Вот как поднимается рука у людей бросить в лесу,парке,у озера бутылку, бумажку, пакет с мусором? Мы ездим периодически на великах по нашим местам (ближайшее подмосковье,можно сказать Москва), у нас тут 3 чудесных озера, где люди купаются, лесопарк и... аццкий срач! Все эти природоресурсы покрыты толстым слоем отходов человеческой цивилизации. Пакеты, банки, бутылки... Идут перед нами барышни молодые,пьют что-то... выпили... бросили свои банки просто так на землю. У меня бы рука не поднялась, чесс слово! Все кострищи завалены пакетами с мусором,или просто мусором без пакетов. И самое ужасное, что люди приезжают и прямо в эту грязь садятся и начинают кушать\пить\купаться\отдых� �ть. Ну когда это закончится? Ведь этих гегемонов ничем не прошибешь. Конца и края не видно,ведь их дети такие же растут. Штрафы что ли какие-то ввели бы,милиционеров заставили следить за чистотой.

А мусорники там есть? (-)
 

Leake

А какое это имеет значение? Что, если это сравнительно дикая природа и мусорника там нет, надо себе под ноги бутылки бросать?

А вообще уже здесь горячо обсуждали такую тему. Пришли к выводу, что действует два фактора - недостаток культуры (гм, ментальная бедность) и просто бедность (мало уборщиков).

Я тоже ужасно бешусь от такого бескультурья, но что ж поделаешь. Убираешь сам и учишь детей, а к хамам, загрязняющим природу, вырабатываешь пофигистичное отношение, дышишь глубже.

Все так. Но иногда какое-то отчаянье охватывает. После каждой велопрогулки остается неприятный осадок. Последнее время мы даже стали ездить на Николо-Архангельское кладбище кататься - там берозовая роща,воздух свежий, мусора нет, умиротворение и чистота :)

80 % мусора разбрасывается 20% населения.
Остается быть этим чистоплотным и ответственным меньшинством и гордиться собой. И детей воспитывать в этом вопросе себе подобными.

И ВСЕ.

ну почему же все? мне кажется, что не все так безнадежно. на некоторые категории граждан можно повлиять и это в наших с вами руках. Вот я, например, всегда когда вижу "акт мусорения" (сорри за нелитературный слог), подхожу и вежливо прошу поднять фантик/бутылку/пакет. Да, некоторые особи матом покроют, но некоторые - стесняются и подбирают свой мусор! и я уверена, чем больше людей им будет указывать на вопиющее свинство, тем меньше у них будет желание мусорить.

да, и еще. для меня было страшным открытием, что зачастую мусорят вполне интеллигентные на вид люди! сослуживцы, например. да, да, те самые, которые в приличном костюме ходят каждый день в приличный офис и снимают ботинки, когда приходят к себе домой. При этом могут позволить себе выкинуть обертку от шоколадки прямо на асфальт!!!

ну а че, нормально. Общая деградация населения.
 

Плюс нехватка средств на уборку и расстановку урн и невозможность эффективной системы штрафов. Ну, и реклама спиртного делает свое дело. Пьяному-то пох, где банку бросить. Где бухнул, там и бросил.

Бытовая культура столетиями вырабатывается. Может, потому, что ощущения того, что это ТВОЙ город, у людей нет. У нас же не так давно что-то свое появилось. А к общественным местам в советском народе никогда, по-моему, особого уважения не было, а уж после развала Совка окончательно всем все пофиг стало. До мусора ли, когда весь жизненный уклад ломается?

Вы смелая женщина...
 

У меня тут отец ехал в маршрутке, зашла толпа подростков с гыканием и гаканием, один товарищ сделал замечание, эти козлы велели остановить маршрутку, выволокли пассажира, и стали избивать у всех на глазах... в автобусе только дамы и отец-инвалид. конечно все стали вызывать милицию, и ни кто не пошел заступаться..

ненавижу быдло... (-)
 

они ж ее, эту бутылку, заботливо на тротуар ставят, типа пройдет бабулька, возьмет, сдаст, пять копеек получит..

А про то что в лесах творится, это конечно ужас, и непонятно с чем связано.. И приезжают же наверняка на машинах, неуж то тркдно мусор за собой увезти..

кто как. Сегодня я наблюдала, как какой-то придурок
 

у метро методично пустые бутылки об асфальт разбивал. При том, что в Москве все же появились автоматы по приему банок и бутылок.

а фотографии с питерских "Алых парусов" (вернее, фотографии последствий) видели? Культурная столица, блин...

ну это непростой вопрос кто насколько деградировл и почему.
 

