Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   И Бог создал Землю (http://jetem.ru/showthread.php?t=42091)

DD 11.09.2007 03:15

Вложений: 5
Не знаю, как остальную, но эти места, точно он. У него было вдохновение ...
П.С. Домик, правда, создал генерал Карбышев. Думаю, тоже с вдохновением.

DD 11.09.2007 03:21


DD 11.09.2007 03:25

Домик не удается скопировать ...

Katiko 11.09.2007 08:02

что курите? )))) (-)
 

DD 11.09.2007 08:28

Балдею от только что закончившегося отдыха в том месте, где конец света ... Воздух, море и сопки .. и никакого травки, кроме луговой, а она в свободном доступе и неограниченном количестве.

chabibi 11.09.2007 09:18

крсиво. а где это?

DD 11.09.2007 09:47

Помните (из истории :)) , как герои Хасана бились за землю. Знали - за что биться.. хорошо хоть корейцы еще не требуют обратно. Лично лягу грудью ...
Сядишь там на камень на острове - и понимаешь, все эти наши проблемы с мужчинами - ушел-пришел-изменил-отсуствует, с ремонтом - течет, ремонтники-мозго..бы, фигура - туда-сюда-но-в оснвном на увеличение - все это такая ..
вопрос только остается - как это состояние сохранить до следующего года

настя 11.09.2007 09:57

Сразу узнала родные места... Аж сердце защимило... Уже несколько лет живу в Москве. Спасибо за фотки!

DD 11.09.2007 10:03

не приезжаете ? народ из Москвы летит, едет .. готов на все .. я два года подряд экскурсии там водила для замученных пробками моквичей...(ну в смысле меня просили показать бухты, дороги ...)

Таня 11.09.2007 10:20

Где это?

DD 11.09.2007 10:26

Хасанский район, если быть точным - юг Приморского края, государственный морской заповедник.

besenok 11.09.2007 14:53

Обрывы и сопки такие родные! Ужасно хочу снова на ДВ съездить. А почему деревья уж очень южными выглядят?

Mad 11.09.2007 23:29

Фотки классные! Фотограф молодец! (-)
 

DD 12.09.2007 00:49

Не, фотограф далеко не очень ..совсем не очень место классное, по моему убеждению, и процентов 90 тех, кто там бывал (остальные предпочитают асфальтовые дороги до пляжа) - это лучшее место в мире (не побоюсь этого слова) для отдыха на море.

DD 12.09.2007 00:52

Это легендарные деревья. Так называемая могильная сосна. Растет только в Хасанском районе и на севере Кореи немного. Культовое дерево - надо 1 раз в год залезть на это остров, сесть на верху, на камень, далее кто- что - я с богом разговариваю, другие сами с собой, кто-то просто мидитирует .. а потом надо обхватить одно дерево руками и загадать желание - 1 желание в год. И оно сбудется! :)))

DD 12.09.2007 00:53

кстати, по поводу юга - Хасанский район по широте южнее Сочи :)

настя 12.09.2007 15:10

За 4 года была 1 раз... Могла бы чаще, но сознательно не хочу. Боюсь, что сил не хватит вернуться обратно:) Я серьезно.

Лиза Симпсон 12.09.2007 19:34

и что, там таки тепло? а жить где? в домиках с удобствами
 
во дворе?

Dekabrina 13.09.2007 11:14

конечно тепло

DD 13.09.2007 12:41

:)) Ну я предпочитаю, конечно, такой сарайчик с удобствами во дворе (зато рядом баня с горячей водой). Готовим сами, вода из родника рядом. Зато рядом море, и кроме нашего сарачйчика еще только один в пределах видимости. Пляж рядом с сарайчиками только наш (в смысле туда редко кто ходит).

Но там еще куча баз отдыха со всеми удобствами и кормежкой 3 раза в день. В том числе с разными дайвингами, включая поиск затонувших кораблей и т.п.
Но поверьте, все эти ребятам нам жутко завидуют с нашим сарайчиком ;)) и персональным пляжем. Так как у них утром не попьешь кофейку так близко к морю, приходится на базах отдыха. Но в остальном мы равны - бухты для всех открыты одинаково.
А по поводу тепла - конечно тепло (с нашей точки зрения ;). У нас сейчас + 23 и море +20-22. В августе вода +24.

Лиза Симпсон 13.09.2007 19:27

ясно. Пляж грязноват, а базы отдыха - да, я могу
 
себе представить, равно как трехразовую кормежку, и самостоятельную готовку в отпуске...

красота! 13.09.2007 19:59

Грязноват всего лишь из-за водорослей, а не из-за окурков и прочих отходов человеческой жизнедеятельности.

