Давайте опять о позднем говорении поговорим
 

Я тут уже выступалась весной. Огромное спасибо, девочки, тогда я много получмла ценной информации.
Сейчас опять хотела бы поговорить. Мой малыш начал говорить летом где=то в 3 и 4.5 месяца, в начале июля. Сейчас говорит довольно прилично. Произношение, конечно, не отличное, но видимые улучшения есть. Может выразить все, что хочет. Я затрудняюсь сказать, какое максимальное количество слов он может связать, но 4 точно связывает, он употребляет и прилагательные и наречия и местоимения, употребляет прошедшее время и знает, что есть будущее, завтра, потом, позже. Но сложно-подчиненных предложений я не замечала, скорее очереди короткими предложениями. Он ходит в англоязычный логопедический садик. Стал употреблять несколько английских слов, stop, no,go. Была я на родительской конференции, выяснила, что в саду он тоже ограничивается вот этими английскими словами, старается там говорить :), но они его не понимают, сейчас он не употребляет garbage language, не знаю как кратко по-русски написать, т.е не мычит, не подражает бессмысленно, т.е., я им сказала, что он это по-русски с ними старается говорить. Но они в общем обеспокоены. Я опять пришла к вам услышать, насколько вы оцениваете наши успехи. Я понимаю, что это не норма, но ребенок в начале этого года начал только на постоянной основе звать папа-мама, страхов у меня было на вагон детей. И что можете посоветовать для дальнейшего. И хотелось бы знать какая норма для детей на возраст 3 и 7 мес. Чтобы иметь представления, к чему стремиться.

Еще в саду хотят провести тестирование на мелкую моторику, он не очень любит рисовать, и это у него плохо получается, если будут показания, ему добавят еще терапию - занятия по мелкой моторике. Мне конечно хочется наилучшего результата, но мне показалось, что из-за отсутствия английского у малого, они как-то его и в общем хуже оценивают :(. Меня это беспокоит :(. И что делать с английским? Проблем не уменьшается, они просто видоизменяются :(

Имееем мальчика 5-ти лет. Первые слова в районе 2,5, но понять его было невозможно, обрубал все до ударного слога. Предложения после 3-х, более-менее понятная речь после 3,5. Занимаемся с американским логопедом с 3-х лет, садик с 2,5, русский логопед с 3,5, дома только русский. После 4 может быразить почти любую мысль, но с неимоверным количеством ошибок в речи. Сейчас ошибок сильно меньше, фразы из 5-7 слов, речь образная и богатая, но сложно-подчиненные предложения отсутствуют. Ни одного из логопедов это не напрягает. По английски не говорил вплоть до сентября, хотя понимал все, но бытовой речи не было. В сентябре неожиданно произошел прорыв - заговорил примерно на уровне своих ровесников, на днях набрал в тесте 111 очков при норме 60. В общем, ждите и не провоцируйте. Придет. И рисовать ребенок наш тоже начал только этим летовм, а в 4 года не мог скопировать круг и крест. Зато сейчас очень неплохие и понятные картинки выдает.

Спасибо, что ответили :) Вселяет надежду
 

Просто я как-то хотела расслабиться немного, а не получается. Как-то грустно слушать, когда говорят об "успехах" - стал оставаться в круге с детками, когда воспиталка читает детям. Я это вижу однозначно - стал больше понимать английский, появился интерес, а не то, что они говорят, что у него улучшилась концентрация внимания :( Я сейчас вспоминая эту конференцию, чувствую такую тяжесть. Под настроение мы можем очень долго читать, и дольше часа, при полной концентрации внимания. И у ребенка есть любимые книжки и герои. Говорят, он играет только машинками и паровозикам и кубиками. По-моему нормально, на улице он находит более разнообразные занятия. Вспоминая свое детство, наши мальчики всегда играли машинками, а девочки куклами. При
этом они отмечают, что он всегда счастлив, улыбается, хорошо играет и всем доволен. Мне не нравится, что они странным образом объясняют все :( Меня немного настораживает, не выльется ли это во что-то негативное :(. Хоть выскажусь, может легче станет.

