Пишу на форум в надежде, что одна голова хорошо, а много лучше. Ситуация очень сложная. Речь пойдет о друге моего мужа. Когда узнала его я, он произвел впечатление очень замкнутого человека. Внешне очень симпатичный молодой человек, тип Ан.Бандереса, сгорбленный, смотрит из под лобья. Очень мало зарабатывает, работает в какой то гос.конторе. Окончил технический ВУЗ. Подробности его истории я узнала недавно от мужа. Когда им было по 17 лет, он был влюблен в девушку, которая не ответила ему взаимностью в резкой форме. Потом в ВУЗе, еще пара историй с таким же концом, и парень стал меняться. Женщин боится и видимо отношений сексуального характера с ними не имел. А может ли? Живет он с отцом, мама умерла. Друзья и педагоги пророчили ему блестящую карьеру. Из начитанного, умного и общительного человека, он стал превращаться в закомплексованного и замкнутого.С незнакомыми людьми старается забиться в угол, отвечает одоносложно. Горбиться начал, чтобы быть назаметным. Я его узнала таким уже таким.Муж говорит, что его внутренний мир налетел на реальный. Как помочь ему? Понятно, что нужна помощь специалистов, но нет финансовой возможности. Да и мы сейчас материально помочь не можем. Может посоветовать какую-нибудь литературу из серии «Помоги себе сам»?

Отдайтесь ему.

А он Вас попросил о помощи? Может, его все устраивает... (-)
 

Книжки?... Ну, не знаю... А сколько ему лет-то, этому Бандерасу?
 

:-)

Ой, у меня сосед такой, только похож на Бэрримора :))

Или поговорить по-душам, если близость отношений позволяет, или не вмешиваться - каждый человек сам кузнец своего счастья.

а можно в гости почаще звать, восстанавливать на своём примере
 

Хорошей женщины-друга на своём примере :-)

На Адабашьяна то бишь? М-м-м-м... (-)
 

А почему именно вы беретесь ему помогать? Если у человека, даже такого замкнутого, есть друзья, значит, не все еще потеряно. Совместное времяпрепровождение, представление новых знакомых может помочь.

А еще часто спрашивают, как бы в шутку, утомленные жизнью и расставшиеся с кем-то особы женского пола "а нет ли у вас на примете кого-нибудь холостого и симпатишного?" Вот им и положительный ответ :) Замкнутость можно обыграть как таинственность.... Женщины вообще не против кого-нибудь "спасти" - помните героиню Мерилин Монро, которая отчаянно целовалась на яхте с "миллиардером", который якобы не чувствовал страсти? :)

Полагаю, "спасительницу" вполне можно найти в круге знакомых. Или в круге знакомых ваших знакомых. Пусть товарисч с одной познакомится, с другой... глядишь, и во вкус войдет:)

Отдельный разговор, если у человека серьезная психиатрическая депрессия. Тогда вначале специалиста надо искать. А потом - женщину:)

Муж разговаривал однажды, но он еще более тщательнее стал скрывать свое состояние.

31

Очень смешно.

У него именно серьезная проблема. У него на лбу написано:"Я неудачник, импотент и т.д."

Нет, по лбу читать - это одно дело... А что он сам говорит о себе, о своей профессии, о своей жизни вообще?

а чего уж смешного-то. Так оно и есть.
 

нафига ему книжки. ну или найдите кого-то, кто отдастся, старательно и с душой. Можно даже заплатить ;) тут главное начать, а потом уверенность появится ;)

Говорит, что теперь то я точно никому не нужен (в связи с болезнью).Работа? "Нормальная у меня работа." Ему проблемно в магазине купить что-то, на улице спросить куда пройти, а уж работу поменять...У человека полностью исчезла вера в себя, самооценка.

Все излечит любовь :)
 

Это мое мнение.
Тем более из вашего рассказа причина такого состояния очевидна - неудачи на личном фронте. Возможно, если он боится близких отношений, то подойдет дружба с девушкой(ами). Важно поднять его самооценку в его собственных глазах, но и не переборщить. Люди в таком состоянии (есть такой знакомый, знаем) очень недоверчивы...
Но на это может уйти много времени, судя по всему он очень глубоко в себе. Если вы действительно хотите ему помочь, то это конечно хорошо, но еще - он должен САМ этого захотеть, хотя бы подсознательно. Тогда все получится. А еще часто помагает какая-то стрессовая ситуация, которая заставляет человека мобилизовать все силы. Смена работы, места жительства и т.п.
Удачи вам!

Спасибо.

Или на Дрю:) (-)

А чем он болен? (-)

Пытались, пока никаких результатов. :-)

Рассеянный склероз.

Нееее, это уж слишком :))

А может поискать ему в инете товарищей по несчастью?
 

- Людей с таким же заболеванием, в т.ч. женщин, но можно и мужчин. Видимо он и на болезни тоже зациклился и ему нужны те, кто живет с ней, чтобы поделиться опытом, т.с. ..

И еще, многим покажется глупо, но я предлагаю написать про него
 

в газету "Моя семья", люди начнут столько писем поддержки слать и познакомиться захотят я думаю, что он сразу оживёт :-)

Как это никаких?
 

Такого не бывает. Значит заплатили мало.

Почитала чуть про РС - оказывается это очень серьезно.. :(
 

<br>Так что я считаю, что основная причина углубления депрессии - это уже не прошлые неудачи, а результат течения болезни. :-(
<br>Но, вот здесь правы:
<br><b>"На что надеяться больному РС?</b>
<br><br>Надеяться всегда нужно на лучшее. Несмотря на то, что в последние годы заболеваемость РС возросла (за последние 5 лет в Поволжье в 5 раз, в Саратовской области за это время количество больных увеличилось более чем в 2 раза), <b>значительно увеличилось количество случаев доброкачественного течения, характеризующегося невыраженными обострениями с хорошим восстановлением, длительными ремиссиями, замедленным прогрессированием заболевания с длительным сохранением работоспособности</b>.
<br><br>Наука тоже не стоит на месте – постоянно разрабатываются новые, в том числе и немедикаментозные методы лечения. В последние годы появились препараты, способные замедлять прогрессирование болезни, ряд препаратов находятся в настоящее время в стадии клинической апробации и через несколько лет станут доступными для широкого использования.
<br><br>Однако надо помнить, что <b>ни одно самое хорошее и дорогое лекарство не поможет человеку, который сам не хочет помочь себе. Должна сформироваться четкая и ясная мотивация всех своих поступков</b>. Ведь, что такое болезнь – "наказание за грехи наши" или определенный рубеж, на котором надо переосмыслить жизненные ценности, расставить приоритеты и решить для себя, что человек хочет сделать в этой жизни?"
<br>http://azaz3.narod.ru/faq1.htm#На%20что%20надеяться%20бо льному%20РС?

Как раз таким помогает интернет-общение (-)

Хню, спасибо за участие. Мы думаем, что РС - это следствие его внутренних переживаний и внутреннией ломки себя.спасибо также за полезную информацию.

Да не за что.. В любом случае, мое мнение таково, что сейчас
 

ему в первую очередь нужны единомышленники, а не женщины. А потом уже как Бог положит.

Почему не бывает то? Он сказал: "Она очень глупая" :-) Понятно?

Ну и нечего ему мешать своим умом восхищаться. Очевидно, его ум и возбуждает:-).

Спросите, не желает ли он продолжить учебу(сменить или усовершенствовать квалификацию).

Да он не хочет ничего, что связано с общением. Он стал бояться людей, ему кажется, что он не такой, как все. Вобщем у него со временем появилось куча комплексов, которые не позволяют ему нормально жить. Мы боимся, что повторяя попытки с женщинами легкого поведения можем сделать еще хуже. Если вдруг он окажется не состоятельным, то это может привести к еще большему замыканию в себе.

А вы восхищайтесь им побольше открыто при всех(только мужа предупредите, чтобы не ревновал:). Подчеркивайте его ум и вскользь проговаривайте, что к жизни относиться попроще, побольше удовлетворенности, негативные примеры ему и побольше юмора.

Короче, при каждом удобном случае, вселяйте в него оптимизм. Посмущается-посмущается и привыкнет. А как с папой его отношения? Не накручивает ли его родитель?

мда... как по-разному устроены люди. Моя дальняя знакомая
 

заболела РС через какое-то время после того, как у нее муж трагически погиб...

Я без всякой издевки, просто коммент в сторону...

рассеянный склероз - это ужасно. С этого бы и начинали, а не с проблем с женщинами. А то мы тут хиханьки, а диагноз-то ой-ой.

дык он еще больше заболеет- если так с ним носиться
 

он, конечно, молодой еще, может, и поможет, а вот людей постарше многих знаю - все наскавозь такие больные, и чем больше с ними возишься, тем сильнее болеют ;-(((

А я с этого и начала.

Вот вам и пожалуйста. РС сопровождается расстройствами типа эйфория или депрессия, тут специалист со своими препаратами бы не помешал. Одним общением и пр. не справиться, ИМХО. Это болезнь.

РС - это следствие иммунопатологии, которая бывает у многих, и всегда провоцируется стрессом. Но она может вылиться во что угодно, не обязательно в РС. Это как же надо ломать себя, чтоб в иммунодефицит впасть. Тут предрасположенность немалую роль играет. К врачу его опытному отведите, это важнее, ИМХО. Или он наблюдается?

Наблюдается уже пару лет.

Ну, это, конечно, дело хозяйское:-), хочешь чем-то помочь, будешь пытаться и прововать - то да се.., а если помощь пойдет во вред, определить не сложно будет.

Но когда человек жалуется на мало денег, отсутствие девушки, а ему в ответ:

да, бедный, как ты несчастен, да что ж тебе так не везет-то

или

да ты здоровый красивый парень, уверена, что со временем встретишь, найдешь самую правильную и подходящую для тебя, которая полюбит тебя, поймет... если будешь искать(резюме рассылать:) в виде уверенности в себе и стремлению (чему на самом деле ты хотел бы стремиться)....

Ну, в общем, да... я просто, наверное, не люблю жалобщиков
 

даже не знаю почему... Когда мать больного ребенка плачет - мне тоже ее до слез жалко. А когда молодой парень жалуется на болячки - раздражаюсь почему-то... Не права, наверное...

ничего подобного. В исходном посте описан просто такой типичный закомплексованный молчел.

я фигею, дорогая редакция... вот почитаешь,
 

и сразу понятно что про рассеянный склероз народ, слава богу, конечно, но мало чего знает. "болячки"... ничего личного, Ордынка, но прежде чем так отзываться о неизлечимом и прогрессирующем заболевании, я бы Вам показала некоторых пациентов.. сорокалетний мужчина, преподававший карате, который писает и какает под себя и не в состоянии ложку ко рту поднести. к счастью, в результате РС у него еще и деменция развилась, так что он лежит себе и улыбается, не особо осознавая, чего тут вокруг происходит. Так если этот молчел из исходного топа почитал про свое заболевание и представляет теперь, что его ждет лет через 7 - будешь тут плакать.

Молодому человеку(теоретически, на практике это очень тяжело) нужно учиться жить, несмотря на тяжелый недуг..

А автор помочь может(если хочет) только поддержкой и пытаться не создавать удручающее настроение.

Так точно.(-)

я же сама и написала, что неправа
 

а вообще, молодому человеку не жаловаться надо, а лечиться. Чего-чего, а примеров неизлечимо больных людей, остающихся при этом вполне спокойными и, хотя бы наружно, оптимистичными, достаточно. Руки опускать и жаловаться, ИМХО - последнее дело.

во, а еще на меня наезжаете
 

я тоже прочитавши первый пост, мигом себе изобразила эдакого инфантильного дяденьку, грузящего своими проблемами всех, кто ими заинтересуется.

Да, да не написала :-) только подумала.

Очень хотела бы ошибаться, но по-моему, ситуация безнадежная. Не до баб уж само собой, но вообще шансов мало на более-менее сносную жизнь. И если человек не может себя сам, накрутить на тему "я еще поборюсь, не сдамся, не смотря ни на что"... помочь ему практически невозможно, потому что он действительно вряд ли кому-то будет нужен через какое-то время. Не хочу обидеть Вас, у него есть друзья, но когда он станет овощем, как Кира описала... Одна надежда, что я ошибаюсь и хоть какие-то шансы на не излечение, но хотя бы минимально терпимое состояние... :-( Меня поразил Ваш сабж, честно говоря. Как помочь человеку с РС общение с женщинами наладить... Может, Вы сами мало знали про РС? Сочувствую всем...

Я и говорю - заплатили мало)
 

Небось где-нибудь в Химках брали. Надо было в нормальное "агентсво" обратиться... За деньги можно и умную найти, или дуру, но умеющую показать себя умной)

жёстко вы.. ( (-)
 

А с чего Вы решили, что он жалуется?

Спасибо за сочувствие. А по поводу РС, у него сейчас заболевание в стадии ремиссии.

:-)

Казалось бы, тем более, сказать ему: гуляй, Вася, пока можешь, хоть с умными, хоть с глупыми.

Это были бы жестокие и бестактные слова, но правдивые.

Как представить себе, что чувствует человек с диагнозом, гарантирующим мучительную смерть? Это невозможно. Разве что какой-нибудь гениальный писатель способен донести его ужас до здоровых людей.

Одно время я не без оснований полагал, что подцепил некоторую весьма неприятную вещь. Блин, это было очень страшно, ребята. Спору нет, случается и страшнее, под дулом автомата сидеть или еще что-нибудь такое. Но из того, что случалось со мной лично, страшнее не было. Зато я точно знаю, что это за место, где все равны. Не баня и не кладбище.

Теперь я беру свой страх и возвожу его в квадрат, или куб, или в десятую степень -- вот умозрительная оценка состояния этого человека.

Что бы я делал, если бы мне поставили РС? Не знаю.

"Говорит, что теперь то я точно никому не нужен" . А вообще
 

весь топик развивается как-то странно. Сначала вы написали, что у него проблемы с девушками, самооценкой и пр. Потом выяснилось, что у него куда более серьезная проблема. Сначала вы написали, что у него на лбу написано "Я неудачник, импотент и пр.", теперь пишете, что он и не жалуется вовсе.

наверняка он понимает, что его
 

поезд уходит, но видимо стеснительный, без денег, и без особого шарма. Ну и кто на него бросаться будет? разве он кандидат для чисто легкого плотского флирта? какая уж тут легкость. А насчет того, что сказал так - может, боится неудачи, вот и защитная реакция - зелен мол виноград..

А тут странного? Думала, что написала про РС, а не написала. Поведение человека изменилось ДО заболевания, мы думаем, что оно следствие его внутренних переживаний. А то, что у его "написано на лбу" совсем не означает, что он жалуется. Внимательный и проницательный человек все понимает без слов.

А за ремиссией что? ... Прогноз-то:-(...

Странность была в том, что ВЫ не просто забыли упомянуть диагноз, а воспринимаете его (по крайней мере, такое впечатление из сабжа) как обычного не слишком удачливого, не слишком уверенного в себе, склонного к нытью молчела. А не как человека, которого, как внизу Аутор написал, ожидает гарантированная мучительная смерть. Я бы рядом с таким другом думала бы о том, что пишет Аутор.

Сильно сказано. Вот и я о том же. Тока хотела спросить, извините за тупость. А где все равны? в больнице, что ли?

Мы обо всем думаем.

Мы тоже того же мнения.

Верю. Но из сабжа впечатление левое(-)

-

Где все равны? Все-то Вам расскажи ;)))

К сожалению РС неизлечим и часто быстро прогрессирует. Сама сбежала из больницы, когда узнала диагноз и то, что лечить эту болезнь не умеют. Не стала ждать подтверждения диагноза. Не вижу смысла. Если нет ничего , так и хорошо. А если подтвердят, то что? Сразу в петлю? Нет уж. А так хоть не знаешь точно, мне так легче. Ну и конечно я полностью изменила свой образ жизни. Пока помогает. Надеюсь все-таки , что у меня ничего нет.:-)

При РС страдают детородные функции. У женщин - невозможность выносить ребенка, у мужчин - импотенция. Какие уж тут женщины... Может он сказал, что девица глупа, хотя я думаю, что дело-то и не в девице совственно.

А правда по-другому начинаешь относиться к жизни после таких событий? Я - да.:-) А вы?

Дело происходит в Москве, расскажитЕ здесь или почтовый адрес дать?

Не могу сказать, что у меня поменялось прямо-таки целиком отношение к жизни, но я узнал много нового. В том числе, о самом себе. Оказывается, я жуткий ипохондрик.

Напишите мне на почту, пожалуйста.

отправьте его в солнечные края
 

апример вот сюда :)) http://www.mk.ru/newshop/bask.asp?artid=110267

пусть применит свой ум для разоблачения

Написала.

А что? :-) Интересно. Отправим ему. Спасибо.