Агнешка 13.09.2007 22:47

сколько народу тут из приморья!! а я во владике долго жила))

хасан проезжала, когда ехала в кндр. Ким сен ир еще был жив кажется))))

DD 14.09.2007 01:39

Лиза, боюсь вы не видели настоящего чистого пляжа и моря :). Пляж - естественнен. Море живое - там есть и маллюски и водросли и ракушки и много чего и все это временами оказывается на берегу.
Кому-то нужны многоэтажные джунгли даже на отдыхе на море и асфальтованная дорожка к пляжу. Кому-то от этого плохо становится и не отдых, а мучение. нужна девственность.

Лиза Симпсон 14.09.2007 07:44

да я не спорю, каждому свое :) (+)
 
природа изумительно красивая, безусловно, но у меня сразу калькулятор включается - из Москвы все, что за Уралом, бешеных денег стоит, лично я на такие инвестиции ради суровых морских пейзажей не готова :-) Я просто себе сказала в какой-то момент, что никогда и ни за что не буду больше отдыхать на территории бывшего СССР, исключая разве что Прибалтику.

Лиза Симпсон 14.09.2007 07:45

ну да, потому как в приличных местах пляжи чистят
 
и от вонючих водорослей, и от окурков и т.п.

DD 14.09.2007 08:37

Ну да. Приморский край за Уралом... где-то так от Москвы За Уралом.
Понимаете, я была во многих местах, мои друзья-мужья-дети-родственники были во многих местах (мы сейчас говорим только о природе, точнее о море) - Фиджи, Сайпапи, Мальдивы, Вьетам, Испания, Канары, Сирия, Египет, Турция, тайиланд. И Все это не дотягивает красотой прибрежной зоны до Юга Приморского края очень сильно. Но. Для того, чтобы это понять, нужно хотеть увидеть красоту природы, а не отдохнуть от готовки, выспаться, получить полный пансион в стерильных условиях с 4 шампунями, SPA/массажи и т.п. Этого там нет. Точно. Я как-то была в Испании и меня буквально уломали съездить на два дня на море. Я попросила меня отвезти обратно в Севилью в тот же день. Я не понимаю, искренне - как и вы не видете красоты - что там делать - на море Испании - полно народу, прибрежная зона тоскливая, море - море не живое, песок вычищен так, что там ничего живого не осталось - сидишь как в песочнице. И я так же как вы дала сееб слова, что ноги моей не будет на пляжах Турции и Египта, Испании и Канаров. Тоска. А здесь .. 10 бухт в пределах денвного похода, все разные - от мельчайшего песка до приличных камней - я песок не люблю, предпочитаю мелкую гальку), но там есть все чистейшее море с морскими же гадами, сопки , по которых можно ходить и вид с которых - это просто сказка - дороги через лес - такое ощущение, что попадаешь в сказку, воздух, сказочные сосны, обалденный закат .. Кстати, да. если что, я тут вообще-то никого не уговаривала ;) Я собственно за то, чтобы люди в большиснтве своем ехали в Турциию и тогда мы смогли бы проводить время в бухте Витязь еще с меньшим числом народу.

Лиза Симпсон 14.09.2007 08:59

каждому свое, я просто удивилась пафосному названию
 
топика :-) ожидала увидеть тут по меньшей мере новый Гранд-каньон или Ниагарский водопад.

DD 14.09.2007 09:21

ну вообще говоря, это не хуже Ниагары, ага.. видели. Претензия принимается к фото. Фото не очень. да их и невозможно там сделать очень, нужны панорамные снимки - а мы не могем. Но претензии к месту - не по делу.

Лиза Симпсон 14.09.2007 09:26

да нет у меня претензий к месту, только к
 
бытовым условиям :-) а место красивое, но на мой взгляд - не стоит таких патетических восторгов, но сделайте скидку на то, что я вообще человек урбанистический и к природе равнодушна. Скажем, самый лучший мой отпуск был, когда я в полном одиночестве провела неделю в Париже, и несмотря на толпы людей, чувствовала себя наедине с этим городом...

Козля 14.09.2007 09:37

да на самом деле, фотки никогда и нигде настоящей красоты не передают, хоть обычные хоть панормные:) Много раз проверено!:) Мне фотки ОЧЕНЬ понравились. Дальний Восток-это ДА, вот только ехать далековато:(

Лиза Симпсон 14.09.2007 09:44

да прям :) от камеры зависит. Я тут где-то в ЖЖ
 
фотографии Мальдив видела - видимо, были сделаны профессионалом с хорошей камерой, по крайней мере, сразу захотелось туда приехать. А это какой-то микс Лермонтова с Каспаром Фридрихом, очень уж сурово, хоть и очень красиво, но жизнь в дощатом сарайчике с сортиром на улице способна убить во мне все возможные восторги природой. В молодости еще ладно (мы так в Казантип ездили, где примерно такая же природа), а после 30 уже хочется комфорта, и чтобы облизывали.

Козля 14.09.2007 09:48

Да хоть супер-пупер камера, все равно реальную красоту, которую видишь не передает:) Чистый песок и сервис-легко, а вот природу-неа...