Давно ваш сын ходит в анг. садик? на целый день?
Моему сейчас тоже 3.7 По описанию очень похож на моего. Мой ходит в анг. развив. группу на 2 часа 2 раза в неделю - так что понимает отдельные слова, по анг. не говорит. Может только ответить на анг. вопросы как его зовут и сколько ему лет.
По-русски выражает все, предложения простые, проблемы с грамматикой. Заговорил поздно. Но я не очень волнуюсь, так как вижу прогресс каждый день и дочь у меня развивалась точно также в речи. Сейчас может говорить на 2 языках ( рус. анг,) есть еще проблемы с грамматикой в обоих языках, но ей всего 5 лет.

Мой сын активнй, общительный, неплохо рисует и разукрашивает, спортивный. Т.е. моторика развита хорошо, а с речью как у вас. Я думаю, все впереди, надо просто продолжать заниматься и все придет.

В садик он весной ходил 1.5 месяца и с сентября ходит
 

Сейчас он ходит 3 раза в неделю на 3 часа, еще у мужа на работе есть няня для деток, 2 раза он еще с ней проводит, но уже полный день. Как-то он же общается с этой няней,т.е, понимает, что она от него хочет, и не любит, когда ограничивают его свободу :) Физически он развит хорошо. Раньше еще у нас были проблемы-не-проблемы с прыганием и хождением по бревну, он весной сдал эти тесты на самом минимуме. Но весной он и не говорил, а когда его просили повторить нарисовать то, что ему показывали, он тоже сдал этот тест. Может что-то с контактом не получается сейчас у них. Собственно, я вышла озабоченной после конференции. До этого у меня вопросов не было. Я по всем вопросам видела улучшения

Когда моему было 3,7, он в саду вообще ни слова не употреблял. Мне его учительница тогда сказала, что у нее есть большие сомнения, что он сможет учиться в массовой школе. Я сама в садике работала, и часто специально говорила родителям про ребенка хуже, чем есть на самом деле только для того, что бы они хоть что-то с ним поделали. Учителя в садике настроены на то, что если ребенок не говорит, это потому, что с ним не занимаются. И в большинстве случаев это действительно так.
Мне она из наших логопедш говорила, что у детей на овладевание языком уходит около трех лет. Когда это родной язык - ребенок его слышит с рождения и к трем годам более-менее свободно им всоадеет. Если ребенок всервые столкнулся с американской средой в два года - раньше 5 лет результатов не ждите. У нас так и получилось.

Ну давайте поговорим :)
 

Имеем мальчика 4 лет с небольшим. Двуязычный с рождения. Серьезные нарушения и рецептивной и экспрессивной речи, причем экспрессивная вторична - может говорить, но не понимать, что говорит (хотя этого уже меньше).
Первые слова в районе 2,5, первые два слова склеились в районе 3, грамматика чудовищная, прямо скажем, нет грамматики, и из-за рецептивных проблем серьезные трудности с когнитивным развитием - в саду, например, пришлось остаться на второй год, поскольку программу следующего года он не потянет. Незадолго до 3 начали логопедиться.
Сейчас нашли центр аудиотренинга, подтвердили APD, интенсивный курс начнется в конце января, через полгода будем подбивать бабки и смотреть, что из этого выйдет.
На сегодняшний день, рецептивно - в знакомых контекстах, ключевыми словами, максимально визуализируя и очень ограниченно - понимает. Экспрессивно - много склеенных фраз, иногда даже довольно приличных, процессинг на уровне двухлетки, то есть, предложения сам составлять может, но они будут простые, короткие и, возможно, неправильные (хотя близким уже понятно).

У меня старший позднозаговоривший. В 2,5 года только 3 слова говорил, остальное мычал. В 3 года короткие предложения - Дай сок и т.п. Постепенно речь развивалась, говорит неплохо, но рассказать связано до сих пор не может. Перескакивает от одной мысли к другой и рассказа не получается, а если и получается, то очень редко. С 2,5 лет он ходил в русский домашний садик. В 4 года пошел в Монтессори школу в Канаде, ни слова по английски не знал. Повезло с учительницей. 3 месяца сидела с ним показывала карточки и называла предметы. Сейчас говорит по-английски хорошо(и даже уже читает), дома разговарием только по русски.

