Разберите и меня по полочкам что-ли?
Давно хотела сюда написать, но все боялась и пыталась справится сама с собой. Довольно часто мне это удавалось. Но недавно разум меня опять покинул :-(

Года 2 назад заводила топик про смс-ки и флирт мужа с девушками. После долгого разговора с мужем я себе запретила подозревать и прикапываться. Полтора года все было ОК.

А потом, как у автора топика "Как сохранить брак?" - нутро почуяло. Оно у меня тоже чувствительное :-(.

Вобщем, объект флирта, с которым, как меня заверяли не один раз, все было кончено, оказался в моей квартире во время моего продолжительного отсутствия. Я нашла переписку (давайте, кидайте тапками). Фразы довольно "аппетитные". Чем они тут занимались, стараюсь не думать, но это невозможно!

И как теперь к этому относится?

То, что после того раза у него с ней ничего не было - однозначно,ну, не считая переписки.

Пыталась я говорить с мужем, он до сих пор утверждает, что он с этой девушкой давно не общается, и что никуда и никого он не приводил.

А я ему уже не верю :-(. Стала жутко подозрительной, одно время просто следила за ним! :-(

Что делать? а?

Сумбур сплошной, но когда чувства преобладают над разумом - схожу с ума.

а про то что Вы доказательства нашли - не сказали?

Оштрафуйте его крупно за нецелевое использование квартиры и грубую халатность, допущенную при уничтожении улик. Такое на тормозах спускать нельзя. Будете изображать белую и пушистую, он совсем обнаглеет и получится сцена из анекдота, приходит муж (в данном случае жена) домой, а в спальне... Надо безобразия сразу пресекать, причём так чтобы впредь неповадно было. Мне в таких случаях для восстановления душевного спокойствия требуется очень крупный шоппинг и пара недель отдыха в дорогущем отеле со СПА процедурами с утра до вечера. После получения счета за всё вышеперечисленное, у мужчин, как правило, надолго пропадает желание расстраивать супругу. Ха!

Нет, не сказала. Боюсь.
В прошлый раз, с смс-ками, выложила все как на духу. В итоге получила одно вранье.

Хотя, после моего неадекватного состояния в течение пары месяцев, он догадался откуда я все узнала и потер все на компе.

Я не уверена, что мне это поможет :-(
безобразие было обнаружено через 2 месяца после того как.
Я месяц только в себя пыталась прийти. Нашла все это в самый неподходяший для себя момент - неделю температура высокая держалась. И я от всего этого вообще помирать собралась. Не ела, не пила, с кровати не вставала.
А отдыхать я теперь вообще боюсь :-(, я тогда тоже на отдыхе была.

Вот за это свое состояние и требуйте с мужа компенсацию! Даже если не деньгами, требуйте признания своей вины и вымаливания прощения. Скажите, что простите его только после того как... <список> Зачем молчать, если ТАК плохо?

Да на словах он не признает своей вины! :-(
Как попугай повторяет - никого не приводил, ничего не было. Я уже боюсь окончательно все испортить :-(.
Он только в делах и поведении другим стал. Внимательней, заботливей. Я его таким уже и не помнила. На годовщину свадьбы дорогущий подарок сделал...

Ну естественно не признаётся, какой же идиот признается... Но поскольку реально виноват, он хорошим поведением и дорогим подарком компенсировал Вам моральный ущерб. Это так предсказуемо, они все ведут себя одинаково. Если Вы всё ещё чувствуете себя плохо, надо это до него донести, пусть работает дальше, заглаживает свою вину. Боитесь уезжать? Стали нервной, подозрительной? Это психоз. Пусть оплачивает курс у самого дорогого в городе психотерапевта, который будет Вас лечить и поднимать самооценку. Ну и так далее, кому что помогает. На меня бриллианты, например, очень благотворно действуют, но не простые, а крупнокалиберные.

офигеть:) и насколько большая уже коллекция бриллиантов?:)

по-моему
 

вы не так вопрос ставите.
как сохранить брак ? - а разве муж от вас собрался уходить ?
вроде бы нет.
вы от него собрались уходить ? тоже не похоже.
тогда стоит записать на бумажке плюсы и минусы брака и если первые перевешивают для вас минусы, последние - в мусорную корзину выбросить.

Уходить я точно не хочу. Вернее пока не готова. Любовь зла, блин.

Я этого мужика полжизни своей лепила. И просто так кому-то подарить пока не могу :-(.

Рисую в голове + и -. Плюсов больше.