Lora 14.09.2007 10:27

красивое место плохим фотографом не испортишь:) природа
 
действительно удивительная. мне тоже нравится такая строгая красота. есть в ней дух особый, и хочется там отдохнуть именно не в отеле, а в рубленной избе, с настоящей банькой (а вот отсутствие удобств на улице я бы спокойно пережила:), на рыбалку сходить, свежей ухи из котелка поесть..

не смогла промолчать 14.09.2007 13:56

Я представляю, как кто-то вроде меня завел бы в пылу материнской любви топик: "Я - счастлива!" и выложил бы фотки своих малышей. На что вы, Лиза, очевидно напишете: "Да бросьте вы, обычные дети, вот я видала таких очаровашек - это действительно прелесть! А эти - ну совершенно обычные, сопливые дети. Да, кстати к детям я вообще по-большому счету равнодушна.":))
Человек пришел поделиться своими чувствами, он в восторге, а вы... Я очень рада, что есть еще такие люди, как ДД.

Лиза Симпсон 14.09.2007 14:08

а чего ж не подписались-то под своей филиппикой? :)))
 
По-моему, мы с ДД просто немного поспорили о вкусах, не более того. Чего не сделаешь, чтобы пятницу скоротать :-)

кстати, патетических девушек, которые выкладывают фотографии своих детей, обливаясь слезами восторга и требуя того же от окружающих, я тоже не понимаю.

не смогла промолчать 14.09.2007 14:20

надеюсь, у вас теперь отличное настроение

Лиза Симпсон 14.09.2007 14:24

а вот надо ДД спросить, что они там вообще едят -
 
где там магазины с едой в обозримом пространстве? из чего готовить-то? Одной ухой сыт не будешь... мы когда на Казантипе неделю жили компанией, то исключительно осетриной, купленной у местных браконьеров питались. Я утомилась под конец, честно говоря :-)

ой, брр, как представлю, что в отпуске еще и на эту тему голова болела - где купить да что приготовить на ужин... :-) нафик-нафик.

Лиза Симпсон 14.09.2007 14:25

нет, оно у меня последние дня три плохое - устала очень,
 
простужена, и погода мерзкая.

Козля 14.09.2007 14:28

Это заметно:)

Lora 14.09.2007 14:29

а я наоборот обчественное питание нафик-нафик:)
 

Лиза Симпсон 14.09.2007 14:31

да? :( это плохо.... (-)
 

Лиза Симпсон 14.09.2007 14:32

в России и странах СНГ - безусловно. В Европе, скажем,
 
мне очень нравится в большинстве мест. Ресторанчики на любой вкус. Да и в пресловутой Турции или Египте, если грамотно выбрать отель, с питанием все в порядке.

besenok 14.09.2007 14:48

сразу видно, человек на нашем бескрайнем ДВ не бывал.

Лиза Симпсон 14.09.2007 14:49

что такое ДВ и где это? (-)
 

Lora 14.09.2007 14:49

проживание и питание в отелях вообще не для меня.
 

Lora 14.09.2007 14:53

Дальний Восток вестимо:)
 

besenok 14.09.2007 14:56

:)))

Лиза Симпсон 14.09.2007 14:57

ну я ж говорю - каждому свое :) я вот мечтаю об отпуске
 
в отеле, и чтоб с кормежкой, и чтобы отключить мозги и мобильные телефоны... эх, еще полтора месяца ждать :-( а весной можно и куда-нить в Европу погулять...

Лиза Симпсон 14.09.2007 14:59

Сахалин и Чукотка? ну, если в те края, то лучше
 
уж на Хайнань какой-нибудь или во Вьетнам - там хоть экзотика, да и подешевле выйдет...

besenok 14.09.2007 15:20

***, по-вашему фотки чего тут выложили?

Tanya&M 14.09.2007 15:20

(-)

Ежа 14.09.2007 15:22

Красива! Сколько раз была на Дальнем, но все больше по службе,
 
совсем нет возможности до природы добраться.

ДД, а где конкретно обитали?

Tanya&M 14.09.2007 15:24

Вложений: 7
Сравнили Хайнань с Приморьем, Хайнань - это помойка, в прошлом году там была - разочаровалась. Я вообще много где была, конечно природа красивая попадается, взять тот же малазийский Борнео - супер. Но речь не о том. Туда куда возят туристов, везде уже оставила свой след цивилизация, а здесь именно нетронутая никем природа. И места для дайвинга гораздо круче всяких Египтов. В какой стране вы видели, чтоб вокруг вашей лодки плавали нерпы? И как можно сравнивать отдых в отеле с таким диким отдыхом. Это же просто разные вещи. Если вы не пробовали второе, так чего рассуждать на эту тему, тем более, если для вас Приморье это то, что "за Уралом", и там же, где Камчатка и Чукотка:) И напоследок еще несколько фото.

besenok 14.09.2007 15:26

ДВ - это не только Чукотка и Сахалин, это еще Хабаровский, Приморский край, Еврейская АО, Камчатка, Амурская и Магаданская область. Везде потрясающая природа, почти на всей территории не тронутая цивилизацией. Ну мы уже поняли, что вам это не интересно :)

