В связи с тем, что меня сильно напугали летальные случаи после осложнения на Тетракок и Акт-Хиб в Тюмени(у нас в городе), я побоялась ставить Приорикс(на эмоциях в основном) и поставила нашу, российскую вакцину от кори-паротита без краснухи. У старшего тоже наша вакцина и краснуху ни кто не предлагал, её ввели недавно совсем в план прививок. Как то я задумалась, если от краснухи ни старшему ни нам(смотрела в своей карте) не ставили, то зачем ставить эту прививку?

Что скажите? Надо ли отдельно ставить от краснухи? Просто звонили из поликлинники и сказали что не понимают причин отказа, т.к. и прививка не реактогенная. Мол что такого?

А вот насколько нужна прививка от краснухи?

Наталина

она не реактогенная, но и иммунитет плевый дает, почти никакого
 

потому и не ставят многие, зачем лишний раз прививкой грузить если с прививкой все равно болеют. Надеются еще многие, что непривитый переболее (болеют легко) и тогда иммунитет на всю жизнь.

Я вот такими соображениями руководствуюсь

У меня те же аргументы. Мы не делаем.
 

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

Тогда такой вопрос: Как отказ лучше аргументировать? Ведь так просто не отвяжутся :(

Наталина

тоже не делали эту прививку
 

а проблем с д/с не будет?


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://people.freenet.de/mischa/june2002.JPG" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

послать на три веселых буквы да и все.
 

сказать, что переболели. И написать отказ. К эпидемиологу приходите и пишите заявление по образцу - типа, "ответственность за здоровье своего ребенка беру на себя" ( очень меня эта фраза потрясла - оказывается До этого заявления за моего ребенка отвечала не я!:))У нас никаких проблем не возникло. Я сказала, что болели летом, на даче - поэтому записи в карточке нет, но на всякий случай давайте я отказ напишу.

Я своих в детский сад не отдаю, поэтому даже не спрашивала. Но эту прививку от краснухи, ввели в план в обязательном порядке совсем недавно(что тоже напрягает), может около года. Старшему с этой прививкой никто не приставал, её и не предлагали ставить. На сайте спрашивала, там объяснили тем, что эта вакцина импортная и её не хватает, поэтому врачи и не наставиают :)

Наталина

Вообще-то, если у вас девочка, так ей же надо переболеть краснухой в детстве, чтобы потом не бояться во время беременности. Я где-то читала, что, по-моему, в Австралии (не помню точно, где, но это не важно) если ребенок заболеет краснухой, к нему приглашают в гости (!) всех окрестных девочек, специально, чтобы они заразились и переболели.

Я краснуху не буду дочке делать в надежде, что переболеет. Потому как прививка расчитана на 6 лет, ревакцинации в 6 и в 12. А потом к 18 как раз иммунитет и иссякнет, а тут и беременеть уже пора :-). Так что лучше пусть переболеет.

не только в Австралии:)
 

И в России так делали и делают до сих пор. И если нас с дочкой кто пригласит - обязательно пойдем!

А мы и без приглашения пристанем :-) (-)
 

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липец

А я в детстве(10 лет) болела краснухой.Ничего такого
 

страшного не помню - некоторые ОРЗ значительно хуже проходили.Покрылась пятнами и дома посидеть уважительная причина появилась.Скакала как коза.

Если бы :)))
 

В Австралии так было раньше, когда прививки не было. Замечательно народ делился краснухой и ветрянкой, и все благополучно разбирались в детстве. Но уж лет десять как прививка в графике, и - о чудо! Население стало пугаться краснухи (в контексте детей) как чумы. А в этом году в график добавили ветрянку, и она на глазах превращается в памяти народной из безобидной болячки в пугало номер один :-).

Вот с козами-то и проблема...
 

Прививка потому и введена, что болезнь переносится легко, все скачут... и заражают беременных. Минздраву любой страны проще привить детей, чем всех потенциальных беременных.