Но червяк сидящий внутри, вылезает наружу чаще, чем хотелось бы :-(. Какая-нибудь мелочь - и все - пи##ц :-(

К сожалению умные мужчины повторно грубых ошибок не допускают, а то мы все бы ходили увешанные алмазами. :-) Почему я и призываю автора воспользоваться случаем: следующий может не представиться ещё лет двадцать!

-- Здесь есть поворот?<br>
-- Да, но он платный.

Монетизация нарушений вообще-то штука небезобидная. Вместо установки "нельзя" формируется "можно по такой-то цене".

согласна абсолютно
 

бить надо рублем. длииииииинным рублем:) И таки да, украшения лучше всего залечивают душевные раны у девушек и создают условным рефлекс собаки Павлова у мужиков. Даже самые непонятливые в конце концов понимают что блядствовать - это слишком дорого:)

тут дело в цене
 

Нужно чтобы цена всегда была "очень дорого". Лучше всего установить постоянный курс в энное число месячных зарплат. Лучше - в годовую. А учитывая что зарплата и доход - суммы зачастую разные, таки пусть сумма штрафа будет "годовой доход".

И чтоб выплата штрафа никак не сказалась на семейном бюджете. Ну кредит пусть берет и с халтур выплачивает:)

"Можно, можно...но очень дорого":)

Найдет, где дешевле. Рынок есть рынок, если Вы начинаете учить человека считать, он ведь может и научиться, чего доброго.

ну некоторых не надо учить считать
 

они и сами с усами:)

где дешевле - да я и не говорила что флирт в секретаршей и Л.Гурченко отличается по ценам. Цена за испорченное настроение жены - фиксированная. Или Вы в смысле подобрать более добрую жену? а да пожалуйста:) "напишите нам, если найдете дешевле";)

Самое удивительное в этом послании -- упоминание Л. Гурченко в качестве гипотетического объекта флирта.

я рада, что остальное вас не удивило:)
 

кабы цену назначали в зависмости от объекта - Гурченко явно была бы самый дорогой лот. Ибо флирт с секретаршей 100-50-80 я бы могла понять, но за Гурченко и иные непривлекательные с моей точки зрения объекты - слупила бы немеренно. Наценка за изврат:)

Остальное тоже удивило, но по сравнению с Гурченко меркнет.

есть еще риск
 

если жена станет в истинном смысле "Дорогая", может возникнуть соблазн модернизировать ее на более экономичный вариант :-)

Денежная компенсация? И как Вы это предлагаете востребовать?
 

"Дорогой, я знаю что ты мне изменяешь, я оскорблена, обижена, морально уничтожена...собираюсь от тебя уйти, и если ты этого не хочешь, то предлагаю тебе компенсировать мне моральный ущерб материально". Так что ли? Я что-то смутно представляю такой разговор с мужем? Научите, а? Как Вы этого требуете? Какими фразами? Уверены в его реакции (желании заплатить)? Не представляю вообще таких отношений, товарно-денежных. Но может это я такая дура, а у других все проще?
Задумалась и навело на мысль, что муж одной моей знакомой, который вдруг подарил жене ко дню рождения тур в Лондон, ( вроде как, чтобы "отдохнула от домашней рутины", да не одну отправил, а еще и подружку ее, чтобы не скучно ей одной там было), сделал это не просто так, а в качестве компенсации нанесенного морального вреда:)

Наверное, типа такого "ААА, мне так плохо, у меня жуткая депрессия, я даже не знаю как из этого выкарабкаться и что может улучшить мое настроение. Наверное, надо съездить куда-нибудь отдохнуть, отвлечься ну и т.д."

А, то есть давить на чувство вины?" Если не отвлекусь,
 

то руки на себя наложу( заболею, любовника заведу и т.д.)" ныть побольше. А ежели ему это нытье как красная тряпка для быка? Тогда наоборот, весело и бодро?

Требуется сценарий!!!

А где "улики"-то нашли? Если не в его личных бумагах -- то я бы и обнародовала...

в аське :-(, поэтому фиг обнародуешь (-)

Все равно непонятно, каким образом можно получить что-то с человека, кот. своей вины не признает:)

Утюгом. У дам это должно получаться даже лучше, чем у братков, привычный инструмент, как-никак. С отпариванием еще: "Ну, как, бабки-то будем платить? Пшшшшшшшшшш!!!!!"

А еще вопрос. Если жена проштрафится, то как с нее взыскать? Своего дохода у нее, допустим, нет, или он маленький. Что делать? Посадить под арест? Неконструктивно. Объявить выговор? Так плевать она хотела. Направить на исправительные работы? На исправительные работы, да. Пусть, например, месяц ноутбук за мужем носит или отвечает на звонки от сложных клиентов. Весьма поучительно. Заодно узнает, откуда берутся деньги ей на SPA.