Лишка 14.09.2007 17:07

Красотища! Изумительные фотографии. (-)

Козля 14.09.2007 17:52

Лиза, ну хватит вам, на самом деле...Тон последних сообщений совсем на вас не похож. Немного чести не знать географию своей страны, не находите? А так же тот, например, факт, что территория Дальнего Востока является уникальным природным комплексом, в одном ряду с галапагосскими островами, например. Там растет и водится то, что не растет и не водится больше нигде в мире. Вы образованный человек и могли бы это знать, так что смею предположить что вы валяете дурака.Не нравятся вам фотки, отдых такой и т.д.-ну сходите в другой топик. Поругаться хочется-ну заведите что-нить о политике...

Лиза Симпсон 14.09.2007 18:12

почему же? интересно. Я очень люблю нетронутую
 
природу и безлюдье, но только при условии, что обеспечены комфортные условия для отдыха. И такие места есть. Я ж не зря ДД пытала - возможно, следующим летом после трехлетнего перерыва нам удастся-таки выбраться в отпуск именно летом, когда выбор больше, вот я и продумываю варианты. В данном варианте плюсов всего два - дикая природа и отсутствие туристов. Красота там действительно невероятная, тут не поспоришь. А все остальное - сплошные минусы. Отсутствие удобств, необходимость продумывать логистику кормежки (где взять, куда и на чем ехать за продуктами, где приготовить), отсутствие пляжного сервиса, дороговизна и длительность перелета, общий дух совка, неистребимый на просторах нашей великой.

Лиза Симпсон 14.09.2007 18:17

не понимаю, что не так с моим тоном. Я задавала ДД
 
вопросы из практических соображений и сделала для себя нужные выводы; что такое Хасанский район, я знать не обязана, на карте уже посмотрела; в политике сейчас не происходит ничего, достойного моего внимания; буду Вам очень признательна, если Вы не будете меня одергивать как девочку.

Лиза Симпсон 14.09.2007 18:22

не знаю, все мои знакомые были вполне довольны
 
Хайнанем (там просто места надо знать), а сотрудник летал на прошлый Новый год, в самый сезон, во Вьетнам, жил в роскошной вилле на берегу океана две недели, где с него и жены сдували пылинки, и обошлось это в полторы тысячи долларов на нос. Подозреваю, что перелет из Москвы во Владивосток или Хабаровск стоит не дешевле...

я много раз по молодости и бедности пробовала дикий отдых на просторах нашей великой, больше не хочется :-) дикую природу можно найти и там, где при этом не приходится бегать ночью до ветра во двор.

Козля 14.09.2007 18:49

Ну так и не ведите себя как девочка, в самом деле!:( Вы уже много-много сообщений назад сказали, что вас не прикололо-можно было бы на этом и остановиться...

Лиза Симпсон 14.09.2007 18:57

я не пойму, Вы провоцируете меня, что ли? или в подобных
 
топиках все обязаны только восхищаться, а задавать вопросы и не разделять всеобщих восторгов нельзя? я действительно про Дальний Восток почти ничего не знаю. Топик обогатил мои познания, и это замечательно. Места действительно красивые, прямо хоть сейчас на календарь. Для москвичей это в любом случае, увы, малодоступно - даже не в деньгах дело, жаба душит именно из-за необходимости платить огромные деньги за условия плохого подмосковного пансионата. Для кого-то, возможно, красоты природы все это окупают...

и не стоит мне указывать, как мне себя вести :-) перечитала еще раз свои сообщения, криминала не увидела. Я честно предупредила - настроение у меня препоганейшее, да еще и муж в отъезде, а у меня в таких случаях начинается черная депра на вторые сутки :-) так что если кого обидела - извините, не хотела :-)

Лиза Симпсон 14.09.2007 20:25

бухта Витязь - она же написала (+)
 
http://www.region-tour.com/buh.php?npage=1 - вон их там сколько.

а вот и базы отдыха: http://www.region-tour.com/base.php?sub=0&npage=1
Бедненько, чистенько и я бы не сказала, что дешево. А говорят - цивилизация не добралась...

DD 15.09.2007 03:07

С едой у нас - три источника
1. Приезжаем туда на вседорожнике - а иначе там не проедешь - с едой.
2. В поселке (от нас в 4 км., но вблизи всех баз отдыха, мы базируемся на научной базе института океаналогии) есть магазин.
3. Из того, что есть вокург - рыба, гребешок, трепанг, морская капуста, грибы.
На самом деле все очнеь просто. Утром встал сварил овсянку, бутерброды, яичница. Дальше уходим в дневной поход - с собой - хлеб/рыбные консервы/бутерброды/сварим рис, яблоки, помидор. Ну все, что угодно. По дороге в ручье набирается вода - у каждого человека литровая бутылка. Все. - поход на весь день до 9 вечера где-то. На разные бухты. В этом году я ходила по две-три бухты в день. У меня было походное настроение. Вечером из того, что есть - картошка/рис/паста/чечевица/ и т.п. Плюс есть холодильник в сарайчике - т.е. детям мясо.
Голова не болит абсолютно, потому что все расслабляются на тему еды. Картошка есть всегда, по-дороге обратно часто набираем грибов -, на бухте срываем морскую капусту. У местных покупаем яйца. По дороге домой можно купить домашний хлеб. Если дети будут в хорошем настроении - наловят морских гадов или рыбы. Но на это не расчитываем. Главное, как ивзестно, не делать из еды культ. И все очнеь просто решается.

