Тема родилась после прочтения топика "Как часто вы задаёте трёпку детям".

Имеем девочку трех с небольшим лет, ребенок поздний и единственный. И совершенно неуправляемый. У девочки часто случаются приступы агрессии, она дерётся с детьми, на детской площадке бросает в лицо песок, бьёт, толкает, плюёт. Мамы детей, увидев её приблежение, уводят своих детей подальше. Девочка ненавидит всех животных, пинает их, причем совершенно осознанно, душит, размахивается и бросает в стену или о батарею. На улице, зная, что нельзя выбегать на дорогу, специально выбегает и стоит смотрит на реакцию мамы или няни, когда ее с дороги приводят назад на площадку, вырывает руку и опять бежит на проезжую часть. В гостях может подойти к человеку и вылить на юбку/брюки сок и смотрит на реакцию. Или разорвать салфетку на мелкие кусочки и поббежать и бросить в чью-нибудь тарелку. Родителей уже перестали приглашать в гости из-за девочки.

Частая сцена в магазине: девочка бежит к полкам и начинает вытаскивать и швырять на пол всё, до чего может дотянуться. Папа в таких случаях на замечания администратора отвечает, что ребёнок еще маленький и он не может ничего с ней сделать.

Понятно, что ребёнок просто проверяет границы и не нащупав ведёт себя все хуже и хуже. Разговоры не помогают, она просто закрывает уши руками и кричит "Не хочу тебя слушать", если её отводят в другую комнату, чтобы успокоилась, то либо сама сразу выходит "Я хочу быть здесь!", либо намеренно повреждает родительские вещи. Как пример из последнего: залезла в мамину косметичку, помадой разрисовала покрывала, мягкую мебель, стены, раскрошила пудру и расбросала ее по ковру по всей комнате. Может бросить цветочный горшок на пол, вырвать оттуда цветок, землю разбросать.

Может быть кто-то из тех, кто может воспитывать детей вообще без наказаний даст работающий совет как себя вести в подобных ситуациях и как воспитать такого ребёнка. Разговоры и увещивания не помогают, она их просто игнорурует. Ребёнок не мой, это дочка знакомых. Я противник физических наказаний, но когда я вижу как девочка впивается зубами в мамину руку, если ей что-то не дали или наругали, то даже мне хочется треснуть по губам. Кажется она сама ждёт, чтобы её решительно остановили, но никто этого не делает. Когда ей было два года родители надеялись, что дочь подрастёт и сама научится вести себя хорошо, но с возрастом выходки становятся только хуже и чаще.

Гиппенрайтер
 

Книжка Общаться с ребенком - как? Поможет вашей знакомой. Вы сами в это дело не лезьте, родители сами разберутся.

Мне кажется, у ребенка психологические или неврологические проблемы. Увы, физические наказания врядли помогут в этой ситуации. Может, проконсультироваться с психиатром и психологом. Хороший гомеопат тоже может помочь.

своего я бы отлупила:) а дети знакомых
 

это их, знакомых же, и проблемы. Полезете давать советы - окрысятся жутко.

А что там с развитием речи? А с гиперактивностью?
Тоже согласан. что реьенка надо сначала проконсультировать у невропатолога хотя бы.
А вообще родители деточку явно "запустили".

Согласна...Тем более, что этих знакомых вполне может устраивать такая ситуация -что их деточка себя в обиду не даст никому (хотя на словах они декларировать могут совсем другое)

Это друзья наших друзей, мы бывает встречаемся у наших друзей дома с этим семейством. Я советы не даю, тем более когда друзья делают замечание девочке или что-то не позволяют, там папа ребёнкин очень оскорбляется. Типа, она еще маленькая и нельзя ей ничего запрещать и ругать тоже нельзя. В гости их зовут все реже и реже, потому что если она приходит, то расслабляться нельзя ни на минуту. Как-то у друзей дома она скинула факс со стола, хорошо, что тот "выжил".

Гиперактивная, речь развита хорошо. Родители не видят никаких неврологических проблем и считают, что нет повода обращаться к неврапатологу. Лечат только ЖКТ и аллергию.

А как им книжку подсунуть? они не видят проблемы и считают, что и так нормально общаются - не ругают, не подавляют, не наказывают, любят и балуют.

Я лезть и не буду, знаю, что только неприязнь вызову, а родители свое поведение вряд ли изменят.

Пока родители сами не озаботятся результата не будет. У нас была проблема с непослушанием ( а-ля вышел на дорогу,несмотря на запрет). Путем проб и ошибок, пришла к выводу, что каждый поступок такого ребенка должен быть оценен (нарушил-наказан, сделал хорошее-награжден). И наказание-это лишение на определенный период времени каких-то удовольствий ( а не битье или ор). И никаких исключений из правил. Иначе все усилия сойдут на нет. Родителям надо иметь единую политику по этому вопросу и быть последовательными( т.к. по началу будут истерики и попытки манипуляции).

А по-моему, банально избалованный ребенок.

Ну, это самой собой.
Но агрессивность может быть одним из проявлений гиперативности. Консультация невропатолога не помещшала бы. Но елси родители считают, что всё в порядке вещей, то ничего не подеаешь. если только рассказать им байку про мальчика в автобусе и мужчину, которому "родители тоже ничего не запрещали"...

А каких удовольствий можно лишить трехлетку? Конфеты и сладкое ей и так не дают из-за аллергии и проблем с ЖКТ. Если ей запрещают смотреть мультики, то она пакостит родителям - выливает весь шампунь в унитаз, выдавливает пасту, рвёт и бросает на пол туалетную бумагу. Весь рулон. Топит мобильный телефон того родителя, кто наказал, в туалете и т.д. Про вырванные цветы и брошенные на пол цветочные горшки я уже писала. Она находит себе занятия на время пока чего-то лишена и мстит взрослым. Чем можно наказать? Если забирают игрушки она спокойно играет подручными предметами и мстит.

Родители надеятся, что это возрастное, потом всё пройдёт само и она превратится в благовоспитанную, вежливую и добрую барышню. Физически никогда не наказывают, голоса не повышают. В другом топике многие писали, что вполне обходятся без наказаний, хочется узнать КАК? Лишать чего-то не особо получается, разговоры не действуют, потому что она просто закрывает уши и отказывается слушать.

Что значит "лишать не получается"? Родители не хотят -- это да. А перекрыть ребенку доступ к мультикам или обещанному походу в зоопрак можно всегда.

По-моему, родители зря надеются. "Детей надо баловть, только тогда изх них врастают настоящие разбойники "(с)

Я с Вами согласна, что " зря надеятся". Если мультиков лишают, то она находит чем себя занять- пакости родителям делает.

Глядя на поведение ребёнка я чувствую, что её надо лишать всего и надолго.) Внешне она на ангелочка похожа, а внутри бесёнок. Маму ее очень жалко, она худая и замученная, носится весь день за дочкой, чтобы предотвращать разрушения, часто покушать не успевает.

Хм.. Отправить в её комнату, убрав все игрушки под ключ - не так сложно.
Но у родителей свой выбор.

Нормальная девочка с нормальной реакцией. И в 3.5г они прекрасно все соображают ( что плохо, что хорошо) Например, лишили мультиков на день, ребенок начинает "мстить". В этот период надо четко следить за ним. И желательно присекать "месть" на корню. Бросил туалетную бумагу в унитаз, прибавили еще день. Сели посмотрели в глаза и объяснили причинно-следственную связь. Бесилово может продолжатся несколько дней, но потом клиент присмиреет. У меня сын в 4г испортил лампочку ( несмотря, на мои просьбы оставить выключатель в покое). Муж был в этот момент в командировке. Я сыну сказала, что денег на новую лампочку папа не оставил, и я изымаю эту сумму из его денег на снеки. Месяц без всякой лабуды научил не баловаться со светом. Самое трудное это родителям не сорваться. Утопила сотовый, убрали самые любимые игрушки со словами, что нужно их продать, а на вырученные деньги купить новый телефон.

Вы серьезно про "прибавили день" трехлетке? Да они уже через 15 минут не помнят за что были наказаны. Максимальное наказание в 3,5 года должно быть немедленным и длиться 3,5 минуты. Минута за каждый прожитый год :-). Убрали игрушки и продали их - для моей это будет такая психологическая травма, которая не сравнится ни с каким шлепком за укус. Денежные отношения 3,5 летке тоже еще рано понимать, а уж тем более их связь со снеками.

прекрасно помнят, конечно, если все растянуть на месяц, то первопричина забудется, но 2-3 дня вполне возможное дело

А чего обсуждать, если родители имеют свое, особое мнение? Может когда ребенок в сад-школу пойдет и выяснится, что у остального общества мнение другое, тогда они обратятся к специалистам

Про проблему в частности - это родительское дело. Это выбор мамы бегать за ребенком, быть измучнной и худой. Ну утрирую, конечно :-). Если бы у мамы был бы другой выбор, она бы нашла способ справиться с проблемой.