не, все гораздо проще
 

косу на руку намотать, и вожжами ее, вожжами по спине :)

Это слишком долго и сложно. Пока она косу отрастит, пока я возжи достану. Откуда я их вообще возьму???

Мужчины обычно отсутствием секса наказывают. Ну, может это мне такие садюги попадались.

Может быть, у мужчины просто не получается спать с женщиной, с которой он только что собачился?

Я поэтому к служебным романам даже подходов не делаю. Не то чтобы я все время со всеми собачусь, но я все время чего-то ото всех хочу. Здесь проверить, здесь немного пнуть, здесь договориться, здесь что-нибудь пообещать, здесь, необорот, от чего-то отбояриться. Смотришь на них на всех и думаешь: "Ну вас к богу, сил нет никаких".

Тяжелая обстановка у вас на работе:-). Зато жене спокойно))).

Обстановка рабочая. Кроме того, они все столь благонравны и добродетельны, некоторые еще и благочестивы. А мне нравятся плохие девчонки.

Не-а. Малобюджетные жены имеют тенденцию наглеть со временем до уровня своих предшественниц.

Разложите везде каталоги с тем, чего Вам хочется. Он и так чувствует, что виноват, и пытается загладить вину. Надо просто слегка подтолкнуть в правильном направлении. Можно по телефону с подружкой обсудить что бы могло Вас порадовать (так чтобы он слышал, конечно). Для совсем непонятливых есть любимый способ моей дочери под названием "Папа, ну скажи, почему ты меня не любишь?" (далее следует долгое и нудное объяснение, что люди, которые любят своих дочек, они им покупают то-то и то-то, можно даже всплакнуть для убедительности).

Чтой-то я не понимаю всего этого, Штрафы, алмазы...
 

сытый голодного не разумеет, конечно:) зрячий слепому не объяснит... Но даже если бы у мужа был такой дикий доход я все равно не понимаю, как его (мужа) можно на штраф поставить? Он же не дурак, знает что в противовес? Если он не согласится на алмазы и штраф? Развод? А если согласится, то что? Лишить детей? Так это же детям хуже. Ну и так далее...

Так ему предлагали развод, он же отказался. Пытается наладить отношения, всячески ублажает жену. Значит переходим ко второму пункту. Виновная сторона компенсирует нанесенный ущерб. Надо дать мужчине возможность показать, как он ценит супругу. А что Вас смущает? Не обязательно финансово наказывать, но в случае с состоятельными мужьями это самый простой вариант, а другие категории мужей мною не изучены. Что касается ситуации, когда муж не собирается налаживать отношения и хочет развестись, надо сделать это максимально цивилизованно и естественно интересы детей не должны быть ущемлены. Пусть общаются с папой как можно больше.

Нет, развод ему еще не предлагали (-)

Я вообще против того чтобы пускать в ход тяжелую артиллерию по любому поводу, но в Вашем случае можно было бы и намекнуть на возможность развода. Тем более что он явно к нему не готов. Правда, для начала надо самой перестать бояться такого развития событий, иначе он почувствует блеф. Не угроза, а жалкое её подобие. Мужчины только в том случае радикально меняют свое поведение, если понимают что РЕАЛЬНО могут потерять жену.

Каждый мужчина платит налог на член
 

В той или иной форме. Чем отношения глубже, тем они дороже. Это утверждения я называю теоремой Author'а.

Дешевле всего обходятся проститутки. (Не буду обсуждать достоинства и недостатки этого варианта, дело не в них.)

Более осмысленный, но и более затратный вариант -- содержанка, женщина, с которой спишь, оказывая ей материальную поддержку.

Еще дороже обходятся отношения, а которых есть любовь или, во всяком случае, что-то большее, чем просто физиологическая и психическая способность двоих людей терпеть друг друга ради удовлетворения каких-то потребностей.

Наконец, самое дорогое -- это брак. С финансовой точки зрения вообще не совсем понятно, зачем он нужен. Женитьба оправдана, только если создает позиционные преимущеста. Допустим, тесть у тебя генерал ФСБ или, там, теща губернатор. Да, придется жене отстегивать за каждый левак, ну, так будет с чего.

blin
 

da muzhik prosto mozhet skazat chto ne za chto emu platit i poslat v sad.i najti sebe druguju.on zhe chuvstvuet chto avtor ne gotova ujti,,da i voobsche podarki za izmenu,,,kak to,,gadko

Да мужик сам кинулся заглаживать свою вину, как увидел, что мне хреново.
Поездка в Европу, подарок на годовщину свадьбы. И это с учетом того, что мы совсем недавно расплатились с большими долгами и начали жить по-человечески, ни в чем себя не ограничивая.