в америке в уикенд, начинающийся с вечера пятницы, тоже народ особо не воздерживается после буханья. но там просто уборка качественно организована, а иначе был бы городок Мэдисон, штат Висконсин (это куда меня МГУ типа подучиться послал), обычным свинарником. еще неизвестно где мусорнее было бы - у нас или у них.

Германия другое дело - там менталитет такой, что боятся букву закона нарушить и знают что прохожий/сосед настучит.


по поводу сов. времен у меня двоякое ощущение - с одной стороны, да, было распиз.. ство мол все ничье, с другой стороны желающая общественность могла порицания высказывать и цу давать, свободно, не то что сейчас - не смей слова сказать ребенку, стреляющему например пласт. пульками в кота, забившегося на дерево - посягание на прайвиси и основы демократии.

я была там в это время. Ужасть. Полнейший беспредел в плане разбитых бутылок по всем набережным, горы мусора, вонь ... На следующий день был выходной - он был, видимо, и у уборщиков ...

почему меньшинством ? большинством, ведт 20% разбрасывает 80% населения.

в Европе по-разному. В крупных городах той же
 

Германии грязновато, прямо скажем, в Берлине у меня вообще дежавю сплошное было :-)

сейчас ребенку слова нельзя сказать не потому, что это посягательство на прайваси, а потому, что ребенок или его мамаша могут и матом послать, и по башке дать. Ну, в общем, чего тут говорить. Правильно выше пишут - самим не гадить и детей своих приучать к этому. Только так.

Мы были потрясены количеством пустых бутылок, недоеденных бутербродов и обилию гразных оберток от фаст-фуда в ЛОндонском транспорте.Заходишьв 7 часов вечера в электричку от Трафальгарской площади и уже вся она завалена объедками :(

Господи, ужас какой-то :(((((((((( (-)
 

ой, я шла в 9 утра как раз в Дом Ученых, через эпицентр праздника, по Невскому и через Дворцовую площадь - сплошное битое стекло, пиво, моча. Боялась ногу порезать.

Далеко в лес ходить не надо :-(, чтоб определить уровень массовой культуры. Обратите внимание на любом кладбище - мусор с родной могилки заботливо оттаскивается в сторону соседской или в ближайшую канавку, то же самое и на дачных участках.

В больших городах туристов много, они и гадят (не все конечно, но очень многие).

А в штатах утром народ в метро завтракает на ходу, а вечером ужинает, и мусор бросает в поезде (я совсем не расист, но сколько раз видела, что в основном это делали черные). Правда там убирают это быстро и мочой и бомжатиной не воняет.

А в Лондоне - так в нем столько туристов, что неудивительно, что метро и трафальгарская завалены. Не думаю я, что англичане (большинство) настолько бескультурны, потому что в районах Лондона, где совсем не бывает туристов довольно чисто.

О да! У меня тоже такое ощущение от моего кусочка Подмосковья. Особенно заметно в межсезонье, когда земля не покрвта ни травой, ни снегом. Жуть. Причем здесь нет туристов. Дачников тоже почти нет - жители постоянные. Тоска. я на электричку иду мимо мусорных баков, и вижу, что народ терпеливо тащит пакеты к бачкам, а садовый мусор на тачке везут. Или машина останавливается, из нее выгружают пакеты и дальше едут. Кто ж тогда этим свинством занимается, вообще непонятно. А уж про пруд молчу - он близко, а мы с ребенком туда не ходим - мне противно и страшно, что можно пораниться об осколки, железки и прочее.

То есть если нет, то можно гадить?:-o
 

Нормальные люди увезут мусор с собой и выбросят в помойку!

Скоты потому что!
 

у нас на даче пруд, и я никогда не забуду, как мы
 

как-то раз сидели там на бережку с детьми, а у берега купалась женщина с совсем малявкой. И вдруг она присаживается и достает со дна... розочку. Отбитую бутылку. Пиздец, простите... это ж каким скотом надо быть.

Больная для меня тема.Тоже всегда поражалась, как можно не парясь выкинуть на ходу обертку от сникерса,пустую бутылку,высморкаться чуть ли не у тебя под ногами.Пару недель назад летели мы с отпуска самолетом,так вот пока мы шли к выходу, я обратила внимание какой срач оставили люди после себя в этом самолете!Молчу,что там творилось под креслами,но лежащий прямо в кресле использованный детский памперс....

Может я тоже свинья,но в самолете весь мусор, в т.ч. и использованные детские памперсы, оставляю. Даже не приходило в голову пустые бутылки, салфетки и фантики тащить с собой из самолета.