Про проблему вообще - вы знаете, очень сложно с такими детьми, у которых итак полно лишений в жизни, найти способ наказаний. Плюс у родителей наверняка есть чувство "обделенности ребенка радостями жизни", чувство собственной вины за болезнь ребенка и т.п. Возможно, они не видят многих проблем именно по этому. о-вторых, с такими детьми надо аккуратно, т.к. эта агрессия у них не от хорошей жизни. Это только кажется со стороны - подумаешь, диатез и проблемы с ЖКТ, ничего, потерпит. Но это и химические процессы в организме, и чесотка постоянная и плохое настроение и самочувствие из-за этого. Ну вот представьте вас бы в собственном здоровье постоянно что-то беспокоило бы, не давало бы расслабиться - насколько сильно это мешало бы вам быть доброй и веселой? Вот и у ребенка гиперактивность, агрессия, перевозбудимость идут от проблем со здоровьем и от аллергии в частности. Я не говорю, что проблемы у ребенка и родителей нет вообще, но она не так проста, имхо. В-третьих, я согласна с мнением выше, что ребенку может помочь справиться с агрессией и гиперактивностью хороший классический гомеопат. У нас все похожие проблемы со здоровьем выливались не в агрессию, а в сильную пугливость. Но кусания и щипания процветали тоже. Мы мучались почти год с сильными кусаниями, у мужа на руке шрам остался даже от дочкиного укуса. И вообще это была сильная проблема. Так вот, пока пытались нормально ее отучать, ничего не получалось. Как только стали в ответ на укус небольно шлепать по губам - отучилась за неделю.

У вас трехлетка? Моя только в 5 лет стала 2-3 дня помнить, но 5 для нее все еще много, например. Вообще, это классические психологические советы - минута наказания за прожитый год. Так что насчет 2-3 дней - не, ну наказать-то можно, но сам проступок ребенок помнить не будет, будет помнить только о том, что он наказан.

имхо, гомеопаты и невропатологи - это все хорошо, но пока родители не перестроят своего отношения, ничего они с девкой не сделают.

Я бы, как Терри, отлупила бы. Пошел бы после этого мстить путем порчи вещей - отлупила бы еще раз, объяснив за что. Но для этого родители должны себе мозги вправить. Иначе вырастет монстрик.

ага, 3,5. помнит. если мультов лишить - вообще долго не забудет

Кстати, да, прительница рассказывала, что после того как нашли причину дерматита у ребенка, глисты банальные были, ребенка за 3 дня как подменили - стал гораздо спокойнее и уравновешеннее

по какому-то из кабельных каналов была передача, про то, как няня-психолог приходит на помощь измученным родителям. Там была семья с неуправляемыми близнецами лет 5 что-ли. Няня воспитывала родителей в результате ;-) Ниче так, за 3 дня убедила, что сами-то они как хотят, но окружающие в саду-школе вряд ли будут терпеть поведение детишек. Через пару недель гораздо лучше дела пошли

Не забудет ЗА ЧТО лишили или не забудет, что ЛИШИЛИ? :-) Моя честно говорит, что уже не помнит почему наказали и почему она скандалила.

Не поможет. Здесь проблемы. Девочку лечить надо.

Недостаток подобных передачь в том, что нам не показывают продолжения, скажем через пару месящев. По моим наблюдениям все методы отлично работают на первых порах, а потом начинаются сбои и не по вине родителей.

а почсему они начинаются?

Совсем недавно была такая передача, там показывали все семьи, у которых были проблемы и им помогали няни, полгода спустя. Сначала показывали нарезку из старых передач, голос за кадром рассказывал что это за семья и какие были проблемы, няня к ним наведовалась в гости и узнавала какие у них сдвиги. Все, кто придерживался правил введённых няней результаты были отличные. Порадовало, что в одну семью вернулся папа)) Он увидел жену с детьми в программе, понял, что им без него никак и семья опять воссоединилась. )

Я серьезно про то, что на каждый поступок должна быть какая-то реакция родителей. Дети все разные и мера наказания должна быть разной. Моему сыну,к примеру, изымание игрушек в любом возрасте было что слону дробина. Помните рассказ Зощенко "Мороженное": как он сестрой продал старьевщику калоши, пришедших к родителям гостей,а на полученные деньги, они наелись мороженного. Отец лишил их мороженного на 3 года. Зато человек на всю жизнь запомнил, что воровать нельзя.

Если внятно объяснить, то не забудет ЗА ЧТО. В 5-то лет точно.

"Между 34 и 35 годами я прожила 10 прекрасных лет!" (С) :-) Да, в 5 уже понятно, что можно объяснить. Я сейчас много общаюсь с разными детьми от 2 до 8 лет. Какие же они все разные! Одному ничего невозможно объяснить и в 8 - прет, как танк. Другой уже в 2 года проявляет чудеса понимания и сообразительности. Но в среднем, думаю, что трехлетка пока не настолько далеко думает, память у него короткая и недолгая. Хотя если конфету 1 раз дашь, запомнят на всю жизнь, это само собой :))).

У меня дочь кусалась. Но мне психолог сказала, что если до 3 лет
 

кусается - это гиперактивность, а вот если продолжается и дальше - это паталогия - надо серьезно заниматься.

Первоначальный шок у детей проходит и они начинают искать способы раздвинуть рамки. По-моему нет ни одной системы, которая бы работала на 100 процентов.

Из книги моего дяди :-) :
Говорили, что в самом раннем возрасте я был очень капризным. Если что-нибудь делалось не по мне, то я бросался на пол, кричал и стучал ногами. Ни добрым словом, ни шлепками по мягким частям тела моя мама ничего добиться не могла. Но отец сумел очень просто отучить меня от этой скверной привычки. Однажды, когда я снова бросился на пол и стал скандалить, он, не говоря ни слова, взял с умывальника кувшин с холодной водой и вылил его на меня. Мама мне потом рассказывала, что с того дня я перестал бросаться на пол. А если и начинал капризничать, то мне напоминали:
— А про кувшин забыл? — и капризы прекращались

А не знаете, где можно найти записи этих программ?

На сайте ТНТ есть в небольшом сокращении. Вот http://www.tnt-tv.ru/programs/Nanny/video/

Спасибо.

При чем здесь гиперактивность? Разве не все маленькие дети время от времени кусаются? Я бы сказала до 3 лет норма у любого ребенка.

Мой никогда не кусался. Ему это просто в голову ни разу не пришло :).

Далеко не все дети до 3-х лет кусаются :-). Вот у нас в окружении только моя была кусачей. Это все в пределах нормы, конечно же, но чаще всего кусание\щипание\агрессия идут в нагрузку к другим проблемам.

Ну мой активный ))), но не кусался никогда. (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

может ей внимания не хватает?
 

Она как будто хочет к себе внимание привлечь. Может избаловали игрушками, а обнять и поцеловать забыли?

Я своего сына только один единственный раз наказала за 6 лет, отлучила на день от телевизора и комьютера. Но взамен мне пришлось с ним в шашки играть и книжки читать, так как ребенку было скучно одному. Так он еще долго об этом страшном наказании будет помнить, больше меня расстраивать желания нет :)

Внимания ей точно хватает, там мама целый день вокруг ребёнка носится,играет и развлекает, поесть сама не успевает за день. Еще есть няня , с которой, к слову, девочка себя ведёт более адекватно. Есть две обожающие девочку бабушки.

У неё скорее демонстративное поведение - на днях в гостях вылила кружку чая на новый диван. Слышала, что все диван этот обсуждают, знала, что новый. Вышла из-за стола, подошла и просто перевернула кружку, глядя на реакцию. Т.е. не просто случайно, а намеренно. Родители потом долго извинялись перед своими друзьями за испорченный диван.

Это страшное наказание - вместо телевизора с мамой в шашки играть и книжки читать? Мда...

Дети ее сами научат.

как здесь ниже пишут, далеко не все. А кусание может
 

быть проявлением этой гиперактивности. Вернее, одним из проявлений. Потому что до трех лет детки еще не соизмеряют, что это больно. Моя, по крайней мере, прыгала, прыгала - бабушка, я тебя люблю, подбегала и от избытка чувств - кусала. Она это кусание применяла везде - и чтобы сдачи дать, и чтобы игрушку отнять, и чтобы близких любить:) Мы, по совету психолога, учили кусаться "понарошку". Но только в 3 года она стала понимать разницу между - "по-настоящему" и "понарошку". Конечно это индивидуально все.

Для моего сына отлучение от телевизора и компутера довольно серьезное наказание. Все остальные игры и занятия в наказание не входили, поэтому пришлось выбирать из того что было можно.

У меня одна кусалась и цуарапаласЬ, вторая обнимается и целуется. Кусание прошло к годам 5, но ежиком она осталась до сих пор (10 лет). Думаю, что это уже в характере- генах, ломать как-то бесполезно, но заниматься нужно, искать подходы нестандартные.