Только иногда тошно становится от всего этого. Пока были в Европе, я обо всем забыла. Как только переступили порог дома - все началось по-новой. Ум за разум заходит с большой периодичностью :-(

Я и поговорить с ним готова, если б не инфа из аськи :-(. Не хочу второй раз подставляться и чувствовать себя дурой :-(.

А у Европеек наказание за измену - смерть, что ли? Ха! Во-первых, я никогда не наказываю за измены, считаю это грубым нарушением свобод человека. Брак - не тюрьма. Но супруги обязаны заботиться друг о друге, бережно относиться к душевному покою второй половины, и даже если за кем-то из них водятся грешки, партнер ни в коем случае знать о них не должен. Когда муж наглеет (оставляет следы своих похождений, приводит подружек домой, причём так что об этом узнаёт жена, и т.п.), то надо принимать меры. Во-вторых... Муж героини сам хочет искупить свою вину, просто не знает - как. А если Ваш муж принципиально ни за что платить не хочет и посылает в сад - возникает вопрос, а на фига время и нервы тратить на человека, которому Вы глубоко безразличны? Пусть дальше каждый пойдёт своей дорогой в жизни.

moj
 

muzh esli i imeet intrizhki na storone to ja ob etom ne znaju,,on chto podrostok kotoryj ne mozhet zamesti sledy chtoby ne ranit blizkogo cheloveka ili emu nastolko pofig chto on prosto ne schitaet nuzhnym tschatelno schifrovatsja???nu pozdravlaju..ja by takogo muzha na fig poslala a ne podarki prosila,,,vy nastolko sebja ne uvazhaete chto gotovy za ego potrahuschki prinimat brulliki?on chto poslednij muzhik na Zemle?

так сколько он из поменяет, пока поймет эту истину:-)?? Я правда за ссоры, но тоже штрафовала, причем он побелел когда узнал что я брюлики из машинных денег купила, но машину то мне все равно поменял:-).

Может вам квартиру поменять?? "Ну как можно спать там где ты с ней кувыркался??", достаточно дорогой вариант, он просечет что приводить в дом это слишком муторно (обмен, переезд):-), ну или мебель, на худой конец, поменять.

Я просто знала где лежат деньги и взяла их:-). Правда при следущей ссоре брать деньги было уже негде:-(.

Себя мы уважаем, но признаём за близкими право на ошибку, особенно если они демонстрируют раскаяние и намерение искупить вину. Мы великодушны и благородны. :-)

ok,
 

odin raz mozhno prostit no ja kak posmotrju u nekotoryh eto postojanno povtorjaetsja,,,radi podarkov terpjat chto li?

Я что-то вообще ни во что не вьехала.
 

О чем вы тут все говорите? Почему все свелось к каким-то денежно-кредитным отношениям. Если мужик тебя предал, тебе больно и плохо, можно что-ли эту боль притупить бриллиантом? О чем вообще говорим-то?

Хороший вариант, с учетом того, что мы недавно переехали в новую квартиру :-).

О том что боль утихнет, речи нет, бриллианты заставят мущщину задуматься сколько он теряет ради минутного удовольствия..

Такая ситуация в моем доме впервые. Поэтому сначала поговорю, потом посмотрю на его поведение и, если что не так, пошлю на все 4 стороны, как бы больно мне не было.

Вы делаете из мухи слона. Как он её предал-то? Бросил умирать в пустыне без воды? Проиграл в казино квартиру, машину и сбежал? Нет, просто не подтёр в компьютере свою частную переписку. Жена узнала, что он не святее папы римского - ах, какая трагедия... Можно, конечно, и кастрировать негодяя. Или убить его, её, а потом себя. Но на мой взгляд, воспитательной беседы и штрафа в этом случае вполне достаточно, на первый раз. А Вы какой-то более действенный способ знаете?

топик поднимает настроение, на самом деле (-)

мне очень убедительной кажется данная мысль, научной и обоснованной :)!

Да, топик смешной. Ничего, что совсем не о том,
 

о чем спрашивали :-)

примерно за то же НАДО МУЖИКОВ НАКАЗЫВАТЬ
у каждого - свое наказание. это дело индивидуальное
до меня недавно стало доходить, что ОНИ ЖДУТ НАКАЗАНИЯ, а если оно не поступает - теряются, как дети. и не знают, что делать.
наказали крепко - и вам легче, и муж понял блин!!!
и в другой раз подумает.