В 5 лет ( а этом году) начал разукрашивать и пытаться писать какие-то буквы-цифры. До этого карандаш просто категорически отказывался брать. Учительница в прошлом году сказала не торопить и всему свое время. Вот , наверное, оно пришло .. хотелось бы надеяться.

Абсолютно согласна!

По своей дочери вижу, что на овладевание вторым языком уходит довольно много времени. Это все не так просто как говорят * дети быстро схватывают язык*. Вовсе нет, всем нужно время - адаптироваться в среде, начать понимать, начать выражать свои мысли хоть как-то и уже потом вырабатывается реакция в общенни - быстро сообразить как ответить на вопрос. Дейсвтвительно, можно наблюдать прогресс ближе к 5 годам ( 2-3 года постоянно в языковой среде), перед самой школой попросить сделать языковой ассесмент и если язык не на уровене для первоклашек - могут выделить учителя заниматься отдельно.

Таня ( автор) , я вообще не могу понять, какие выводы делают ваши воспитатели в саду, если ребенок в сад ходит только 3 месяца и вы сами явно видите его прогресс.

Сейчас приатачу рисунки дочери 5 лет( дом) и сына 3.5 ( машина). Просто показательно, что моторика не настолько сильно влияет на речь, как об эточ говорят.

Вот это меня заинтересовало :
 

---Учителя в садике настроены на то, что если ребенок не говорит, это потому, что с ним не занимаются. И в большинстве случаев это действительно так. --------
Нам из садика приходит много заданий. Естественно я их смотрю, и каждый раз чертыхаюсь :(. Задания такого плана, позанимайтесь произношением звуков "st", даются карточки с картинками, звуки идут первыми. Наши проблемы: ребенок в большинстве НОВЫХ слов не произносит первые звуки вообще, т.е. "атита" - это может быть "открыто" и "закрыто". "с" плохо сформировано, что-то среднее между "с" и "ш" и всегда мягкое, но по сравнению с тем, что было в самом начале, уже звучит вполне прилично, сейчас он "што" как взрослый говорит :). Сочетание "СТ" очень тяжелое для него, только "стоп" говорит :). И что примечательно, что большинство заданий как раз на тему, почти не подъемную на нашем уровне :(. Угадайте, что думаю я. Начинается "Какому идиоту пришла в ..." Я могу быть не права, но мне кажется, что давай они заданий подобного вида в 2, а то и 4 раза больше, и сколько бы мы ни бились над ними, пока он не созреет, ничего не получится. Что меня больше всего удивляет, что это дается ребенку, от которого они слышат считанные слова, я специально спросила, сколько слов он говорит, она посмотрела по записям, то же, что и дома, но дома он даже больше говорит, он еще и считать начать, считает правильно, но смешивает языки :), в саду он не считает :(. Логопед сказала, что он старается многому подражать, но не говорит :(. Я думаю, что у них сложилось впечатление, что ничем не занимаемся. На конференции я сказала, что для меня приоритетным является русский, я владею этим языком, я могу и ребенку что-то дать. Я им еще сказала, что умственное развитие у него тоже на высоком уровне. Я хорошо помню дочку в этом возрасте, она хорошо говорила, много знала стихов, много рассуждала, но некоторые вещи у нее были на более низком уровне, чем у младшего. Малой стихов не хочет учить, даже не хочет немного повторять, иногда что-то такое промелькнет, я подумаю, о уже можно что-то учить, но это было что-то мельком. Слов он знает много, путает в глаголах женский и мужской род, себя часто на женский лад называет, я думаю, это от того, что я комментирую свои действия.

Проблемы у нас есть. Скорее у меня, я не могу понять, каким образом завладеть его вниманием, он не ведется на дешевую рекламу "посмотри как интересно", он сразу оценяет насколько это интересно ему кажется, и чаще просто отказывается заниматься наотрез. Чаще занимаемся мимоходом, без акцентирования на занятиях. Мне кажется, умей я пробиться к его интересу... он так быстро все схватывает!

Я завела эту тему, потому что нам надо тестироваться, хочу узнать другие пути решения, рассмотреть все по-новому, быть готовой к разговору.