DD 15.09.2007 03:55

по поводу пафосности. Понимаете, людям (ну может не всем) требуется место, где можно поговорить с богом. Люди придумали церковь в виде адаптера к богу. А вместе с этим соборы, храмы, мечети, монастыри и т.п. На вас не действуют некоторые соборы, когда вы в них заходите? На меня действуют. НЕ все, но такие есть. Но у меня очень сложные отношения с церковью. Я не хочу иметь адаптер для общения с богом. Поэтому в храмах, соборах, которые на меня действуют я лишь могу восхищаться, но поговорить с ним не могу. И вот это единственное место (для меня), где понимаешь, что он очень близко. Тут есть один ньюанс. Это чувствую не только я. Некоторые (не все), но процентов 10% тех, кто лезет на остров в б. Спасенья не просто любуются красотой, они чувствуют тоже самое. Это видно по лицам, когда человек замирает на полчаса на одном месте без движения.
А вот во Вьетнаме или Китае такие чувства у меня не возникали. Хотя сервис местами (типа южного Китая) вполне на уровне.
Не знаю, может это магия, может это еще что-то ... но это совсем из другой области, чем хороший сервис, все включено и чистота на территории.
Кстати, я человек абсолютно циничный, крутой ИТ-ешник, цветы люблю только желтые и в признания любви не верю.

Myshka 15.09.2007 06:50

Как же это сочно звучит!

Myshka 15.09.2007 06:51

ЗдОрово! Мне в жизни очень не хватает такого места :-( То, что вы пишете, не романтика вовсе. И правда нечто бОльшее.

Tanya&M 15.09.2007 07:58

При чем тут дешевле или дороже, нам, например, наш местный отдых дороже встает, именно потому, что для того, чтоб добраться до островов (30 мин на катере), нам пришлось этот катер купить, а это примерно 10 загранпоездок по стоимости, но оно того стоит! И все-таки дикую природу нельзя найти там, где есть бытовые удобства, это вещи взаимоисключающие. ЗЫ: А на Хайнане в нашем 5ти звездном отеле в бассейне были замечены купающиеся крысы, я уже молчу про антисанитарию в городе, море мутное с мусором, так что помойка, мне есть с чем сравнивать.

Козля 15.09.2007 08:05

Да говорите что хотите...Я вчера тоже уставшая пришла...

Лиза Симпсон 15.09.2007 12:55

да есть такие места. Куршская коса, например... уж
 
всяко не хуже природа.

Лиза Симпсон 15.09.2007 12:56

спасибо. Вы очень любезны :))))))))))))) (-)
 

Лиза Симпсон 15.09.2007 13:17

понятно. На самом деле, если бы я не поленилась
 
сразу погуглить, бурных дискуссий бы не было :-) Я действительно себе на следующий год место отдыха подбираю, вот и заинтересовалась. Вариант с Вашим сарайчиком и самостоятельно приготовленной овсянкой, ясное дело, отпадает сразу - лететь через всю страну, чтобы жить в походных условиях - это бессмысленно и глупо, можно и поближе к Москве места найти, в той же Карелии, где природа не хуже. А если цены на эти базы отдыха посчитать... в среднем на неделю на человека 10 000 руб. Т.е. 2 недели на двоих - 40 000. Уже цена, за которую можно на тот же срок уехать в 4 или 5 звезд. И это не считая перелета. Перелет - еще тысяч 25 как минимум (в Пекин и Шанхай я примерно за 25 летала). Итого - 90 000 на двоих. Минимум. Т.е. больше 3000 баксов - за что??? вот за эти халупы а ля гостиница "Урожай" в райцентре? Какая природа может уравновесить такие затраты и такие условия?

Понимаете, вот это меня и убивает в нашем туристическом бизнесе. Испоганить потенциально привлекательные места такими вот убогими сараями и драть за них бешеные деньги. "Деньги дерут, а корицу жалеют". Быдлячество какое-то. Ни вкуса, ни желания сделать красиво. Почему в той же Прибалтике такие гостиницы коттеджного типа выглядят уютно и привлекательно как внутри, так и снаружи, и идеально вписываются в ландфашт, а стоят вовсе не так дорого?

Возможно, для тех, кто там живет, это и правда вариант, но из Москвы - увы, только пресытившиеся или сумасшедшие могут приехать. Была бы инфраструктура получше, и более выгодные финансовые условия - я бы с удовольствием :-)

Лиза Симпсон 15.09.2007 13:22

причем тут цветы, айти и признания? :))) у меня полно
 
таких мест - зал Ван-Гога в Лондонской Национальной галерее, Люксембургский сад, Палатинский холм, остров Сан-Микеле, Новодевичий монастырь, стрелка Васильевского острова, любая точка балтийского побережья, любой вид на высокие горы, набережная Гонконга, та же Китайская стена, да просто достаточно на звезды посмотреть...

Tanya&M 15.09.2007 15:41

Да ладно, это все равно, что спорить о вкусе устриц с теми кто их не ел.

Tanya&M 15.09.2007 15:51

И вообще, дикая = без признаков цивилизации, т.е. построек, канализации и т.п. В первозданном виде. Не вписывается теплый сортир в дикую природу в моем понимании никак.

Лиза Симпсон 15.09.2007 16:11

где ж дикая-то, когда вон там ниже по ссылочке -
 
фотографии этих, с позволения сказать, баз отдыха с теплыми (надеюсь) сортирами и за бешеные деньги? Дикая природа только там бывает, где вообще нога человека не ступала. На той же Куршской косе отойди на пару километров - и окажешься в полном безлюдье и наедине с Богом, как ниже ДД пишет, среди сосен и дюн. Только потом вернешься ночевать в нормальные условия, в уютный номер, и не надо будет думать, где картошку купить, а главное - кто и когда будет ее варить... Поверьте, мне тоже есть с чем сравнивать.

а вот когда мы два года назад поехали на Кинбурнскую косу на Украине (муж загран не успел сделать), где тоже природа необыкновенной красоты, и с уединением все в полном порядке, то кормежка в местном пансионате очень сильно подпортила нам общение с Богом. Сам номер был очень неплохой за свои деньги, но эта столовская еда, эта резиновая перловка на завтрак, пластмассовые макароны на обед, эти компоты из сухофруктов, это несвежее жилистое мясо... брр. А деваться было некуда - был только магазин в двух км, никаких ресторанов, потому что место дикое, и шашлык у окрестных жителей. Две недели с изжогой, знаете ли - никакая природа в радость не будет...

Tanya&M 16.09.2007 03:08

Я сама никогда на базах не жила, и тут я согласна, что платить деньги и жить в сарае это перебор, тем более, что в моем понятии это уже никакая не дикая природа. Вот когда мы летом ехали по тайге, а нам дорогу медведь перебегал, а в округе километров на 50 жилья человеческого нет, вот это да. Или зимой, выйдя из палатки, утром обнаружили следы тигра, который всю ночь круги вокруг нарезал. Если мы приезжаем на катере на остров, то, как правило, мы на этом острове одни, никаких баз нет и в помине. И все же, люди к нам едут именно за природой, хоть вы и говорите, что есть места не хуже, есть, конечно, но здесь природа просто другая, уникальная. Вот, к примеру, сейчас мой муж путешествует по Южным Курилам (тоже ДВ, если вы не в курсе), пешком, с 30-ти килограммовым рюкзаком, а попутчики у него 5 человек москвичей, не зря же, видимо, в такую даль приехали? И условия у них еще хуже, чем в пансионатах, поскольку всю еду на 2 недели нужно переть на себе, а иногда питаться тем, что поймали, туалетов, как понимаете, тоже нет. Зато есть потрясающая природа, действующие вулканы, землетрясения каждый день, цунами, то, чего нигде больше не увидишь. И местного населения нет совсем, как и цивилизации. Короче, иногда все эти заграницы с пятизвездочными отелями, полезно разбавлять дикими вылазками, поскольку мне, лично, комфорт и куча народу приедается, хочется оторваться от окружающего мира и побыть наедине с природой.

Лиза Симпсон 16.09.2007 09:00

просто есть любители походного отдыха, фанаты,
 
так сказать - ну есть и есть :-) каждому свое.

besenok 16.09.2007 10:17

я не фанат и не любитель, но раз-другой в дикие места сходила бы.

Лиза Симпсон 16.09.2007 10:47

и полетели бы из Москвы через всю страну? :) (-)
 

Tanya&M 16.09.2007 12:12

Ну раз летят, то есть такие любители. А что, в Москве можно найти дикий отдых?

Лиза Симпсон 16.09.2007 12:52

в самой Москве - нет. Но куда пойти в поход - в общем,
 
несложно найти :-) не на одном Дальнем Востоке дикая природа есть. Мои друзья в Карелию ходят, например, или на Кавказ, в горы, да даже в Крыму есть малохоженые тропы. Всяко ближе и дешевле, чем на восток до упора.

Меня просто когнитивный диссонанс накрыл. Я сама в молодости в походы ходила, когда все на себе, палатки и еда из котелка. Это как-то не смущает, и в этом есть определенный кайф. А вот когда отдых пляжно-прогулочный, как ДД описала, но при этом надо закупать продукты и готовить - это у меня в голове не укладывается. Ни рыба, ни мясо. Коль я приехала купаться и гулять - меня должны кормить и обслуживать. Хочется весь спектр удовольствий получать, в том числе и гастрономических.

DD 16.09.2007 13:39

Весь спектр - это турция?Турция - куринный кубик Магги. ярко, делать нчего не надо, только добавить воды, и не дорого. никакого сравнения с совковой курицей, живущей за уралом, котору надо ощипывать, пачкать руки, а иногда и думатьб, где же ее взять. Ну так действительно - кому-то кубик магии, кому-то совковая курица, гуляющая на вольном выпасе. Главное, чтобы бульон нравился и тем и другим.

DD 16.09.2007 14:06

как я понимаю, вы фантазерка. Все в одном флаконе не бывает. Куршская коса - это лужа по сравнению с заливом Петра Великого. Черное море практически мертвое по сравнению с опять же заливом Петра Великого. Но зато там отличный сервис (ну по сравнению с Заливом Петра Великого). Все сразу не бывает. Топик был не о сервисе. И не для того, чтобы вас туда заманить. Вы не моежет понять простую вещь - туда едут не за сервисом. Да не имеет значение какой сервис, что рис себе приходится самой вариать - да это такая мелочь, что даже несерьезно. Никто там в номерах не сидит. Это палатка, только деревянная. Такого сочетания живого моря, красоты прибрежной зоны, малого скопления людей (в трех бухтах в этом году я была одна и купалась совершенно ню), красоты видов - такого в мире очнеь мало. А какой сервис - да хоть никакого. Ну а то, что понять вам это сложно ... ну бывает .. если повезет - поймете.

Лиза Симпсон 16.09.2007 14:13

еще раз объясняю: весь спектр - это море, красивая
 
природа и полное отсутствие бытовых проблем, как-то готовка, закупка продуктов и уборка. Лично мне удается расслабиться и отдохнуть только тогда, когда мне вообще не надо держать это в голове, и когда единственный вопрос, который меня беспокоит - это в пиццерию вечером пойти или в греческий ресторан. При чем тут Турция? Турция - это овощной пляжный отдых (который тоже иногда бывает нужен, впрочем, особенно после серьезных стрессов). Я вот, например, считаю, что Крым давно пора отдать на откуп туркам, которые снесут нах все эти советские пансионаты с совковым питанием и построят современные отели с хорошей инфраструктурой, которые, в отличие от пансионатов и частных халуп, будут идеально вписываться в необыкновенную природу региона...

Лиза Симпсон 16.09.2007 14:17

да нет, понятно, что кроме Дальнего Востока, красивых
 
мест на свете нет :-) куда там Куршской косе с ее неземными пейзажами (где я тоже голышом купалась, кстати, в полном безлюдье). Если для Вас сервис значения не имеет - значит, Вы просто неприхотливы, вот и все. Я надеюсь, Вы понимаете, что другие люди могут думать и по-другому.

Умиляет меня Ваш местечковый снобизм :-) Пешите исчо.

DD 16.09.2007 14:38

причем тут нет красивых мест? при чем тут неземной пейзжаз. Вам пытаются донести простую мысль - что все в одном флаконе не бывает. (я что про пейзаж косы говорила? я про лужу, которая морем называется сказала, но я понимаю, что вы разницы не понимаете). А по поводу снобизма, Лиза, уж Вам ли говорить - достаточно вспомнить Ваши перлы в этмо топике, по поводу Приморья, которое кажется За Уралом, что география - наука не дворянская, что везде кроме Питера и Москвы совок ...

Лиза Симпсон 16.09.2007 14:58

ааа, так Вы не были на косе, наверное - лужа - это
 
залив между косой и материком :-) а живое и суровое море - оно с другой стороны :-) Бывает все в одном флаконе, уверяю Вас. Умелые люди вписывают блага цивилизации в пейзаж так, что они и незаметны. А вот Дальний Восток, судя по сайтам, активно раскручивают. И лет через двадцать там все будет засрано - у нас иначе не умеют патамушта.

Где Приморье - я прекрасно знаю. Кстати, оно и правда за Уралом касательно европейской части России. Но когда мне пишут "это Хасанский район" - мне это как-то странно. Вот спроси Вас, где какой-нибудь Сольвычегодск - я думаю, Вы тоже без карты не ответите.

В Питере и Москве, кстати, тоже совок. У нас везде совок.

Я считаю, мы иссякли. Предлагаю новую тему. Что лучше - "Рыбки" Матисса или фаюмский портрет? "Давид" Микеланджело или бабы с острова Пасхи? Паэлья или чахохбили? Ризотто или украинский борщ? Продолжим спорить о вкусах, мне понравилось :-)

Tanya&M 16.09.2007 15:11

Да, природа везде есть, но ведь интересно же какая она везде разная, мы много путешествуем, сравниваем, дважды в одно место не ездим никогда (исключение наш Приморский край), а вы все о продуктах, желудке и комфорте. Сразу бы сказали, что вам по барабану природа и не было бы долгих споров. Купаться, собственно, можно и в крутом бассейне.