В обчем, мысли у меня о ПРЕСТУПЛЕНИЯХ и НАКАЗАНИЯХ.

ПРЕСТУПЛЕНИЯ И НАКАЗАНИ
 

Девы, прошу Ваших версий о наказаниях мужьям, которые нашкодили, но которых выгонять не хочется!! и которые уже объявили декларативно, что готовы спасать брак, за который я уже не держусь. Но согласна попробовать.

Ничего в голову не идет.

Денег у нас сейчас не вагон

да и деньги - бумажки!
они не снимут ощущения ненаказанной вины и обиды. а надо!

Хелп!!

какая трогательная защита от возможных измен! респект! :) (-)

Сейчас понимаю задним числом, что мне помогло доведение до сердечного приступа...т.е. после этого я НАЧАЛА успокаиваться. Сразу скажу, делала это не намеренно и сама переживала не меньше...так получилось. Через год только поняла, после Терриной фразы про балкон, ЧТО явилось точкой обратного отсчета в наших отношениях )))
И уж если до конца откровенно...гражданин был уличен даже не в измене, а в телефонных разговорах )))) Вот такая я злая и ревнивая...хотя, как оправдание - я была сильно беременна на тот момент.

злые мы, злые:))
 

у вобщем "доведение до попытки самоубийства" вполне прокатывает, ага:) или вот сердечный приступ. Что-то глобальное. После этого начинаешь прощать:)

Хотя начать можно и с мелочей. Моя знакомая вот например машину молоточком расфигачила. Худенькая такая девушка, обычный молоток - и усе, "восстановлению не подлежит":))

А если серьезно, автор, оно тебе надо? Если да - идея придет сама. Для начала - что-то что будет мучительно ему и приятно тебе. А в идеале - довести до слез и истерик. Тогда тебя начнет отпускать. НО - все это получается и работает, только если таки любишь эту свинюгу и все же хочешь с ним жить. А ты пишешь что брак тебе уж и не нужен...

...Юль, маладца:))) усе понимаю про непреднамеренность - но все равно молодец:))

никак. можно только с человеком
 

который понимает что был сильно неправ и не знает что ему сделать дабы это было забыто. А забыть сложно. Но если как следует отомстить - получается:)

Кимберли, Вы супер, обожаю Вас!

Не смешите. Мужчины - существа прямолинейные. Никакие каталоги ему ничего не скажут. Говорить надо открытым текстом "хочу то-то и то-то".

Ну, а каким способом доводить?

Я его пока довожу тем, что постоянно пытаюсь поговорить об этом, а он сразу или злится начинает или уходит в глубокое молчание.

Чаще стала говорить, что хочу всяки-разны дорогие подарки.
А толку пока никакого.

Как вы своего до сердечного приступа довели? расскажите

Терри, "брак не нужен" и "я за брак не держусь" - это разные темы, имхо.
Я не буду уже держаться, если снова будет такой же прибабах, как был осенью.
Но вот если эти полгода я хваталась и удерживала, то теперь - его очередь. и чтобы он получил на это право - я должна придумать наказание!..
потому что обида давит несмотря на все, что творю сама...

мой товарисч тоже злится и даже ультимативно пытался закрывать эти темы.

хотелки мои всегда и безотносительно всего принимались к сведению и выполнялись по мере возможностей. я не в претензии, хоть и не избалована...

а вот здоровье свое он сам губит
я подумала, а не придумать ли что-то, что наоборот, будет ему сложно, но мне - приятно и очень полезно для его здоровья.
из разряда бросить курить?..
или восстановить режим нормальный...

Ну, просто зачем мне на работе плохие девчонки. Надо же как-то делить, здесь одно, здесь другое. Вот, например, Пол Вулфовиц эти вещи путал, и что, довело его это до добра? Не довело. С другой стороны, я себе представляю этих плохих девчонок у нас на работе. Та еще контора получилась бы.

Фигня это все(-)

Помню, как тоже от окна оттаскивала. Права Терри, злые мы, НО только , если сами нарвутся. А так мы белые и пушистые. :-)

Кому как не Вам знать его болевые точки, вот в них и бейте. Он же чем-то в жизни дорожит? Надо его этого лишить, хотя бы на время.

Слушайте, ну я не первый год замужем, знаю что эффективно работает в данном конкретном случае. Моему важно сохранить иллюзию, что решение он принял сам. (ха)