У меня мальчики - им вообще можно и не болеть и не делать, но при случае заражу специально - тогда будет проще их от людей изолировать, чтобы не дай бог кому беременному не навредили.

Про скачущих коз тут же вспомнилось: у Агаты Кристи есть роман ("Зеркало треснуло" вроде бы называется), причиной преступления стало заражение краснухой.

Вообще, конечно, лучше бы в детстве этой болячкой отболеть. Я сама краснухой в 25 лет заразилась, работая в школе, перенесла очень тяжело. Одно хорошо, что тогда мы еще не планировали забеременеть.

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

Получается, что прививка защищает от краснухи только до 18 лет? И то с ревакцинацией? А потом?

А привитые дети тоже могут заболеть краснухой?


Наталина

Нет, у меня мальчики :) Я и спрашиваю поэтому, им то чем грозит краснуха?

И еще интересно, привитые дети болеют или нет?
Если да, то вообще в чем смысл прививки?

Наталина

А если переболеет по-настоящему, то иммунитет не иссякнет в 18 лет?

Нет. Он пожизненный. Я в 13 лет болела. До 37 не иссяк :-)

Можно и потом регулярно ревакцинироваться. Но кто об этом вспомнит в 18. Перешел во взрослую поликлинику и делай, что хочешь дальше. От гриппа же далеко не все ежегодно прививаются. Я знаю женщин, делавших прививки от краснухи во взрослом возрасте. Правда, потом лучше полгода где-то не беременеть.

Иасик, я делала-но за 4,5 мес до беременности( у меня иммунитета не было).Вернее-пробовать стали уже через 3. А вообще-если даже через месяц получится-ничего не будет, об этом даже в центре вакцинации врачи говорят...( я в Габричевского делала).

Рекомендации очень расходятся. Я делала в Uk - сказали 1 цикл ждать. А где-то до года рекомендуют...


А вот сестре-студентке я уже который год плешь проедаю пойти анализы на антитела к краснухе сдать и привиться, если надо. Но разве ж им в этом возрасте до того... :((((

Я сама тоже в детстве(садиковом) болела, иммунитет есть, сдавала на антитела(правда уже беременная).

Наталина

Я болела в 4 месяца, в 30 лет иммунитет был (-)
 

> Но разве ж им в этом возрасте до того... :(((( <BR><BR>
ИМХО в этом-то и корень проблемы. В безалаберности некоторых будующих мам. А оттого и приходится ограждать их от "краснушных" малышей всякими изощрениями (типа заразить в дошкольном возрасте или вообще прививать пожизненно).

Это я к тому, что, ладно, у Агаты Кристи трудно было процесс контролировать (антитела проверять и вакцинировать), а в наше время "хошь - не хошь", а задумаешься...


мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецу

Только дети не всегда запланированными получаются, даже у вполне ответственных мам. И еще информация о необходимости сделать такую прививку перед беременностью широко не распространена. Я у гинеколога консультировалась, что бы сделать перед тем, как забеременеть, она меня про краснуху не предупрелила, а как только я забеременела, сразу же сообщила о всех ужасах краснухи. Хоть бы соответствующие плакаты в женских консультациях развешивали, все польза бы была.

А у гинекологов разное отношение к краснухе... Когда я собиралась делать прививку, то московская гинеколог (вполне продвинутая дама, зав. коммерческим роддомом) меня долго отговаривала. У нее строгое убеждение - малейший контакт (!) с краснухой у беременной - аборт. По ее словам, прививка только ослабит болезнь, так что аборта не отменит. Мол, зачем тогда делать...


Собственно именно таким подходом и обусловлено относительно небольшое количество статитстики по последствиям краснухи - почти нет людей, переболевших во время беременности и родивших - большинство делает аборты. Статитика появляется, если у ребенка выявлено уродство и начинают вспоминать, а не болела ли... Возможно, многие болеют, рожают здоровых детей и о перенесенном заболевании не узнают.. В общем, темный вопрос..

Так о том и речь!
 

Безалаберность!

Не в смысле безалаберность УЖЕ БЕРЕМЕННЫХ МАМ, тут, знаете ли, уже "поздняк", а безалаберность половозрелых девиц (и их родных! Оля [КМ], настучи своей сестрице по голове, чтобы не случилось, как у меня), к коим и мы когда-то относились.

Насчет "темности" врачей-гинекологов - это отдельная грустная тема. Уж на что я ГОД(!!!) официально у гинеколога планировала первенца (даже на учете стояла по бесплодию), и то эта зараза-гинеколог про краснуху ни словом не обмолвилась. В итоге я поимела три недели жуткой депрессии на шестом месяце беременности, когда на второй день после моего дня рождения (со всеми вытекающими из этого поздравлениями и целованиями) моя родная тетя объявила мне о своей краснухе :-((( Слава богу у меня нехилый иммунитет обнаружился (видать, болела, незаметно как-то...). Зато поседела я на полголовы :-(

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

А такой вариант возможен? Например мальчишки не переболеют краснухой в детстве, и когда обзаведутся женами и захотят готовится к беременности, то и поставят прививки?


И еще такой вариант: Могли ли детки переболеть краснухой в легкой форме, чтоб я не заметила?

Наталина

Все возможно :)). Переболеть незаметно - сплошь и рядом. Краснуху часто путают с розеолой, диатезом. Путают в обе стороны - могут наоборот считать, что была краснуха, а ее не было :((


А вот взрослых мужчин, ради своих беременных жен делавших прививки от краснухи я не встречала .... Надо бы попробовать таких воспитать :)). На грипп я мужа "раскручивала" и во время беременностей и с малышами в доме.

С чем только ее не путают (+)
 

И с розеолой, и с корью, и с диатезом про ОРВИ, даже со скарлатиной умудряются (есть преценденты).

В результате я бы написала огромноый плакат для старших школьников (которые ПОЛОВОЗРЕЛЫЕ, но еще об этом не задумыаются): "А ты обследовался на краснуху?", а то "зародышевые" дети, ни в чем не повинные, страдают не по чем зря :-((((

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липец

Мой муж - такой ребенок.
 

Его мама болела краснухой в первом триместре. Хорошо зная о перенесенном заболевании - довольно тяжело болела.

Думаю у кого есть доченьки,то надо сделать обязательно в маленьком возрасте.Я вот в 18 лет переболела ею и теперь у меня постоянно проблемы по-женски.До беременности первой лечилась больше года из-за этого.Слава богу есть детки!
Таня ,Леночка(16.07.99),Тимурка(11.06.03)

А что будет, если поставить прививку от краснухи, а деть переболел уже, незаметно?

Я вот об этом и думаю, всякие диатезы, сыпушки и пр у них было. Не сдавать же сейчас кровь из вены, чтоб посмотреть антитела? Жалко :))

Ладно, пусть их жены потом разбираются :))


Наталина

"А воз и ныне там..." :-)
 

Только что обсудили...

Вот как раз у кого есть доченьки и надо ПЕРЕБОЛЕТЬ, а не прививку делать. Именно для того, чтобы не заболеть в 18 лет, и потом не иметь "проблем по-женски".

Лично я собираюсь так и писать причину отказа: "хотим переболеть" :-)

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

а какие проблемы "по-женски" м.б. из-за краснухи вне беременност
 

не совсем понятно

и моего мужа млад. брат. муж в детстве из садика принес.
 

Мне моя подруга-педиатр посоветовала сделать в 14-15 лет, если до этого сама не переболеет. потому что болезнь нетяжелая, имунитет дает более прочный, а в 14 лет все равно надо делать ревакцинацию. Насколько я знаю, краснуха-это прививка "социальная", т.е. чтобы заболевший ребенок не заразил какую-нибудь беременную. Со старшей мы пролетели мимо этой самой краснухи, чему я очень рада, а вот с младшим....Не хочется делать, но боюсь, что придется для садика...

Постоянная болезненность яичников,из-за которых был разрыв одного,при овуляции он еще постоянно стреляет мне в энное место.Бегала по врачам,сдавала кучу анализов,инфекций(ТТТ)нет,м оя врачиха просто опустила руки и сказала что уже нич не поправиш.

Простите что язвлю,но если так смотреть на вещи,можно вообще не делать прививки,так как они все вредны,а просто переболеть болезнями что бы иммунитет был крепче.Так что енто палка о двух концах.:))

А краснуха тут при чем?
 

"Постоянная болезнь яичников" - это как? Воспаление? Или киста? И Вы точно знаете, что Ваши проблемы именно от краснухи? Расскажите подробнее! Потому как я в первый раз сталкиваюсь с таким фактом.

Ни в коем случае!

Конечно, есть люди, выступающе против ВСЕХ прививок, но лично я к таким никогда не относилась. Мало того, из всех календарных прививок мы отказываемся ТОЛЬКО от краснушной.

Именно в вакцинации краснухи особого смысла ДЛЯ РЕБЕНКА нет (ветрянку же у нас в стране не прививают! и много других заболеваний), смысл в том, чтобы уберечь неродившихся еще детей, точнее беременных мам.

С другими вакцинам это не так актуально. Но вот как раз болезни гораздо более опасные.

Пожалуй, еще насчет паротита стОило бы подумать... Я вот думала. И привила своим детям.

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

ИМХО не выход. Понимаешь, если в 14 лет ревакцинировать, то это еще лет на 12-13, итого в 26-27 (самый "плодовитый" период :-)) опять придется повторять прививку. А некоторые еще и после сорока детей рожают (я вот хотела бы...)

Умахаешься! Ладно, сейчас ТЫ детям можешь это контролировать, а когда они станут взрослыми? Не дай бог девушка/женщина забудет про очередную прививку и получит серьезные проблемы :-(

Я понимаю Олю (КМ), что у нее голова болит за сестрицу. У меня самой кузина 15-летняя (правда, 4,5 года назад переболевшая, как раз я беременная тогда с ума чуть не сошла со страху). А то б тоже болела. Один раз через это пройдешь (слава богу со счастливым концом!) - никому потом не пожелаешь. :-(

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

Делая каждую прививку надо решать, что опаснее - привить или не привить. У краснушной прививки нет никакой пользы для ребенка - только для окружающих. Напротив, у этой прививки (для девочек) есть опасность, что она закончит свое действие как раз к наступлению беременности.

Оль, а какие варианты-то, я не поняла? Специально бегать по Москве и искать краснуху? Переболеет раньше-слава Богу, сама в детсве переболела, теперь не парюсь:) А После 15 уже страшновато, действительно могут быть проблемы "по женской части". Я ж и говорю, если САМА не переболеет, тогда в 15 лет и привику сделает, и потом будет ревакцинироватся, ничего с ней не сделается.

А, ты наверно не поняла, что я имела в виду!:) Я хотела сказать, что раз все равно привика повторяется в 14 лет, так зачем ее сейчас делать, когда можно в 14 ПЕРВЫЙ раз привить.

А я в садике попросила медсестру (правда, по-знакомству) сообщить, когда будет случай краснухи. Чесслово!

Вот бы в нашей группе! Я туда с Викой постоянно хожу. А непривитые у нас имеются. Да и случаются заболевания с прививкой.

ИМХО если бы не включали краснуху в календарь обязательных првивок, или было б побольше мам, от нее отказывающих, заразить ребенка было бы гораздо проще. (правда, и беременных тоже)

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

Да,девчата вы поражаете меня тем, что владеете многими заниями в этой области,я себя просто полным профаном чувствую.Надо расширить свои интересы:))

А ведь отличная идея!!! (-)
 

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

Мне моя врач сказала что осложнение после ентой болезни.Хотя я раньше нигде не студилась и прочее.Поставили помню диагноз в 19 лет!бесплодие,спайки и прочие кошмары,от которых я помню была жуткая истерика.Меня гоняют каждые пол года на проверку кисты в яичниках,которой(ТТТ)нет.

Посидишь лет пять в форуме - и не тому научишься.

Кто б меня отсюда выгнал?! :-) А то столько времени пропадает! :-( Лучше б домашними делами занялась.

Насколько я помню, Оля (КМ) тоже на эту проблему жаловалась :-) И так же "засосало намертво"

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

Ничего не поняла! Я переболела в 10лет,рожала в 37лет.
 

Так врачиха очень радовалась моему ПОЖИЗНЕННОМУ иммунитету.А вы все про какой-то интервал в 12 лет говорите?

Какя понимаю, новая прививка от краснухи идет в "сборной" прививке - MMR (Measles, mumps, and rubella) - корь, краснуха и паротит (это свинка кажется?). Вот что я нашла по поводу того, дает ли она пожизненный иммунитет (http://www.mmrthefacts.nhs.uk/questions/question.php?id=70&start=6):

Does MMR give a lifetime of immunity?

The immunity that MMR gives is probably lifelong. It is known that individuals will remain immune for at least 30 years against measles, at least 23 years against rubella and at least 19 years against mumps - in other words for the amount of time that the vaccines have been available.

Studies will continue to make sure that this situation continues - and if in the future, evidence shows that immunity is waning, decisions would be made about offering a further dose in, for example, the adult years.

Э, погодите, это смотря какую вакцину делать! Как я понимаю, новые импортные вакцины дают пожизненный иммунитет.

Польза в том, что если ее делать всем детям поголовно, то сильно уменьшается вероятность того, что беременные женщины будут болеть краснухой. Т.е. польза "альтруистическая". Именно поэтому медицинские органы в каждой стране и призывают ее делать, чтобы защитить беременных женщин. А на счет "пожизненности" иммунитета - новая "комбинированная" вакцина дает лучший иммунитет, чем наши старые вакцины ( я привела цитату ниже). Действительно, нашему поколению надо бы прививаться повторно после 18 лет. А про новую вакцину они заявляют, что, возможно, иммунитет пожизненный, но пока получены подтверждающие данные только на 23 года.

Да, забыла еще, что краснуха, хоть редко, но дает осложнения, на мозг (менингит, энцефалит). Стоит ли поддвергать своих детей дополнительному и ненеобходимому риску?

Это говорят про привиочный иммунитет, а не после болезни. После краснухи то он пожизненный, а вот прививка на срок только защищает. Потом ревакцинация.

Наталина

Оль, нам предлагали ставить от краснухи отдельно. Не MMR и не Приорикс. Когда я спрашивала на сайте прививки, там сказали, что эта отдельная вакцина тоже импортная, наших вакцин от краснухи нет. И мол поэтому врачи и не настаивают, т.к. вакцина дорогая и бесплатная(не хватает на всех).


Наталина

Вопрос не совсем в тему. Если я своим детям от краснухи откажусь их в сад возьмут или мне липовую краснуху (как и корь со свинкой) им нужно будет в карте изображать? Уж очень душа не лежит к двойной бухгалтерии в этом случае, но и ругаться не люблю (и не умею).

Не все импортное хорошее. Сходите на форумы американских мамочек и посмотрите на реакцию детей на эту MMR, и в последствиях рассматривают даже Аутизм.

Пожизненный после 1 вакцинации или если делать
 

еще две ревакцинации, как предполагается стандартным прививочным планом, т.е первую в 1,5 года, потом в 6 и 14?

Спасибо.