Ситуация
 

У нас должен появиться ребёнок.
Мне 23, ей 18. Мы оба учимся в одном ВУЗе, не москвичи. Встречаемся уже полгода и тут моя подруга становиться беременной.
Святой дух тут вряд ли постарался, и вчера узи показал 3-недельный плод. Мы с ней оба решели что сейчас не место и не время заводить своё чадо. Однако сердце всё равно не слушается, у обоих депресняк, когда мы не вместе. Аборт в субботу.

Я боюсь её потерять после аборта. Сможет ли девушка простить парня за такой удар? Сможет ли потом выйти замуж за морального урода, который из-за материальной необеспеченности убил её ребёнка?
Про опасность бесплодия и заражения даже думать не хочу.
Обращаюсь к девушкам, мне интересно Ваше мнение.
Если кто профессионал в абортах, то я приму к сведениью и Ваше высказываение, где это делают лучше.
Алекс.

Сейчас не время и не место, но когда будет место и время, может оказаться, что девушка ваша после аборта детей иметь не может. Вы сможете с этим жить?

Из 4 моих подруг, делавших аборт с ведома и одобрения своего молодого человека 2 расстались из-за аборта, третья продолжает с ним жить, но уже не считает за мужчину и использует как подай-принеси-подвези. Аборта так и не простила. Четвертая подруга продолжает жить со своим мужем, оба страшно жалеют, но ответственность друг на друга не перекладывают - понимают, что оба виноваты. Забеременеть она не может. Он спивается.

я была в такой же ситуации только нам обоим было по 17 лет. Нет никакой ненависти я не испытывала к мол.челу ведь это было наше обоюдное решение.
Конечно был холодок некий, но прошло через какое-то время. правда в итоге мы расстались но врядли из-за того.

женщины по-разному все-таки к этому относятся. Я бы не простила. Ведь это убийство ребенка, и совершается оно, как я поняла, только из-за материальных причин. Впрочем, я бы и не согласилась, наверное. Раз Ваша девушка сама к этому готова, может, и простит.

Вы так думаете?

Она еще может не понимать до конца, к чему она готова. Моя подруга после аборта сказала - господи, если б мне хоть кто-то сказал, какой это ужас, когда из тебя выковыривают твоего ребенка!

"Не время и не место". А как Вы себе представляете время и место?

И еще: она тоже считает, что не время и не место или автор ей просто выхода другого не оставляет?

Если первое - то небольшие шансы наладить отношения потом есть. Если второе - то увы, нет.

"я могу"
 

Я то смогу жить с девушкой, которая никогда не сможет иметь детей, любить её и не думать о детях. Усыновить, воспитывать и возможно любить не родного сына я тоже смогу. По крайней мере сейчас мне это так кажется.

Но проблема больше то больше чем "я могу": ВУЗ, работа, жильё. Её же 18 всего! Она сама ребёнок, будет ли она хорошей матерью в свои 18 лет, когда не знает что сколько стоит в жизни? Я и сам то не знаю цену ребёнку, дороже он чем квартира в Москве и диплом ВУЗа?
Да и не от того я спрашиваю, что потерялся и не знаю что делать. Я не знаю насколько её ранит аборт!!!
Вот твоим 4-м знакомым,Artemis по сколько лет было, когда они сделали аборт?

"я могу"
 

Я то смогу жить с девушкой, которая никогда не сможет иметь детей, любить её и не думать о детях. Усыновить, воспитывать и возможно любить не родного сына я тоже смогу. По крайней мере сейчас мне это так кажется.

Но проблема больше то больше чем "я могу": ВУЗ, работа, жильё. Её же 18 всего! Она сама ребёнок, будет ли она хорошей матерью в свои 18 лет, когда не знает что сколько стоит в жизни? Я и сам то не знаю цену ребёнку, дороже он чем квартира в Москве и диплом ВУЗа?
Да и не от того я спрашиваю, что потерялся и не знаю что делать. Я не знаю насколько её ранит аборт!!!
Вот твоим 4-м знакомым,Artemis по сколько лет было, когда они сделали аборт?
Может время залечит через 3 года все раны?

от жизни не убежишь
 

я сделала первый аборт от мужчины, с которым мы потом стали жить. Я боялась что если рожу тогда, останусь матерью-одиночкой, так как отношения были совсем не прочные.

И что - мы стали жить вместе, у нас родилось потом двое детей и все равно он ушел от меня, и я осталась таки одна, но уже с двумя детьми и грехом на душе о том аборте.

Я так поняла, вы все-таки планируете пожениться
 

Значит отношения у вас уже серьезные, и не в материальном достатке дело. Поговорите еще раз, ведь речь идет не о том уже беременеть или нет, а о том, сохранять ли уже существующего ВАШЕГО ОБЩЕГО ребенка.
<br>Я согласна с тем, что девушка вполне возможно не слишком хорошо представляет себе как Это (аборт) и что. В конце концов, если вы сами, как мужчина, готовы взять на себя ответственность - жениться и пойти подрабатывать (может быть окажется, что и у одних из родителей есть возможность как-то помочь первое время), то лучше не прерывайте беременность.
<br>Я в свое время (тоже в 18) решила все сама, а мой парень просто не сказал "не делай этого". И хотя я не обвиняла его никогда в молчаливом согласии, но в глубине души, имхо, уважение к мужчине после такого поведения падает, поскольку от него все же ожидается в такой момент именно МУЖСКОЙ поступок..

Согласен, в 18 лет Жещина очень внушаема.
Но это все временно, в 21 её уже никто не переубедит.

Ситуация точно такая же. Сделали аборт. После института поженились. Встали на ноги. Было много всего: и заболевшие родители, которым срочно на лечение пришлось ночами деньги зарабатывать, и сбегавшие партнеры по бизнесу, и свои болячки, и клевета завистниц, пытавшихся семью разрушить. Все пережили, все выдержали, помощи ниоткуда никогда не было. Сейчас ждем третьего ребенка. Хотим четверых. Свой дом, помогаем родителям, достаточно устойчивый семейный бизнес. Жалеем? Да, оба. О том, что не умели предохраняться и довели ситуацию тогда до аборта. Но, как это не горько, для нас двоих тогда это был необходимый выбор. Какой выбор у вас решать только вам двоим. Никто из советчиков, кроме может быть ваших родителей, вам помогать не будет. В том, что аборт - зло, никто не сомневается.

Если это обоюдное решение и ее силой не заставляют, я не думаю, что это повлияет. Потом не говорите ерунды про выковыривание ребенка. Морально - может быть, а физически, сейчас не каменный век, делают так, что ничего не чувствуют. Естественно, не в районной поликлинике. Сейчас топик как всегда сведется к воплям об убийствах, заранее тошнит. Оговорюсь, что я не сторонница абортов, но ситуации у людей очень разные бывают. И возраст по-большому счету ни при чем, я считаю себя хорошей матерью, ребенка родила в 19 и никто не помогал, а есть и в 30 дуры, которым вообще рожать не надо. Поэтому, повторюсь, если она тоже так считает, это одно, если вы подталкиваете ее, это другое. Но в чужом (пока) городе, ничего еще не имея, не знаю...

А она-то сможет с этим жить и быть счастливой?
Моим знакомым было от 18 до 30 лет. Той девушке, которая не обвиняет мужа, на момент аборта было 25.

Она сама ребёнок, будет ли она хорошей матерью в свои 18 лет, когда не знает что сколько стоит в жизни?
*********
Практика показывает, что от возраста это мало зависит.

Я и сам то не знаю цену ребёнку, дороже он чем квартира в Москве и диплом ВУЗа?
*********
Вы думаете, ребенок это все отменяет? Скорее, стимул дает.

Этой девушке было 25.

Обьясняю
 

1. Это наше общее решение, она сказала, что всё равно всё сделает правильно и хочет послушать моё мнение. Моё мнение было взвешанным "нет".
2. Она как то обронила, если бы меня не было, она бы сейчас оставила ребёнка.
3. Она меня поддержала.

полностью согласен
 

Советы легко давать, начитавшись книжек, а деньгами помогать хрен кто будет.

Я не говорю про физически - наркоз был хороший. Аборт делался за деньги и не в районной поликлинике.

Ничего не понимаю. Что значит "сделает ПРАВИЛЬНО"?
Правильно - это сделать аборт? Означает ли это, что она сама приняла решение сделать аборт? Или сделать как хотите вы?
2. Почему если бы вас не было, она бы оставила ребенка? Она боится сделать вам наперекор? Боится, что вы уйдете, если она родит?

В таком случае, она просто ждала от вас "мужского" решения, за ребенка. А чтобы самой не противно потом было услыщать от вас "я запрешаю тебе рожать, делай аборт" - предложила это сама.

Поддержите ее.
 

Вот если вы ее поддержите, пойдете с ней вместе и на аборт, будете ее там в коридоре успокаивать, и ухаживать за ней после этого будете, тогда все может обойтись хорошо для ваших отношений. Если же вы на все будете ее толкать саму, не принимая ни в чем участия, мол, женские это дела, тогда она может в вас разочароваться.
На ваш вопрос отвечу: был аборт, рассталась с этим человеком позднее, но не потому что сделала от него аборт, а потому что повел себя по-свински. В больницу меня друг отвозил, он же и забирал, он же и сидел в коридоре, волнуясь, он же и фрукты мне домой носил. А тот, кто в любви до этого клялся, появился только на третий день с улыбочкой: "Ну как, зажило?"

Понимаете, дело ведь не только только в том, простит ли она. А Вы сами себе это простите? Ответственность на вас обоих ,и так будет всегда, поженитесь вы или нет. у Вас, Александр ,сейчас УЖЕ есть ребенок. Возможно, вы это поймете только когда заведете ребенка, но тот, кто живет у девушки в животике - такой же ребенок, как и родившийся малыш, только еще более беспомощный. И независимо от вашей дальнейшей жизни ВЫ лично ответственны за этого жизнь человечка, вам и отвечать - перед собой, своей совестью, перед Богом. Мне так кажется, что если вы сейчас об этом задумываетесь - потом будет только хуже ,вы вряд ли себе это простите. Лучше посмотрите объявления о б/ушных вещах. Роджит ребенка вовсе не так дорого, как может показаться. Даже новые - ну кроватку можно купить за 1-2-3 тыс.руб, коляска- 2-3-4. Вещи бывают очень разные, а ребенку пока все равно, что носить:)А больше ничего пока и не надо - кормить его маминым молоком можно бесплатно. А дальше и смотреть будете, как жизнь сложится - может, вы подработать устроитесь, может поможет кто. Если хотите, можно на форуме кликнуть клич собрать ненужные, но хорошие вещи.
В общем, мне кажется, вы уже почувствовали себя папой, и НИКОГДА этого уже "отменить" не получится. Может, и в вашем (не таком уж и юном, кстати)возрасте пора стать мужчиной - то есть принять мужсукое решение, взять на себя ответственность за жизнь будущей жены и своего ребенка.

"Она как то обронила, если бы меня не было, она бы сейчас оставила ребёнка." - Как это? Т.е. она все-таки сделает аборт, потому что Вы есть и "взвешенно" сказали "нет", а она хочет все сделать правильно? :-( :-( :-(

Жужик <img src=http://allsmiles.stsland.ru/10/bee.gif>

Что мы планировали
 

Мы просто сказали друг другу 3 слова и жили по ним полгода, женится надо обдуманно,а планы были отдалённые, и мы к ним шли неспеша.
"Подрабатыванием" можно только себя обеспечить, живя в общаге. А родители прямо скажем не богаты, помощи ждать не стоит.

ужас какой:( (-)
 

Деньгами смешно ;)
Мне интересно мнение девушек и более опытных людей.
Читаю и делаю для себя выводы, а не прошу кого то о помощи!!!

знаете, я видела очень много деток, живущих с родителями в общаге (подрабаиывала няней, когда сама училась). На них такая веселая жизнь отражалась только положительно - самостоятельные, не капризные, не избалованные детки. Да, папам нелегко приходилось - работали до позднего вечера, а то и до ночи. Но были и одинокие мамы - и тоже растили деток, и не ныли. Что по сути вам мешает - только нехватка денег? Здоровому 23-летнему молодому человеку? Ну не школьники же, право слово.

вот, блин, бывают же уроды :(( (-)
 

Я её никогда не подталкивал, звучит как я её сбросить в пропасть хочу.
Я читал в интернете, что вероятность получить осложнение около 5%.
Из них я думаю не более 1% потеря возможности забеременнеть.

Слова моей подруги: если б мы тогда не решились на Богдана, то до сих пор бы были без детей, потому что не нашли бы не времени, не денег не условий... А так - сыну уже 10 лет.

А у девушки вашей, кажется, еще период юношеского максимализма не закончился. Сейчас не захочет Вас связывать-обязывать, захочет "решить самостоятельно, всем назло" - а потом всю жизнь будет локти кусать от такой своей выходки. Можете Вы решить ,что ОНА вам НУЖНА, а никто никого не связывает? И ей сказать. НУ странные ведь люди, три слова сказали, неужели не думали, что это ответственность?

Знаете, я поняла, что все-таки ваша девушка
 

против аборта, хоть и "поддерживает" вашу точку зрения - понимает, что САМА обеспечить не сможет и многое зависит от вас. :-( И думаю, что ждет она от вас в данный момент не слова "нет", а чего-то вроде "Знаешь, я не уверен, что этот ребенок сейчас вовремя, но я и не уверен в том, что точно хочу, чтобы его не было. И если ты примешь решение оставить ребенка, возражать не буду". Попробуйте, не трусьте вы так! Это же ей 18, а не вам.

Всего четверо? Навскидку вспомнила человек 15 подруг, одногруппниц, сотрудниц. 14 их них замужем, 13 с детьми. Не все за теми мужчинами, но они и за следующих не вышли, от которых аборты не делали. Много из нас замужем за теми, с кем в 18-20 лет спали?


Меня бог миловал от абортов. Надеюсь и дальше милует. Но очень многие через это прошли.

огда-то прочла хороший диалог по поводу аборта:
 

- "А правда, что потом мы можем не иметь детей?"<br>
- "Правда, только не вы, а ты. Он сможет..."<br>
И насчет жизни с бесплодной девушкой - это вам кажется сейчас, поверьте... Когда такая перспектива становится реальной образ мыслей меняется кардинальным образом:-(<br>
Никто не может предугадать, как она это перенесет: есть люди, которые легко идут на это, а потом долго и жутко мучаются... Есть те, у которых наоборот - быстро забывается (или делают вид, что забылось)...<br>
Поговорите с ней откровенно и взвесьте вместе все ЗА и ПРОТИВ. Она достаточно взрослый человек, чтобы самой принимать решения (любые) и отвечать за их последствия. Мне с трудом представляется как можно ее убедить... Хотя женщины - народ загадочный, ваше молчаливое согласие или самоустранение от проблемы может расцениться как предательство, несмотря на то, что решение об аборте может принять она. Просто хочется, чтобы мужчина повел себя как мужчина, ободрил, пожалел, защитил и спас от такого шага...<br><br>
ЗЫ: Я бы не простила...Но это мое личное мнение, скорректированное серьезными проблемами в области зачатия...Тем более врядли кто-то смог бы заставить меня сделать то, чего я не хочу. Кстати, я родила в 19 лет и ничего, мы выжили, выкарабкались, хорошо материально обеспечены сейчас и стабильны. Да, старший сын был немного обделен вниманием из-за работы-работы-работы, в младенчестве у него не было суперфирменных вещей и очень дорогих игрушек - но он ЕСТЬ на этом свете....



Валери, Алексей (30/03/94) и маленькая принцесса Софья (25/08/03)

вполне понимаю аргумент "не место и не время"
 

Подруга с мужем сделали аборт, когда ей было 19, а ему 25 - не было ни жилья, ни работы толковой, ни накоплений, ни обозримых перспектив - ничего. Потратили потом несколько лет на достижение того, что считали "местом и временем", только потом решились на ребенка. Мое мнение: отношения моежт разрушить как аборт, так и постоянные бытовые неурядицы - нет денег, негде жить и т.д. (в этой ситуации совместный ребенок отношения не спасет).
Что касается меня, то сейчас бы аборт не сделал - возраст не тот, побоялась бы. Да и жить нам, несмотря на все еще отсутствующее жилье, уже легче - у обоих нормальная работа (при зарплате мужа я могу и не работать, а спокойно заниматься ребенком). Но вот года три-четыре назад не рискнула бы рожать - тогда на съемную квартиру наскребали с трудом, и работали урывками - на всяких халтурках и временных подработках, а я еще и доучивалась.

По 2 и 3 пунктам вы абсолютно правы, сужу по личному опыту(-)
 

Валери, Алексей (30/03/94) и маленькая принцесса Софья (25/08/03)

Мешает то что я не хочу что бы мои дети верещали где-нибудь в грязном общажном коридоре. Такое я вижу ежедневно.
Я хочу дать своим детям детство о котором они всю жизнь будут помнить как о прекрасном.
Работать ;)
Работаю с 21 года на фулл-тайм. Сейчас формально в 3-х местах+ учёба.
Мои 600$-1000$ хватит только на то, что бы снимать квартиру и кормить семейство.
Саня.

вам ее никто и не предлогает
 

Просто если вы в состоянии нормально обеспечить ребенка и мать, то тогда мне непонятно почему такой вопрос вообще встал... А если не можете, то тогда не хрена слушать советы типа - не убий..., иначе испортите жизнь всем троим.

Хню
 

Я здесь не могу и не хочю всё передать, Но Вы, Хню, сказали почти то же что я ей.
Категоричного НЕТ не было, но выбор всё равно из 2-х сделан.

Я не ьеру в расчет тех, кто делал аборты от нелюбимых или нелюбщяих мужчин. Это уже к теме не относилось бы.

Я бы не простила ни за что. Мой муж (тогда еще будущий) с самого начала "близких" отношений, с первого дня сказал - как бы ни было (а тогда еще никакой определенности не было) - только чтобы никаких абортов. Наверное, это было одним из важных факторов, чтоб за него выйти замуж.

Вы так думаете??? Не более 1%? Да, хорошо, если б так! Данные взяты из мед. лит-ры: 56,6% женщин, страдающих вторичным бесплодием, делали аборты. Вы думаете, что это мало? :-((((((

Жужик <img src=http://allsmiles.stsland.ru/10/bee.gif>

Вам 23 года? Простите, вы по идее к рождению ребенка уже институт закончите.

Знаете, у вас приличная з/пл. На нее можно снять квартирку в Под
 

московье (мы сейчас снимаем за 220, и вашиму ребенку не придется верещать в грязном общажном коридоре и НОРМАЛЬНО питаться (мои знакомые живут очень прилично втроем на 500). Так что не такое уж у вас и тяжелое матер. положение

Я совсем не думаю, что Вы ее в пропасть сбросить хотите. Если бы Вам было все равно, Вас тут бы не было. Просто на мамском форуме, такие вопросы обречены на совет: только рожай! Знаете, часы дарить, примета - к разлуке, вот подарил, через 10 лет разошлись - это из-за часов... Люди расходятся по массе других причин, и имея детей, да и не одного, и беременных бросают и о детях (уже имеющихся не вспоминают). У вас сейчас очень тяжелое время. Только не подумайте, что я агитирую за аборт. Нет. Я просто принимаю Ваше решение, с ним жить Вам. И советы, соответственно, исходя из этого. Вам правильно сказали, быть с ней, в больнице, потом, говорить с ней, если она этого хочет. Мне кажется, что девочка еще сама не осознает эту беременность, и если с Вашей стороны будет максимум внимания к ней, это не должно повлиять на Ваши отношения. О таком поступке сожалеют практически все, но... А если бы все женщины расходились с мужчинами, от которых они аборт сделали, сколько бы тогда пар осталось. Потом мне смешно слушать: "А сможете Вы жить с этим". Люди, вы о чем? Ну по-другому мужчины устроены, не будут они в истерике биться, переживает женщина. А он пытается ее понять. А процент неудачи имеется при любой операции.

Если вы сделаете аборт, ваш ребенок не будет верещать. Он просто умрет и его выкинут на помойку. Вы считаете, что это хуже, чем общажный корридор?
И потом вот это постоянное "я не хочу, я хочу". Т.е. девушка ваша как бы и не против общажного корридора? Кстати, вы на мои вопросы выше не ответили.

Работаю с 21 года на фулл-тайм. Сейчас формально в 3-х местах+ учёба. Мои 600$-1000$ хватит только на то, что бы снимать квартиру и кормить семейство. Саня.
**********
Ничего себе...
Нормально для бедного студента. Даже с семьей и ребенком.

Тогда почему
 

она сказала, что оставила бы ребенка, если бы не вы?! О чем сея фраза говорит? Спрашивали? По-моему именно эти ее слова говорят о таком раскладе, что она вряд ли потом простит вам согласие на аборт. Я права?

Саш, да Вы что, обалдели????? Мало 1000 на семью????Я ничего не понимаю в жизни:(

Ну и с приоритетами определитесь - если вы сейчас струсите, то у вас может не быть семейства, так что никого кормить не надо будет:(((
и у ваших детей может не быть никакого детства, как и жизни вообще.
Кстати, прекрасное детство вовсе не определятеся деньгами. Вспомните свое - лучшие моменты связаны с деньгами? или с общением с родителями?

Да уж! Мои знакомые живут на 600 долларов (работает только он) с 3 детьми (младшему год!). Прекрасно живут, уверяю вас. Ему 26, ей 23. То есть перыый ребенок появился как раз в 18 лет!

имхо вы очень логичны :) К вам мол.чел-у надо прислушаться :)(-)
 

Женя, Вы говорите как мама.
 

Я то перетерплю угрызения. А вот за девушку не уверен. Она у меня молодец, но всему есть предел.

Никогда не видела студента, который учась на трех работах и получая штуку, живет в общаге. А еще реже встречалось, когад в таких ситуациях успевают еще и в форуме советов спрашивать. Не бывает таких:-)

Вы читали на сайте про-чойс? ИЛи в рекламе абортных клиник?
Вероятность бесплодия после аборта - 20-25%. По моим знакомым - подтверждается :-(((.Если беременность первая (т.е. детей нет) - она еще больше. Засчет хорошей клиники можно вероятность несколько снизить. Но не существенно.

Да, и кстати - именно сбросить в пропасть. Потому что если вы родите ребенка, то расхлебывать будете вы вместе. А если она сделает аборт - то расхлебывать будет только она. А вы со спокойной совестью будете думать, что ваши дети не бегают по общажным корридорам.

Вы не технарь, помоему, извините.
5 класс
56% бесплодия в результате абортов(как причина, имеется ввиду все аборты у заболевших)
может быть и при
0,0001% вероятности бесплодия при 1 аборте(в данном конкретном случаи)

Она умеет любить и хочет иметь детей.
Если бы она залетела от случайного парня, она бы ему не сказала об этом и бросила бы ВУЗ, пошла работать что бы выкормить сына или дочь.

Не стареют душой пролайфисты.

Я не простила
 

До сих пор прошло уже неск. лет.
Я сомневалась, а он молчал.
Советую Вам Александр сказать так(конечно если Ваши слова о любви не пустое место в чем я сомневаюсь)
-Я поддержу тебя и помогу какое бы ты решение ты не приняла.
Мой любимый потом говорил, что его момлчание было надо проимерно так понимать, но я так не поняла.
А решать за него как еиму жить не хотела.

Отпад! А сейчас у нее есть Вы со своими 600-1000 долларами, но она пойдет делать аборт :-((( Да, я уже ничего не понимаю в этой жизни. Мне очень жаль Вашу девушку, из-за того, что у нее есть Вы :-(

Жужик <img src=http://allsmiles.stsland.ru/10/bee.gif>

Мне кажется, что в данной ситуации, все зависит от того, что она хочет и к чему она готова. Вспоминаю себя в 18 - мысль о ребенке была для меня худшим кошмаром. И в этом возрасте аборт я сделала не раздумывая. Хотя не знаю, как бы я поступила, если бы мой тогдашний друг меня уговаривал...
Мой совет, дайте девушке понять, что вы готовы поддержать ее, если она решиться реюенка оставить, а дальше - пусть думает. если решение будет ее, значит и к вам никаких притензий быть не должно.

Процент неудачи при операции не равен проценту бесплодия при аборте. Операция может пройти все зашибись. Только вот детей потом нет.

Понятно. ТО есть, она ХОЧЕТ этого ребенка. Но "геройствует", чтобы не осложнять вам жизнь. Жертвует собой.
Господи, неужели вы понять не можете?

ну Вы знаете, не так и много для студента, когда квартиры стоят от 300$ или 200$ в часе езды. Когда на еду уходит около 200$.
Сейчас ЗП 600, но могу вытянуть на 1000.
Для моего возраста и потенциала это не много, все вокруг так получают, кто ХОЧЕТ. Извините, за оскорбительное слово.
Ребёнок ЗАХОЧЕТ сразу после рождения, маму, пелёнки и тогда уже не будет времени ни на квартиру ни на карьеру, ни на жизнь.
Давайте про деньги не будем.
Кто хочет получать от 500$ - обучают и трудоустраивают бесплатно ИТ-специалистов на www.training.ru. всех кто хочет!
Я через это прошёл, 2 года назад.
Давайте про деньги не будем.

Тот парень моей знакомой, с которым сейчас обращаются как с тряпкой, тоже в абортарий цветочки носил.

:-( Я-то как раз технарь. Читайте внимательнее: я не писала, что 56% - это причины бесплодия. Я писала, что если взять 100 женщин, имеющих вторичное бесплодие - 56 из них делали аборты.

Жужик <img src=http://allsmiles.stsland.ru/10/bee.gif>

согласна на все 100 (-)
 

Женя, Вы знаете. Когда Вас могут уволить из-за падения евро в любой момент, это не много. Вчера было 500, сегодня 600, завтра может быть 1000, а может быть безработный отец с семьей и без "вышки". А крыши то над над головой всё равно нет, в любой момент меня "попросят" из любой квартиры.
Давайте не будем это всё обсуждать.

Вот, эту цифру не нашла. Выше я писала о другом, но автор меня не понял.

Жужик <img src=http://allsmiles.stsland.ru/10/bee.gif>

А что я могу ответить за неё?
Мужской поступок - ринуться в пучину семейной жизни без опыта и денег, если он сделает её счастливой то я готов.

академ
 

У нас 6 лет учат, сейчас сдаю сессию.

Час езды - это не так страшно, как аборт.
А насчет карьеры - я сама ее делала с грудным ребенком на руках. Одна. Сейчас ребенку 4 года, я получаю около 3000. А вас двое.
И не надо мне рассказывать, что захочет или не захочет ребенок после рождения.
В общем, лично вам этот ребюенок материально невыгоден, поэтому вы готовы вашу девушку потащить на аборт? Только не надо говорит, что она сама хочет - она просто кричит вам, как она хотеля бы, чтобы вы не позволили ей сделать аборт.
Только вы не слышите.
Потом, когда ослепление от любви пройдет, она вам эту черствость не простит. Именно в вашей конкретной ситуации.

и я:( (-)

Если бы она была счастлива родить от первого попавшегося парня, то родить от вас она будет счастлива в 10 раз больше.

Эта девушка говорит открыто, что оставила бы ребенка даже от первого попавшегося парня.

Жу-жу, Вы знаете,
я не обладаю точными данными, поэтому спорить не буду. 1% я тоже не верю и пока собираю данные.

Ну, пара лет даже в общаге или с не очень большими деньгами на съемной квартире - это не страшно.

Я присоединяюсь. Бедная девочка- действительно ничего не может сама. А "делатель детей" не по адресу пришел за оправданиями:( Кто хочет - ищет возможности ,кто не хочет - ищет оправданий.

Мляаа... Читаю, думаю - да, трудная ситуация, сочувствую, учеба не закончена, денег мало. А тут выясняется зарплата в 600-1000 баксов. Трудная жизнь, просто невыносимая, ничего не скажешь. :-( ИМХО, не простит Вас девушка. Одно дело от безвыходности, и совсем другое, когда просто хочется, чтоб было идеально - идеальная квартира, идеальная жена, идеальные детки и им идеальное детство. Имейте в виду, даже если она останется после этого с Вами, под идеальное детство будущих детей Вы подкладываете огромную мину. Ибо послеродовая депрессия у женщины с абортом в анамнезе гораздо более вероятна и, опять-таки, с большой вероятностью, протекать будет тяжело.

Извините, прочла только первый пост автора. 18 лет - это возраст, признанный зрелым для материнства даже законом. Учеба - не повод делать аборт, всегда можно взять академ, перевестись на вечерний, закончить заочно. Зарабатывать у нас в стране можно даже раньше 18 лет. Нормальная женщина не может спокойно отнестись к сделанному аборту - это противоречит ее основному инстинкту, это как для мужчины потерять на время потенцию. И дело не в отношении к вам, просто взаимоотношения полов так устроены, что чисто психологически если в паре вместо рождения ребенка делается аборт, то пропадает естественный, природный смысл этой пары, так что ваша девушка в бОльшей степени, вы, быть может, в меньшей, но обязательно потеряете в любви и близости. Ну и для вас это - уже экзамен на зрелость, если сможете устроить ситуацию так, чтобы ребенок родился и все было Ок, значит, уже мужчина, если нет - значит, хоть и 23, но сам еще ребенок.

Звучит как чистая лесть, Artemis.
Но если в этом есть хоть 10% правды, то я спасабо Вам :)

Да тем более, что и обсуждать-то, похоже, уже особо нечего
 

- вы же нас тут начинаете убеждать как все непрочно в этом мире: есть приличная з/пл, но не слишком стабильная; можно снять квартиру, но хозяева могут попасться плохие и выставить. А еще вдруг упадет евро, случится дефолт и проч. Мы тут вас так уговариваем, но естессно, жить вам и ВАМ ВИДНЕЙ :-(

Н-да, получается, лучше не жить, чем бегать по общажным коридорам....

"Всем после 35 кажется что аборт- страшное убийство. Все за детей. Но рожать то молодым."
Дословная цитата моей девушки.

Вот оно! - "Одно дело от безвыходности, и совсем другое, когда
 

просто хочется, чтоб было идеально". Вот! :-(

А если бы вы стали бесплодной? - свой дом, деньги, бизнес, но без детей или приемными. А на самом деле скорее развелись бы, и он завел бы новую семью.

Спс

тогда
 

ЗАЧЕМ?????!!!?????!!!!?????!!!!!!!!!

Мне еще нет 35.
А точку зрения свою не меняла.
Если ваша девушка здесь, тогда пусть ответит на вопрос,почему она готова была бы родить от первого попавшегося парня, а с вами соглашается на аборт.

и что это значит? (-)
 

Вас по крайней мере двое. А я в такой ситуации одна выкарабкивалась. Хотя была чуть старше вас.

Вы постингом выше рассказываете, что все, кто хочет, столько получают; а тут вдруг скорбная песнь про безработного отца. Уж определитесь, а?

Во-первых, тут большинству меньше 35 (мне 24). Во-вторых ,ей тоже когда-нибудь будет 35. И наверное, неспроста после 35 все против абортов - именно потому что рожали - или не рожали молодыми.

Они снимают квартиру?

Ну все, я врубилась окончательно
 

Наш автор просто хочет чтобы все было идеально, по плану (данного ребенка он не планировал), а девушка это видит и, поскольку сама еще не осознает ситуации и возможных последствий по-настоящему, да к тому же не хочет Сане жизнь осложнять своим залетом, соглашается пойти по пути наименьшего сопротивления. :-(

Её нет, это она как то сказала.
Мы родителям пока не говорим, что бы не вмешивать их.

Спасибо.
Вы правильно сказали, я немного поникую от насыщенной жизни.

То есть?
Старше моей девушки или меня?
Вы знаете какая пропать в знаниях между 18 годами и 23-мя?

Да, но сейчас она открыто дала вам понять, что готова рожать и что все зависит только от вас. Не материально, она просто любит вас и не хочет вешать вам на шею "обузу", которую себе бы с удовольствием повесила.

Не надо все грибы кидать в одну корзину.
Всё чётко - 500-600 долларов может зарабатывать любой после БЕСПЛАТНЫХ курсов на www.training.ru.
На их условаиях есстественно.
Вы готовы стать ИТ-специалстом? Well come!
Вы хотите достойную зарплату - пройдите курсы без 3-ек - вам дадут работу.
А с другой стороны, второй раз туда бесплатно не берут. Для меня уже закрыты двери. Сейчас я мягко проваливаю сессию в ВУЗе, и на испытательном сроке на новой работе. Вероятно что меня не возьмут...