Давно хотела спросить,
 

да все как-то не случалось. А тут, в порядке борьбы с пролайфистами, почему бы нет. Все пытаюсь определить для себя (ну и себя, конечно:))). Кажется, что часто силу путают с напористостью или наглостью или жесткостью, а это ведь совсем другое. Как вы считаете?

Сдержанный,терпеливый,благ ородный.Воля должна быть сильная.

тот , который не боится признаться в своей неправоте (публично - тем более). А еще круче - взять отвественность на себя, даже если не виноват. (хотя в последнем я не очень уверена)

Во! А что такое сильная воля? Всех построить под себя или?...
 

Или себя построить? И еще. Сила ведь заключается и в умении признавать свои ошибки, нет?

сильный - это уверенный в себе человек, а еще
 

спокойный, терпеливый. И еще сильный - этот тот, кто никогда не применяет силу к тем, кто заведомо слабее его. Тот, кто применяет свою силу на пользу добру, а не ради собственной корысти.
Еще сила - это способность выдержать любую обиду, боль, удары судьбы или даже предательство - и не озлобиться, не стать жестоким и мстительным.

Для меня - сильный человек - это человек с могучим внутренним стрежнем. А все что он делает или думает проистекает из того, что внутри есть этот стержень:) Кривовато конечно получилось, но я та себе это мыслю:)

Работать над собой вне зависимости от окружающих,знать что надо именно тебе,не трогая других.Надо быть не лучше других и соотносить себя с ними,а лучше себя каким ты был вчера.

Умеющий прощать. Тот, кто не провоцируется на зло и не распространяет его дальше.

А как это выглядит,э-э-э... снаружи? То, есть стержень или нет? И что может служить таким стержнем?

И мне про стержень интересно. Что значит - большой стержень?

Это сложно объяснить словами :)). Это квинтэссенция воспитания, воли, характера, личности. Это человек, которого нельзя сломать. Который не изменяет убеждениям. У которого есть четкие жизненные приоритеты.. Ну так примерно.

Для меня сильный человек - способный с особенной лекгостью переносить разные ситуации. Способный оставаться в любом случае самим собой. Сильный человек - тот, которого не изменят ни великое счастье, ни великое горе.

Да, еще вопрос:
 

Считаете ли вы себя сильным? Кого из окружающих вас вы можете так назвать?
Спасибо всем ответившим и тем, кто ответит.

добавлю:
 

стержень - это сочетание определенных жизненных принципов, не зависящих от обстоятельств. Принципы, в свою очредь, зависят от воспитания и среды, в которой вырос человек.

у меня муж -
 

очень сильный человек. Не поддается на провокации, всегда терпелив, всегда заботлив, всегда меня защищает и поддерживает. Никогда не жалуется, хотя ему иногда бывает очень трудно.
И еще у меня есть такое ощущение, что он никогда не меняется - всегда остается прежним, в плане принципов, приоритетов, ценностей.
О себе такого сказать не могу. Я могу уступать своему плохому настроению и впадать в депрессняк, огорчая этим близкого человека. Мои принципы могут меняться - во всяком случае, за последние несколько лет отношение ко многому изменилось. Но я связываю это не со слабостью, а с тем, что раньше я была более бескомпромиссной и категоричной, а сейчас стала более мягкой, устепчивой и лояльной.

у меня тоже муж.

А тогда соотношение силы с гибкостью? Сломать нельзя, а согнуть - можно? И до какого предела?

Интересно а есть у кого-нибудь муж слабак?

Для меня сильный человек - это человек, который способен добиваться более серьезных целей и проходить через сложные жизненные испытания более спокойно, достойно, легко и самостоятельно, чем другие люди, при сохранении всех рамок приличия и совести.

У моей мамы. :( (-)

У меня похожая ситуация. Муж терпелив, никогда ни на что не жалуется, может обходиться без "моральной поддержки", настроение - ровное и вне зависимости от количества проблем, не поддается на провокации, не впадает в панику или депрессию (даже вместе со мной :)). верен своих принципам, даже если чувствует свою слабость или неуверенность перед чем-то - никогда не покажет это.

/пессимистично-реалистичное
 

Сломать можно любого. Умеючи-то...

Это скорее "добрый".
 

Для меня - примерно то же. Респект за определение.
 

предел -
 

это способность оставаться при своем мнении, не вступая в открытые конфликты. то есть способность находить компромисс, не меняя своих убеждений. Если человек отступает от принципов или встрепает в открытый конфликт, проявляя агрессию, - это уже вроде как слабость...
Мне так кажется.

Ну хорошо :)) Скажем так, сильный будет долго сопротивлятсья :)

А разве сильный человек - злой? На доброту тоже сила нужна.

А зачем?
 

Себя, скорее нет, чем да. А знакомые есть :). (-)

Вот по поводу "не изменяет своим убеждениям". Это смотря КАКИМ убеждениям... Есть ведь убеждения, что кругом враги народа. И признать неправоту своих убеждений - по-моему, это тоже сила.

Да, наверное, так.

А прочему нет? Тоже нужна. Но тоже...
 

Сорри, конечно, но под это определение идеально подходит...труп.

я бы добавила +
 

не просто переносить, а не уклоняться и брать активные действия на себя, а не ждать, пока начнут действовать другие. Принимать на грудь, так сказать. И вовсе не с особой легкостью - это снаружи так кажется, на самом деле у таких людей выше планка чего то... пусть психологи подскажут :-).

Великое счастье или великое горе меняют именно сильных людей, а слабые не меняются. Сильные становяться еще сильнее.

Не зачем, а почему.
 

Можно, как любила одна моя знакомая, ответить: "по определению". Потому что он такой. Потому что иначе не может. Потому что человеку свойственно стремиться сохранять свою целостность и идентичность (во завернула!). Годится?

Билли, у меня, например, отчим слабак, и второй муж такой же был. От этого я их любила/люблю не меньше :-) Вообще на одну семью обычно один "золотой запас" попадается - редко иначе.

?(+)
 

А таким рождаются или становятся?

рождаются(-)
 

OWIС,Вы написали что.. Великое счастье или великое горе меняют именно сильных людей, а слабые не меняются. Сильные становяться еще сильнее.

А если сильный человек после горя сломался,то значит он не был сильным?

Я имела ввиду убеждения немного в другом смысле. В более глобальном. А то что вы привели в пример - это не убеждения, это заблуждения:)

ДА (но)
 

в любом правиле бывают очень редкие исключения. Если мы в общем говорим, на теор.-личном уровне - я бы сказала - да - в ответ на ваш вопрос.

Если переходить на более конкретный уровень, возможно, стоит уточнить - какое горе. Есть просто горе личное, есть человеческое, есть длительная травмирующая ситуация на грани переносимости - скажем, концлагерь, передовая на фронте, понимаете о чем я. В такой ситуации может не сломаться не просто сильный человек, а супер-сильный, супер-духовный, тут уже требуется не только качество силы, а и многие другие.

ПИСИ. Верно и обратное утверждение. Слабые люди, которые так о себе думают, при первой же настоящей проверке оказываются сильными. Т.е. я говорю не о субъективном мнении о себе человека.

хм. а как же адаптация? В конечном итоге -
 

выживает не самый сильный, а самый адаптируемый. Короче не та рыба, которая была самая сильная, а та, которая вовремя отрастила ноги и вышла на берег :)

Интересно, а представления о рамках приличия и совести у него должны соответствовать каким-то нормам или могут быть его собственными, возможно отличными от общепринятых?

Мне кажется, любое убеждение можно назвать заблуждением :))

А я считаю, что не только рождаются, но и становятся, не все, правда.
Жизнь учит быть сильными, люди с этим самым пресловутым "стержнем" учат, с опытом приходит,опять же не всем, к сожалению.

Нет. Если почитать немного книги по НЛП, то поймете, что труп здесь ни причем. Сильного человека не "ломают" неприятности и сложные жизненные ситуации. Он умеет воспринимать их не как крах, а как возможность для внутреннего роста и трансформации. Как опыт.

Можно, но наличие заблуждений, тем не менее не говорит о слабости.

Мне кажется мы уже пытаемся в определение "сильный человек" впихнуть массу других. ДОбрый-злой, благородный, совестливый. Вообще мне кажется э то ошибка. В прицнипе, сильный человек может быть и злым и не очень благородным наверное..

Так я про это и спрашивала.
 

Парой сантиметров выше. Сила - в том, чтобы не меняться ни за что и никогда или в том, чтобы меняться, мнэ-э-э... адекватно ситуации, что ли. Кстати, никто и не утверждал, по-моему, что сильные - самые долгоживущие. Вполне допускаю, что как совокупность они живут недолго и плохо. Зато окружающие их сильно уважают.:) Потом :(.

Это НЛП здесь ни при чем :). Уж извините, но либо трансформация, либо "не изменят ни великое счастье, ни великое горе".

Сильный человек пройдет по трупам, но своего добъется :)

А вот это и интересно.
 

Действительно, есть такая склейка. "Сильный" - значит сразу и "хороший". Со всеми вытекающими. Вот может сильный человек быть плохим? Ну хоть по истории пошукаем. Сталин, Ленин, или, чтоб подальше, Александр Македонский?

не, это стервотный(-)

А если он добивается своего, не ходя по трупам? Он сильный или как?

"не меняться ни за что и никогда" - это скорей упертость, твердолобие - не есть признак силы

А способность к адаптации (скорей всего подразумевается гибкость) - это все же характеристика интеллекта (IQ т.е.) чем чего бы то ни было.

Мне кажется, что если мы начнем как Выбегалло создавать человека просто сильного, без каких-то других качеств, то получим того, кому никто не нужен, и который не нужен никому (свобода, отсутствие связей, как зон слабости). Который все может. Решает проблемы по мере их поступления, выбирая при этом средства в соответствии с целью. Далее все зависит от того, какую мы зададим ведущую потребность. Получится либо кадавр, либо исполин духа :))

Приципы не всегда хорошая штука. И менять свои убеждения иногда полезно.

сильный - это наиболее жизнеспособный.
 

Как в эволюции :) если обстоятельства требуют, чтобы он был физически сильным - значит должен быть физически сильным. Если - чтобы быстро бегал - значит, наиболее силен в ситуации тот, кто быстрее бегает. Если данные обстоятельства требуют ума - то наиболее сильным окажется самый умный. Как в считалке :) слабые отпадают, кто остался - значит сильный :) пусть и с виду задохлик. Считается только результат.

Не говорит :)) (-)

вот именно(-)

Это я для того спросил
 

Чтобы тут каждый своим мужем не стал хвастать)
Ну а то, что по сравнению с тобой тяжело сильным быть - я не сомневаюсь)

Сильный - это тот, кто способен делать, что должен и принимать на себя ответственность за то, что бывает в результате его действий.

Сильный - это тот, кто достойно решает проблемы, подбрасываемые ему судьбой...


Сильный - это тот, кто сильнее меня :)

отсюда логически заключаем. Что сильный человек должен иметь запас прочности, энергию и либо приспособляемость к меняющимся условиям среды, либо способность изменить эти условия под себя. Чтобы обеспечить выживание себя, своих потомков и своего вида.

Ну в пределе да.
 

Как любое качество, взятое в пределе. Но зачем так сурово подходить к вопросу?

Понял. Спасибо. Чувствуется хорошее естественнонаучное образование :).

:) (-)
 

Я имела в виду, что человек не начинает вести себя как идиот при разных непредвиденных(и предвиденных) обстоятельствах. Что его плохие черты или животные инстинкты(которые есть у всех) не вылезают наружу в усиленном виде, если он находится в необычной ситуации. Конечно, сильный человек отреагирует на обстоятельства. Но его реации можно будет позавидовать, а не сказать "фууу" и отвернуться.

Могу я (приблизительно) переформулировать ваши слова так: "сильный человек - тот, кто в любой ситуации пользуется интеллектом"?

Вы написали все то, что я не смогла :-). Только насчет слабых, которые не меняются - не согласна. Слабые меняются в худшую сторону, а точнее начинают жить согласно каким-то инстинктам. Перестают разумно мылить.

согласна...
 

просто есть.... как бы это объяснить... там ниже кто-то уже сказал: есть принципы, а есть заблуждения. Но все это так субъективно:-)

Скорее, силой воли заставляет интеллект не отключиться.

Давайте сначала наоборот, а есть сильные однозначно хорошие?

Давайте. Только начинайте первая:))), я домой бегу.

У меня странно получилось. Меня называли сильной. Часто. А я не понимала, почему. Потом познакомилась с новыми людьми, и поняла, что да - я была сильной с точки зрения окружающих. Но на самом деле я просто не замечала той травмирующей ситуации, в которой находилась 2 года. Жила, и все. Не думала, что что-то не так. Потом эта ситуация сменилась на другую. И я поняла, что я слабая. Очень слабая, и, похоже, надолго. Вот так бывает.

Слабак

Мы же не пытаемся создать сильного человека. Мы называем качества, которые присущи сильным. А обладает сильный человек только ими или еще какими-то(слабыми :-)), это большой вопрос.

То есть находиться между серединой распределения Гаусса и его лучшим хвостом :-). Кира, Вы умница!

Всем офф
 

Народ - кажись админ проснулся

мнения разделились на диамертально противоположные:-) Так все-таки гибкий приспособленец или упертый со стержнем?:-)По-моему, тут что-то другое, потому как упертый слаб своей упертостью,иногда ведь в жизни и прогнуться надо, и чтобы потом инсульта не случилось.Ну а гибкий...помните в Иронии судьбы Женя говорит Ипполиту о том, что тот слаб тем, что не способен на безумства?

Бесенок, поверь и в такой ситуации можно сохранять силу. мне тоже иногда приходили в голову мысли что не выдержу, однако природа выживания берет свое и...адаптируюсь, живу, меняю способ достижения цели, не меняя при этом саму цель. Выше нос! Скажи себе- я все могу! И все получится.

Когда я писала, в основном назывались именно моральные качества, к силе имеющие спорное отношение. А просто качества сильного сформулировала Кира, трудно не согласиться :))

как быть со способностью пожертвовать собой не для выживания своих потомков? (сразу оговорим ради своего вида=ради человечества=ради идеи)

как быть с непредсказуемыми ситуациями риска - ваш сильный человека на них не пойдет, похоже. :-)

е для выживания потомков?
 

жертвуют. Даже животные. Например, самец павиана остается драться с пантерой, чтобы стая могла уйти. Там не только его потомки, есть и взрослые особи. Героизм тоже где-то заложен природой, это не изобретение конкретно humanity. Все имеет свой смысл.. Ради идеи - вот это уже лишнее, имхо :) так мурзи получаются. Всегда - сначала жизнь, идея - потом. :)Хотя, если эта идея в перспективе ведет к выживанию человечества, например - тогда тоже имеет смысл. А насчет ситуаций риска - там как раз инстинкты срабатывают. Иногда - спасаться самому, иногда - спасать кого-то за свой счет.. боюсь, когда на решение есть меньше секунды - тут уже чисто подсознание и первичные инстинкты.. природа, типа, поможет :)

интеллект - тоже компонент силы. (-)
 

Конечно, можно. Но я не смогла. Раз - и я оказалась слабой. Оглянулась и поняла это. В следующий раз поняла, что это выше меня, и противостоять я не могу. Надеюсь, когда-нибудь смогу :-). Пока не получается.

главное, способность их вовремя переоценить, пока
 

они не повлекли за собой саморазрушение :)

Какие-то из названных качеств первичны, какие-то вторичны, какие-то необязательны. Что-то я сегодня несообразительна. Пойду подумаю в сторонке про иерархию каКчеств. Может быть, сильных стоит поделить на две категории - со стержнем и адаптирующиеся. Пойду размышлять.

с этим согласна,
 

но не согласна с тем, что судят по результатам - выживает не сильнейший, выживает тот, кому повезло))

во!
 

везение - классная вещь :)) хотя тут можно тоже поспорить - что везет все-таки тому, кто больше делает попыток.. чисто статистически..(-)

ууу, Кира :)) вяло
 

самцов павиана мы сейчас не рассматриваем :)) мы все таки рассматривает людей, что называется, сильных духом (хотя может я уже запуталась и человек=павиан на самом деле). Все человечество тоже благополучно выживает и без всех тех, кто жертвует собой ради этого (ну, Брюс Уиллис не в счет, надеюсь? ) :-)

Ради идеи - забудьте о мурзе уже (как она вам голову заморочила, однако). Ради идеи часто гибнут очень сильные люди. Также сильные люди идут на риск и тоже гибнут зачастую (риск просчитать не всегда возможно, особенно когда в деле замешены еще и другие разные люди).

По Вашей теории сильный человек=способность адаптироваться и выживать. В первую очередь сам выживать, потом кровные родственники, свое племя и т.д. Вот с этим я и не согласна. Жизнеспособность - это не показатель. Даже если вспомнить старую присказку - лучшие уходят первыми (варианты) :-)

классика: Везет тому, кто везет :)(-)
 

ПЫСЫ :))) Кира, как Вы могли +
 

самЕЦ! нельзя же самОК исключать на корню и сразу :)) (веселое настроение)

такой шум и мертвого разбудит(-)
 

каюсь :)
 

это я больше ради красного словца написала. Уж очень здорова фраза перефразировлась. :-) но в каждой шутке есть доля шутки - по сути верно, хотя конечно, меняются все даже просто со временем, даже без толчков, но к счастью, не кардинально - иначе было бы очень трудно жить с людьми (только представьте...) :-)

глюкнуло
 

где? я не заметила.все топики на месте...
 

это я для того и ответила
 

:)) чтобы не каждый. А у меня то смена подрастает о-го-го, уже вкушаю по полной программе, - плакаю, но радуюсь.

самки бегут с детенышами.
 

самец - вещь более расходная.

тогда надо добавить - при прочих равных
 

выживает тот, кто сильней)

везет тому, кто хотя бы покупает лотерейный билет :)
 

кто даже не покупает - тому вряд ли повезет в лотерее :) везение - находится в соотношении с числом предпринятых попыток. Если кинуть 100 раз в кокосовую пальму камнем - то орехи упадут :) а рядом стоит тот, кто кинул один раз, и решил, что соседу неприлично везет :)