В Лондоне в электричках - это не туристы. Это люди, которые вечром садятся в электричку и едут домой. Трафальгарская в идеальном порядке. а вот местные жители по дороге домой лопают фаст фуд, кладут ноги в ботинках на свободные сидения напротив себя и объедки рядом с собой. Читают местные газеты и обсуждают местные новости. Мы просто там месяц почти жили и тоже ездили домой с работы на этих электричках. в сторону станции Льюишем (это на юге ЛОндона, может, поэтому? :)

так некуда тащить-то. Не через паспортный же контроль.
 

Другое дело, что можно как-то его в карман кресла сложить или еще что. Кроме памперсов, конечно. Памперс свернуть. Или еще в полете в туалете выкинуть.

Так наверняка оставляете не кидая под кресло,а аккуратно сворачивая.А памперс тот лежал всем хозяйством использованным наружу посреди кресла-)))

Не, какашки я в туалет сразу выбрасываю :), а описаный памперс сворачиваю и в пакет с остальным мусором, пакет этот оставляю на полу или в кармане впередистоящего кресла.

Во,сразу видно цивилизованный человек-))))

из крупных только Дюссельдорфе была, а так все
 

на юге в небольших городках типа Карлсруэ, Баден-баден, Гейдельберг - там все вылизано.

а я согласна с вами :)
 

А вообще мусорники - это первый шаг...

Leake

Я сужу по местам (районам), в которых проживают англичане (остальных там ну очень мало), в основном с детьми (семейные). Там трудно найти хоть одну бумажку на улице. И дело вовсе не в хорошей организации уборки, а в том, что они ничего не бросают (или почти не бросают), хотя урны расположены в 300 и более метрах друг от друга, а не через каждый метр. Это я описываю 2 зону Лондона, а не деревню за пределами оного.

Жизнь что в Лондоне, что в Америке сильно сегментирована. В штатах в нормальных районах с частными домами тоже днем с огнем мусор не сыщешь, а в полностью черных районах творится просто ужас-ужас.

Мы жили на границе 2-й зоны и 3-й, но четко по нашей улице граница проходила, т.е. это точно не деревня. Трехэтажные таунхаусы. Семьи с детьми. Февраль. На дорожке к дому лежали размокшие бумажки и просто какой-то мусор типа оберток от еды. Мы были в шоке дней 5. Потом убрали сами, потому что любили покурить на крыльце, а смотреть на эту помойку уже не было сил. Наша хозяйка сказала, что "убираться не сезон". а вот в деревнях чистота была идеальная. Но я абсолютно уверена, что это нам просто так "повезло" с любовью хозяйки к порядку, больше такого безобразия на дорожке к дому мы не вдилеи ни в ниашем районе, ни в другом. Но все-таки и в Лондоне такое есть :) а вот электрички легкого метро - это ужас :( хотя утром в них чистота идеальная

А стюардессы с мешками для мусора не проходят в течении полета? Ну или общая мусорка в конце салона, где еда хранится, есть, как правило.

А вечером пятницы что делается в Лондоне около пабов? Местные надираются до поросячьего визга, потом на улицу выходят, чтобы полегчало и сверху туловища и снизу. А в 7 утра в центре Лондона так воняет мочой! Я этого запаха вовек не забуду. Моют тротуары значительно позже, ближе к открытию магазинов.

Драку в пабе в пятницу в 10 вечера мы тоже видели :) но все равно я обожаю ЛОндон, это я просто к тому, что тут коронное "а вот в Европе такого не бывает" не пройдет :)

У нас берег реки тоже засран:( Народ приезжает туда купаться,
 

на машинах все конечно же, уезжают- бутылки винные, пивные, пластиковые, пивные банки, пластиковые упаковки от сыров-колбас, спасибо, что хоть стекло там же на месте не бьют:-(...Вчера с ребенком ходили на речку гулять, на нашем берегу ничего, чисто, на противоположном, "туристическом"- ступить некуда:-(...

В Париже тоже срач еще тот...

вот такая песня, да.
Тут тоже срач бывает и часто.
Но что меня бесит ужасно, что в городском парке, где в жару все тусят и грилят, туалеты закрываются в 5 вечера. И все писают в кусты, да. Ёп. А что делать?

Чем я пока горжусь, так это тем, что Артем любой мусор отдаст мне/будет таскать с собой и искать мусорку.

что мне понравилось в дешевом EasyJet, так там периодически в течение полета стюардесса проходила с огромным пакетом и спрашивала про мусор. Потом пакет висел впереди салона, мы радостно туда все выкинули. До этого в Пулково и САСе хрен дождешься, пока мусор заберут.

Ну, некий мусор я как раз на кресле в пакете и оставляла, для более быстрой уборки. Куда мне его забирать?

давайте еще про собачек поговорим. Почему у нас нормой
 

считаеся выодить свою собачку гадить на газоны?

А чего удивляться? многие считают нормальным
 

выкидывать пищевые отходы из окон своей квартиры и искренне недоумевают, что здесь такого... (помните здесь был такой спор?)

Аналогично. Просто обожаю Лондон. Такое чувство, что я там когда-то жила. Все так логично, понятно, знакомо. (Но ведь и у любимых замечаешь недостатки, правда?)

Лично я постоянно забываю брать с собой пакетик для какашек. Вот за границей у всех газонов стоят ящики с пакетиками и одноразовыми перчатками и урны. У нас ни того, ни другого :( Я себя не оправдываю, конечно.

у нас из окна где-то 10 эт.кто-то регулярно выбрасывает
 

содержимое кошачьего "туалета" вместе с наполнителем. Внизу уже гора образовалась. Попадает в окна.
Жильцы там не признаются. Сосед призвал нас "не связываться с той публикой" со ссылкой на свой опыт.

правда-правда :) (-)

У нас пятиэтажка.Я живу на 4 этаже.И вот,однажды,вижу мимо балкона пролетает что-то большое и с грохотом падает.Выскакиваю на балкон смотрю-телевизор.Помню еще стою и думаю с какого же этажа это скинули.Так он там и лежал пока дворник не убрал.Ну а что париться-скинул с балкона и намано-)))

Неужели все так и терпят?

и я рядышком постою со своей любовью к Лондону :) (-)
 

а с этим ничего нельзя сделать (-)
 

А у нас на детских площадках такая же ситуация. И мусорки стоят. У нас, правда детские площадки на каждом шагу - на некоторых пьянь тутсуется, постоянно зашибают, но там, как ни странно чисто.

А вот из 3-х любимых нами (и не только нами) зимой на 2-х летом находиться невозможно. Одна возле школы!! и этот мусор оставляют старшекласники, а вторая в глубине парка - там в жару хорошо, там тоже исключительно молодежь тусуется и собачники -(( Один раз кто-то умный вычесал собаку в песочнице. Удобно наверное было -((

Перед выборами все было чисто - чуть насорили, невидимая сила приходила и все чисто убирала, дорожки в парке машинами мели, траву стригли чуть ли не каждый день, а теперь.... Какая власть...

Милости просим. :))

у подруги муж так отелки избавлялся...потом правда спускался и оттаскивал на помойку, но спускать ее с 5 этажа по лестнице, и загаживать лестницу не хотел..

Далеко не у всех газонов стоят ящики с пакетиками, особенно на частных улицах такого нет. Но это не значит, что кто-то хоть раз на нашем газоне оставил какашки. Был 1 случай, когда собачка накакала на наш газон, а двое подростков пытались смыться. Им им сказали, чтобы убрали. Они побежали домой за пакетиками, пришли с папой, который их долго ругал, что они не взяли пакетик и хотели смыться.

Ой, меня бы хоть раз кто-нить пристыдил, я бы пакетики никогда в жизни больше не забывала бы. Я себя всегда успокаиваю тем, что частные газоны у нас все за заборами, а на общественных травку никто не удобряет, вот пусть собачка удобрит :) Ну это раньше. Сейчас моя собака гадит на наш частный газон, с которого я спец совочком все убираю регулярно.

Марин, пакетиков не видела ни разу нигде :-( (-)
 

А что не так с DLR?
Ну газеты могут валяться. Но это вроде и всё.

И я к вам на лавочку.

Именно так, всё логично, понятно и знакомо, как будто уже там жила.

Я б сказала, это дружественный к приезжим город.

В Штатах в каждом парке пакетики(-)
 

Слушайте, я прочитала "так от ТЕЛКИ избавлялся" Думаю-ужас какой, девку из окна выкинули, а вы так спокойно об этом пишете...

Свинья натуральная. В туалет можно мусор выбросить, а не заставлять за собой стюардесс подгребать. Странно, что наши граждане еще не догадались свесить задницы в проход и наложить кучу. А чо - заплачено, пусть убирают.

Мне тоже про тёлку интересно стало :-). Что же в действительности делал муж?

Дмуаете,что маленьких урн в 2 туалетах хватит на мусор от 250 пассажиров?

В унитазах самолетных слив не такой как в домашних, через изгиб, а сразу в контейнер, как и в поездах сейчас стали делать. И в дыру в унитазе человек пройдет, а не то, что памперс :)

Только там таблички, что в унитаз бросать ничего нельзя :-) (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Это банки-бутылки нельзя

И прокладки низя, и даже, по-моему,бумагу.
 

Может, я на каких других самолетах летал :) Но даже если и такие запреты, то в пакет положить и стюардессу спросить, куда можно выбросить - язык не отвалится? Да и с собой взять и в аэропорту в урну бросить - тоже не проблема. А то как идешь к выходу, так в самолете будто бандерлоги резвились - обертки, фантики, бутылки пустые... Оказывается, памперсы тоже можно встретить, буду знать :)

Ну вот а другие оставляют его на улицах и на берегах. А куда им его забирать?

Очень верно подмечено. Все зависит от социального класса. Те кто на электричках ездят, как правило, принадлежат к небогатым слоям. А в америке, к тому же, много эммигрантов со всеми вытекающими.

Эх, не в каждом. У нас тут недалеко большой лес-парк, для меня безнадежно утерянное место, т.к. там собак разрешают выгуливать, не убирая за собой. Я чисто физически не могу там с детьми гулять, хотя парк красивый. Но, все же, такого, как в россии, не встречала пока. Вот подмосковный город, в котором живет моя мама. В нем 1 центральная пешеходная улица, которая вся, извиняюсь, обосрана собаками. Ну почему их в лес отвести нельзя, на полянки, в конце концов? Почему их надо выгуливать именно на центральной улице, естественно, ничего не убирая за ними? И по этой улице потом весь день мамаши выгуливают детей, весь город идет на работу\с работы, на автостанцию и обратно, на этой же улице главные магазины, 2 школы. И вот все растаскивают это дерьмо, дети все трогают, на коляску все налипает. А уж весной мы там в отпуске были в сезон таяния - это ж ужас что творилось на этой центральной улице! И ведь интеллигентный город, статус "наукоград" получил недавно. Вот это поражает.

а чего поражаться? С детства мы все приучены, что собачка - это
 

такая замечательная вещь для воспитания детей и вообще любить собак - очень положительно для имиджа и самолюбования. Только вот 90% собаколюбов не приходит в голову, что городская квартира и городской житель не абсолютно не приспособены для собак. И вот они заводят какую-нибудь лохматую лошадку, запирают ее с 8 утра до 8 вечера в квартире, приходят вечером домой, там истомившееся с тоски животное бурно радуется проходу хозяина, хозяин, плача от умиления ведет своего члена семьи на улицу, а член семьи, терпевший 12 часов, до улицы просто не доходит и ссытся в лифте. А гадит на ближнем газоне потому что до места выгула ей ждать мочи нет. А хозяин, меж тем, распираясь чувством собственной положительности, обсуждает в это время с другими хозяевами принципы воспитания своих питомцев. Гы-гы-гы.

Самолет будут убирать. А берега нет. И тут тоже особо нет, канал весь грязный в центре Лидса.
И еще в поездах мусорок не найти.

В самолете это их, самолетный мусор чаще всего.
Еду-напитки раздали, а собрать?
Правильно было в ИзиДжете с большим пакетом впереди.

Вы предлагаете мусор бросать в УНИТАЗ????? это шутка, да?? (-)
 

нельзя, Марин, точно. Ничего в унитаз бросать нельзя (-)
 

в руки кроме ребенка, рюкзака, курток еще и пакет с мусором.

Ну, понятно, себя-то мы всегда оправдаем, а другие - свиньи, ага :)

eto ne gegemony, eto zathlyj plebs;-)(-)
 

Видела б ты, что творится на карельских речках, по которым стали ходить "платные туристы", ну, организованные группы, типа. Такое ощущение, что люди считают,что за ними следом мусорка едет их срач собирать!:(Нереально загадили все!:(

Кошмар! :( Ну вот что этими людьми движет?

Ну, этими, положим, элементарная безмозглость. Очень часто встречается-люди постояли, весь мусор аккуратненько сложили в мусорные мешки...и аккуратно поставили их под елочкой:) Вот спрашивается КУДА они должны дется из-под этой елочки?!!!:)

хотела спросить не про Купавну ли Выпишете и не про Бисеровы озера, потом стало смешно (а может и грустно), что скорее всего нет, а просто везде так. Я задаюсь этим вопросом постоянно, когда хожу по дачным окрестностям

Почти :) Это Салтыковка.

если у вас 4-й этаж, вы живете в 5-тиэтажке а телек летел сверху
 

, то скинули его с пятого :-) :-)

Так вот и я об этом-)))))