Лиза Симпсон 16.09.2007 15:20

где я сказала, что мне по барабану природа???
 
не, девушки, видимо, у приморских какая-то особая логика :-) если на основании моих слов о том, что я предпочитаю жить в нормальных условиях, меня автоматически записывают в кадавры, неудовлетворенные желудочно, с неразвитыми духпотребностями :-) :-) :-)

еще раз - я люблю красивую природу, я умею чувствовать себя наедине с Богом и миром, и такие приходы, какие ДД описывает, у меня в минуты расслабления случаются без всяких наркотиков (только наличие людей вокруг, если они есть, меня совершенно не смущает - я их не замечаю просто). Но я не люблю бытовой дискомфорт, он меня отвлекает от общения с Богом. Раздражает-с. К хорошему быстро привыкаешь, видимо.

продолжайте, мне становится все более и более интересно.

Маруся 16.09.2007 15:49

Ой не знаю... Я дико плевалась от "сервиса" на российской части
 
Куршской косы. И засранные берега залива - это наш позор, один мусор блин, заросший камышами на фоне заброшенных военных частей. И цены того не стоящие. И полная безолаберность. При этом платный въезд. Мерзкая обстановка, в отличии от литовской половины.... Обидно даже. Природа там супер конечно, но четкое ощущение бесхозяйственности все портит. Недолго ей осталось ((((.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Tanya&M 16.09.2007 15:53

Ну так если вам про природу, а вы про желудок, вывод очевиден. И я уже поняла, что у нас разные понятия о дикости природы, но вот все же природу на курорте на надо называть дикой, тем более, что это не так:) Блин, да я тоже комфорт люблю, но ради того, чтоб увидеть новое, я готова им пожертвовать на некоторое время, мой желудок это переживет:) Ну а вы можете продолжать пребывать в полной уверенности, что гуляя по джунглям вокруг отеля, вы находитесь на дикой природе:) Так что продолжайте растопыривать пальцы дальше, мне уже что-то скучно стало.

Лиза Симпсон 16.09.2007 15:55

никто про российскую и не говорит. Я на российской
 
половине и не была, но то, что ты описываешь - вполне предсказуемо, увы. И глупо полагать, что в Приморье такого не будет через N лет, коль скоро его делают туристическим регионом. Даже статус заповедника на спасет.

Лиза Симпсон 16.09.2007 15:59

а чего мне объяснять про природу, я ее увидела
 
на фотографиях, большой разницы по силе производимого впечатления по сравнению с Альпами, Кавказом, той же Балтикой, Ирландией и другими красивыми уголками планеты не увидела. Да, очень красиво, никто и не спорит. Как и во многих других местах. Я ж говорю - ваш с ДД снобизм умиляет :-) сдается мне, что Вы привираете и нигде особо не были, раз с такой пеной у рта защищаете "дикое" Приморье. Я понимаю, свое роднее... но это некая узость сознания. Мир большой и Хасанским районом не ограничивается.

Маруся 16.09.2007 16:02

Ой, ну вы чего, правда думаете, что кому-то неочевидны
 
ваши понятия? Чего на человека-то набросились? То, что вы пишете, и так всем понятно, оно суперочевидно, однако если говорить дальше - да, не все готовы бежать смотреть на все это без соответстующих условий, естетсвенно. Плохо, что их нет, тоже естетсвенно и очевидно. Вы может и готовы, а я вот нет, потому как первое и необходимое условие моего отдыха - наличие супермаркета с памперсами и детским питением. Заметьте, не стоит называть меня за это непонимающей любительницей пописать и покушать :-). Совсем не стоит! Это жизнь. У меня муж некоторое время назад кучу заповедных мест посетил с рюкзаком и байдаркой, он был очень крут в этом, очень, уж поверьте. А теперь ему тоже супермаркет требуется, по понятным причинам ))))).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Маруся 16.09.2007 16:03

Статус заповедника на косе, кстати, по-моему только
 
усугубляет коррупцию.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Лиза Симпсон 16.09.2007 16:06

да ты не понимаешь :)))) надо сначала купить катер,
 
потом загрузить его доверху памперсами - и вперед, на природу...

отдельные товарищи грудных детей в походы таскают, например. В большинстве случаев обходится, но я знаю истории, когда ребенку требовалась экстренная помощь, а ближайшая больница была километрах в трехстах...

Лиза Симпсон 16.09.2007 16:07

с литовской стороны все хорошо. Ну, в Прибалтике
 
даже в советские времена бережность по отношению к своему дому поражала...

Маруся 16.09.2007 16:10

Ну вот в том-то и дело. (-)
 
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Tanya&M 16.09.2007 16:13

Будет время и желание - посмотрите http://fishmonger.ru/ Наш личный сайт, под редакцией моего мужа.


Текущее время: 19:45. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger