Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Школа молодых мам (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Яблочный сок (http://jetem.ru/showthread.php?t=7198)

долли 20.12.2003 15:17

яблочный сок
 
Девочки, есть несколько вопросов, м.б. вы поможите?

1. Сок можно хранить только 2-3 дня в холодильнике. А как вы его потом даете детке? Я вытаскиваю, жду пока согреется, а потом разбавлю водой 1/1. Так правильно, или можно сразу из холодильника теплой водой разбавлять?

2. Давать сок начала недавно и судя по всему детю не нравиться... попробовали Хипп - сморщился. Купила разных соков разных фирм. Муж теперь ругается, что так делать нельзя, т.к. у разных фирм разная рецептура. А я хотела ему выбор предоставаить:):):). Но от Тип-топа он тоже моську кривит...

Вопрос такой: можно ли давать соки разных фирм????

Спасибо!!!!

Лика 20.12.2003 16:16

Сколько ребенку?(-)

Anya P. 20.12.2003 16:28

а какого возраста ребенок?
 
Что еще кроме соков ест? Почему такое малое разбавление (детям нужно разбавлять сок МИНИМУМ 1/3 при достаточном объеме иного прикорма, а лучше 1/5)

http://www.detki.de/index.asp?id=d160

ТасяЗ 20.12.2003 17:14

Я развожу 1:3, достаю и наливаю прямо из холодильника гр 30, затем до ливаю водой комнатной температуры и все. Нам год.

долли 20.12.2003 18:20

нам 4 мес. 4 дня :)
 
мы кроме соков едим исключительно молочную смесь:)
Я читала, что промышленные соки разбавлять не надо, но на всякий случай разбавляю и даю уже после смеси.

kuku 20.12.2003 20:54

Разбавлять надо точно. При этом желательно после года. Это кто ж вам в 4 мес. присоветовал прикорм с сока начинать.... :((((

Anya P. 20.12.2003 21:25

э.............. пожалуйста, я сейчас грубость скажу... Только не обижайтесь, ради бога. Но вы можете пойти и плюнуть в глаза тому уроду, который посоветовал ребенку ИСКУССТВЕННИКУ, у которого нет ферментативной поддержки грудного молока, и в пищеварении придется рассчитывать ТОЛЬКО на силы собственного организма, причем нет иного прикорм, а только исключительно смесь... в общем тому, кто посоветовал вам недопустимый первый прикорм - сок. Это очень опасный путь. Самое лучшее, что можно сделать - это убрать сейчас все соки от ребенка как можно дальше и еще МИНИМУМ 6-8 недель исключить любые виды прикорма. Только смесь. Для того, чтобы организм пришел в себя после стресса от соковливаний в период недопустимый для подобных пищевых экспериментов. Дать время на нормализацию работы органов ЖКТ. Тьфу-тьфу-тьфу, хорошо, что вовремя написали... через месяц я бы порекомендовала уже сходить и сделать УЗИ поджелудочной, а потом поразмышлять к какому гастроэнтерологу сходить, потому что она будет увеличенной (Соки перевариваются исключительно ферментативно, а у ребенка возраста 4 месяцев НЕТ необходимого количества необходимых ферментов. Поджелудочная работает даже от одной капельке на пределе своих возможностей. Любой внешний дополнительный стресс может вылиться в достаточно серьезные последствия для здоровья ребенка).

долли 20.12.2003 23:22

Я практически не сомневалась, что в меня полетят камни (булыжники даже:)). Нас ведет педиатр по страховке (элитной), который знает моего ребенка с рождения. У меня нет причин, что бы не доверять ему. Перед тем как начать давать сок, я прочитала массу литературы и в инете и так. Долго сопротивлялась:):):). Удалось отбиться от родственников, советовавших скоблить яблочко в 3,5 мес. Но если я не буду доверять своему врачу и займусь самолечением (в том числе и в плане питания), то, боюсь, не имея мед. образования, сделаю еще хуже...

С уважением...

Anya P. 21.12.2003 02:02

Тогда логичнее было бы спросить о методах насильного вливания концентрированных соков ребенку, который протестует против этого, у вашего врача, а не обращаться в форум. :) Чтобы он посоветовал какими экзекуциями Вам стоит поломать сопротивление малыша. Заодно так же возьмите у него направление к элитному гастроэнтерологу, к элитному же УЗИсту с элитным оборудованием... Уже через 4-6 недель насильственных соковливанияй концентрированным продуктом можно увидеть во всей красе увеличение поджелудочной и автоматом попасть в группу риска по панкреатитам. Потом возвращайтесь к вашему элитному педиатру, и продляйте страховку минимум до 5-6 деткиных лет (а еще лучше до 12, чтобы наверняка), потому что вероятность ее полного, активного и частого использования, причем не только консультациями педиатра и сопутствующих специалистов, ОЧЕНЬ велика.... Заодно и работу для врачей создадите, они подзаработают, еще элитнее станут... :)

Прошу прощения. Я знаю, что ОЧЕНЬ приятно когда за тебя принимают решение. Беда в том, что ответственность за них приходится нести исключительно самому. Потому-то лучше думать своим умом. И вовсе не нужно лечить отиты у проктолога. Область питания не входит в сферу компетенции педиатра. Он часто (и увы) не обладает нужными знаниями всилу профиля работы.

Верить можно кому угодно. Врачам, учителям, милиционерам, юристам, политикам... абсолютно доверять им... Они на своих местах же не просто так оказались, а благодаря полученному образованию. Факт, однако, остается фактом.

Существование в России рекомендации более ранних сроков введения прикорма, нежели чем рекомендуется ВОЗ (даже для России, с учетом ее реалий) - имеет под собой основу обхватить ВСЁ общество. В котором 40% искусственников питаются даже не бесплатным "микамилком" или "агушей" с молочной кухни (не говоря уж о адаптированных смесях), а самостоятельно приготовленным составом из коровьего молока и сахара. Таким детям вопрос о безопасности ЖКТ не стоит. Им НЕОБХОДИМ ЛЮБОЙ прикорм, потому что без него ребенок умрет от убогейшего питания. Поэтому ЛУЧШЕ дать прикорм по раньше всем... Здоровый ребенок отделается лишь проблемами ЖКТ и эндокринки, которые впоследствии уже можно будет скорректировать за несколько лет терапии. А ребенок на дерьмовом питании получает шанс выжить... Принцип меньшего зла. Пусть будет плохо всем, но для некоторых это плохо - благо, по сравнению с их кошмаром. И из-за них страдают те малыши, которые и питаются то нормально - грудью или адаптированной смесью. Но ... но...

В общем - ваш ребенок и вам его лечить... и вашему элитному врачу, который весьма умело обеспечил себе занятость на будущее, раздавая рекомендации в областях, к которым не имеет отношения.

kuku 21.12.2003 02:14

Ну тогда попробуйте сахару добавить....

Marina V 21.12.2003 04:18

<b>Off Ане П.</b> Аня, я знаю, что Вы большой специалист в области ГВ и прикормов. Не уверена, что этот вопрос в Вашей компетенции, но на всякий случай спрошу. Я неоднократно встречала в форуме упоминание о вреде мясных бульонов. Не могли бы Вы рассказать в чем их вред или хотя бы кинуть в меня ссылочкой какой-нибудь на эту тему на русском или английском. Разумеется, речь идет о вредности бульонов в принципе, а не об их вредности для 8 месячного ребенка.

Заранее благодарю, Марина.

Лика 21.12.2003 06:11

И я с Вами полностью согласна(-)

Лика 21.12.2003 06:15

Полную столовую ложку на 100мл! :( (-)

долли 21.12.2003 11:48

....
 
"Область питания не входит в сферу компетенции педиатра."

И в чью же компетенцию входит область питания???

Вы слишком агрессивно ведете себя для того чтобы к Вашему мнению хотелось прислушаться.....

долли 21.12.2003 11:50

Да вопрос то был не о том, КАК заставить дитя пить сок... Если ему не нравиться, то я насильно вливать не буду...

ВОпросы то были совсем о другом....

С уважением,

Леся 21.12.2003 13:41

даю с 11 месяцев разбавленный 1:4-1:5. меня тоже свекровь тиранила, что ребенку витамино не хватает. ей наш педиатр объяснил почему нельзя давать раньше. наскрести яблоко и то не так вредно, как сок, мы пюре фруктовое после каш и овощей ввели в 8 месяцев раньше сока.

Anya P. 21.12.2003 18:12

Хм... Вообще-то в область детского диетолога или "специалиста по питанию грудных детей и детей раннего возраста" (полное название, конечно, язык устанет, пока произнесешь). :)

P.S. Дорогая Долли. Для меня вы являетесь посторонним человеком, к которому по большому счету я абсолютно равнодушна, посему к вам агрессии я не испытываю. :) Равно как и мои сообщения всегда в таком тоне, чтобы опять таки, из-за человека к которому я не испытываю никаких чувств, менять свой обычный стиль общения в форуме.

P.P.S. Кому нужна информация - тот выделит ее в любой подаче (начиная с профессиональных таблиц, заканчивая эмоциональной речью бабушки) . Кому информация не нужна, но очень хочется почувствовать себя правой, дабы не комплектовать от осознания неких потенциальных ошибок, особенно когда аргументации для своей позиции не находится, кроме как эмоционально привязанности к ней и страха признать риски сделанного выбора - тогда психологически проще дискредитировать иную информацию объяснив тем, что "она наверное агрессивная, поэтому ее слушать не буду". :) Теория когнитивного диссонанса. :) Повод вам задуматься!

Anya P. 21.12.2003 18:42

Официальная версия: пуриновые основания...

Дисбалансируют работу почек и сердечно-сосудистой системы. Это именно свободные пурины: креатин и фосфоркреатин, несущие в клетках энергетические функции, а именно в мышечных клетках (поперечно-полосатая мускулатура, т.е. мясо. :) )

Наиболее минимальное их количество содержится в _белом_ птичьем мясе (курица, индейка - они не летают, данные мышцы не требуют того специфического активного энергообмена), потому то птичьи бульоны из филе намного выигрышнее остальных. А вот "вреднее" всего в данном контексте - телячий бульон.

В общем - всему свое время, из своего материала, в достаточном сочетании... теоретически с момента созревания почек, отсутствии дополнительных нагрузок на почки же, без отягощений в анамнезе, с учетом наследственного семейного питания - почему бы изредка не использовать бульон в приеме пищи?

Marina V 21.12.2003 19:48

Аня, я вот чего не понимаю - эти вещества они что из мяса вывариваются в бульон или таки в мясе после варки тоже присутствуют? А если мясо, скажем потушить, то что с этими пуриновыми основаниями происходит? Ведь бульона нет, значит они целиком в мясе остаются и никуда из него не деваются? Т.е. мой вопрос - бульон сильно вреднее, чем мясо, которое в этом бульоне варилось или наличие этих пуриновых оснований означает неполезность мяса в принципе (как продукта, употребляемого каждый день). И еще - правильно ли я понимаю, что это все к рыбным бульонам не относится? Да, а созревание почек это во сколько лет происходит?

А ссылочек не подкинете?

Марина.

ТАНИК 21.12.2003 19:52

Раз здесь есть специалисты по детскому питанию, хотелось бы узнать, а когда вводить прикорм, и с чего начинать? С овощного или фруктового пюре? А то у меня уже голова кругом от информации. Хотелось бы узнать и ваше мнение.
Мы на ГВ полностью (чего мне это стоило...ууу:-)), сынуле скоро будет 4 месяца. Спасибо за ответы, заранее.:-)

Таник и Данечка:-)(31.08.2003)

долли 21.12.2003 20:40

А Вы, видимо,и являетесь детским диетологом или "специалистом по питанию грудных детей и детей раннего возраста", раз все знаете и всех научить хотите?

Для меня Вы тоже посторонний человек, просто я привыкла общаться с людьми более доброжелательно.

Очень жаль, что в стремлении донести "истину" до народа, вы как-то не замечаетет этого самого народа. Ваши замечательные постинги имели бы для меня смысл, если бы отвечали на поставленные в первом сообщении вопросы.

Удачи.

Нора 21.12.2003 21:27

Танюш, я с овощного буду начинать-но месяцам к 6-ти.

kuku 21.12.2003 22:07

У Ани на сайте есть список признаков готовности к прикорму


http://detki.de/index.asp?sid=344033075&id=d141


(мой младший до 10 мес. сохранял выталкивающий рефлекс).


Там же и прикорме.


Я не специалист, по обсуждению с врачом решили такой алгоритм - месяцев в 6 хотели начать с овощей (если бы ребенок был менее упитан, то с каш, но он 10600 весил в 6 мес.), потом каши, потом фруктовые пюре. Соки сильно разбавленные, просто подвкусненную воду - к году. Кефир можно чуть раньше. Творог, мясо - после года. Молоко - еще позже. Но у ребенка оказались совершенно другие взгляды :)).


Да, ребенок тьфу-тьфу, не аллергик...

Алиса 21.12.2003 23:27

яблочный взвар
 
Мы вместо воды и соков пьем яблочно-грушевый взвар. Просо яблочко и грушу (зеленые) нарезать и залить кипятком. Мое чудо пьет с огромным удовольствием с 1 месяца, по моему вполне реальная альтернатива соку.

Алиса и Кюша (10.08.03)

Мотя 22.12.2003 01:43

Вопрос Анне
 
а, если не сложно, ответьте пожалуйста на мой вопрос. Моему малышу 6 месяцев, он на ГВ. Из-за отсутствия опыта при введении прикорма пришлось руководствоваться рекомендациями врачей. Рекомендовали начать прикорм с печеного яблока в 4 месяца, затем вводить овощи, потом каши.Почитав выше топик, задумалась, может быть пора идти и проверять поджелудочную? Понимаю, что печеное яблоко менее концентрированный продукт, чем сок. Но все же, какой вред могло нанести малышу такое начало прикорма?
Заранее благодарна за ответ.

Мотя 22.12.2003 01:43

глюк
 

Бузина 22.12.2003 08:28

Еще вопрос Ане. Нам 8 месяцев. Прочитала Ваш сайт и поняла, что мой готов к прикорму, любит сосать яблоко, печенье, сол. огурцы. Но с ложки есть не желает ничего, то же тертое яблоко давали, крутит головой и сжимает губы. Мы до сих пор на полном ГВ. Это пройдет и надо просто подождать и тогда будет есть с ложки?

Табби 22.12.2003 09:53

А что, есть острая необходимость допаивать месячного ребенка фруктовыми водами? От них какая-то огромная польза ЖКТ?

Алиса 22.12.2003 17:16

исскуственнику - да. Мы, к сожалению, на искуственном вскармливании с третьей недели (аллергия на мамино молоко). При полном исскуственном вскармливании, ребеноку необходимо добавлять жидкость. Воду многие не пьют (моя просто не хочет) а вот взвар - вполне.

alissa 22.12.2003 22:52

извините
 
извините, что влезаю не с ответом,но вопрос по интонации похож на альтернативный. И какую же альтернативу вы предлагаете: "...или будет все жизнь на ГВ"? :))

Бузина 23.12.2003 07:34

Я спросила, пробовать ли кормить через силу или ждать, когда сам "попросит":-)

Катя Соколова 23.12.2003 10:38

Если у Вас нет острой необходимости ввести прикорм, ждите, сам начнет есть, да и нервы его и Ваши целее останутся. Мой ребенок стал есть что-то, кроме груди, после года, до этого, видя ложку, он просто отворачивался, а если настаивали, то начинал голосить. Сейчас ему 2,6, еду только подавай.

Катя, Дима, Саша (27.06.01) и кто-то.

МС 23.12.2003 13:04

Если не пьет воду, значит не хочет пить.
 
Как ребенок, который никогда не пил соков и других напитков может отказаться от воды, если хочет пить?

Табби 23.12.2003 14:03

а как проявлялась эта аллергия?..


Текущее время: 04:57. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger