющимися достижениями:-)

besenok 17.05.2007 20:00

да че-то настроение такое :) не принимай на свой счет. поболтать хочется.

Виталия 20.05.2007 06:42

правильно "старый суп основа нового супа" :). Плагиат если вы не поставили ссылку у кого собственно это было написано.

Ярон 21.05.2007 12:37

это в каком ВУЗе такой ужас?

ksu 21.05.2007 16:01

все
 
отмучалась, никакого облегчения не чувствую

besenok 21.05.2007 16:20

ащитилась? поздравляю!!!! на что :)?

ksu 21.05.2007 19:28

защитилась
 
на красный диплом :-)

mSlava 21.05.2007 19:55

А проставляться? ;-) Как раз, чтобы наконец кайф почувствовать.

ksu 21.05.2007 20:19

Слав
 
с удовольствием бы с Вами встретилась, но я уезжаю в конце недели невозможно с ребенком в такую жару в городе

mSlava 21.05.2007 20:27

ksu, ну во-первых, мы собираемся 9-го, может к тому времени будет не преступлением на еще ночь оставить ребенка в городе. Во-вторых, можно я попрошу о любезности? Все ж в формуе лучше по нику или "Слава" - как-то я дергаюсь, видя здесь полное имя...


Текущее время: 22:45. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger