Средний класс - понятие растяжимое? Просто забавно получается: человек, совокупный доход в семье которого составляет 600$ в месяц (семья двое взрослых и ребёнок)называет себя средним классом. И человек, который зарабатывает около 10 000$ на такую же семью в месяц называет себя средним классом.Понятно, что разница в возможностях и уровне жизни не однинакова. Забавно получается.
|
наверное эти два примера
сориентированы на два разных средних класса - российский и "западный" какой-нибудь например американский.
|
Оба "примера" живут в Москве.
|
Ну, во-первых, даже за границей средний класс делится на "низший", "средний" и "высший" внутри себя:-) Так что первцй пример --это "низший средний" (хотя по мне -- никакой и не средний), а второй наверное "средний средний". Ну, или "высший".
А во-вторых, поскольку четих границ еще не выработано, тут все дело в самоощущениях:-) |
Эти люди имеют в виду разные вещи. Первый - "ну, я ж не бедный, и хуже люди живут". Второй - "я не олигарх, я нефтью не торгую, родину не продовал, не обижайте меня".
Ришка и Сыновья. |
Вот,сохранила...
Основной критерий среднего класса: "Средний класс с нашей точки зрения - это часть населения России, которая обладает:
* доходом, позволяющим тратить на питание не более 1/3 совокупного дохода семьи; * работой, которая является способом самореализации; * имуществом, которое нуждается в сохранении и приумножении; * менталитетом, позволяющим адаптироваться к реальности и вести активную жизнь." "Выбрали респондентов с уровнем дохода на одного члена семьи в размере от 150 долларов на каждого члена семьи в месяц (для регионов) и 300 долларов на каждого члена семьи в месяц (для Москвы) в количестве 1000 человек из 12 городов России. " "Доля таких людей в России, по нашей оценке, находилась в диапазоне от 6% до 8% жителей страны." "По результатам исследования стали возникать вопросы: может быть, мы ошиблись, взяв такие высокие доходные границы? может быть, в России люди и с меньшими доходами живут и думают схожим образом? " Из исследования "Стиль жизни среднего класса", журнал "Эксперт" |
Интересно, и где это такая градация среднего класса?
|
Наверное, вы правы.Действительно, назвать себя бедным, когда есть беднее, язык не поворачивается (да и самолюбие), называть себя богатым, когда есть куда богаче, тоже глупо.
|
Ehto to chto pochti polnost'yu otsuvstvuet na segodnyashnuk den' v Rossii
|
Средний класс - действительно растяжимое понятие. Смысл его вот в чем:
Существует рабочий класс. Это пролетариат. Люди, у которых ничего нет, кроме каких-то там цепей. Все, что у них есть, они тратят на самые насущные потребности - поесть, наготу прикрыть... Что заработали, то тут же и потратили. Они, фактически, не имеют возможности принимать никаких решений, связанных с финансами. Поэтому и потребители они никакие: выбора у них нет, покупают, что подешевле. Существует класс собственников средств производства. Тоже понятно - владельцы заводов, газет, пароходов. От их финансовых решений зависит судьба многих людей. Но потребители они тоже никакие: очень уж их мало, чтобы на них кто-то ориентировался. И существует средний класс. Это люди, у которых после того, как они поели и оделись, остаются "лишние" деньги - они покупают машины, электронику, бытовую технику, путешествуют, вкладывают деньги в акции, имеют счета в банках. То есть имеют возможность принимать финансовые решения. Но от их финансовых решений никто кроме их самих и их семей не зависит. Доход представителей среднего класса может быть от нескольких тысяч до нескольких миллионов долларов в год. Поэтому средний класс и делят на низший, средний и высший. По подсчетам экономистов, средний класс в Москве - это люди с доходом от 1000 долларов на человека в месяц (т.е. 3 тысячи на семью из трех человек). В других регионах РОссии "ценз" ниже. Ниже всего - в Ульяновской области, примерно 450 долларов на человека в месяц. В последнее время выделяют еще так называемый "класс потребителей" (consuming class). Это люди "недотянувшие" до среднего класса. Эти люди могут принимать финансовые решения в довольно ограниченной сфере: могут выбирать не самую дешевую еду и одежду, считают бытовую технику необходимостью, время от времени путешествуют и едят в ресторанах. Но практически не имеют сбережений или копят на что-то конкретное, часто необходимое. |
Один из наиболее четких критерев - сколько порцентов бюджета идет на еду... Менее 15 - средний класс :)
AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A> |
Плохой критерий. Односторонний. :-)
|
Да, вот это хороший вариант. Всеобъемлющий. :-)
|
Предложите иной, стль же понятный очевидный и однозначный...
AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A> |
Мне вариант "Эксперта" ближе. Для РФ понятие "средний класс" как оно сейчас существует - неестественное. Поэтому, имхо, "простые" определения ничего не определяют.
Дай волю ЖКХ тарифы доводить до уровня "окупаемости отрасли" и дай им право на драконовские меры по вышибанию платежей - средний класс в вашем определении ка-а-ак разрастется. А малообеспеченные окончательно перейдут на прокорм методом натурального хозяйства. |
Что такое "имущество, нуждаемое в приеумножении"? Если я не хочу преумножать свое имущество, значит, я не средний класс? Идиотская формулировка, не количественная. Равно как и то, что работа являетя самореализацией... Рантье не может быть средним классом? Пурга полная, а не эксперт...
AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A> |
Получается, если доход двух семей по 5000$, но одни сдержанны в запросах на еду и тратят 500-600%, то они - средний класс. Другие "съедают" 1000$, потому как предпочитают чёрную икру докторской колбасе, и поэтому попадают в категорию бедных:-)?
|
Получается что пролетариат никак не тянет
на средний класс?
Но ведь в России зарплата у пролетариата не меньше, чем у учителя. Учителя -тоже рабочий класс. Пролетариат = рабочий класс? Где критерий принадлежности к пролетариату? Что-то я запуталась в понятиях (несмотря на то что по политэкономии всегда были автоматы) |
Вот с этим я согласна. А вот с предыдущим определением
где в Москве средний класс от 300 долларов на человека- нет. Такая семья зарабатывает лишь на самое необходимое, и свободно финансовых решений принимать не может. Вот у нас, например, такая семья, и мы явно не средний класс, а как раз consuming.
|
А вы совершенно не допускаете мысли, что работа может быть самореализацией? ну, когда люди работают за небольшие деньги, понимают это, но работают именно там, где хотят...
|
И мне такой вариант нравится :)
|
Только границы "финансовых решений" - вещь индивидуальная. Если делить на обязательные расходы (еда, коммуналка и т.д.) и необязательные, то в разных ситуациях одно и то же может попадать и туда и туда. Скажем, если общественный транспорт отсутствует в принципе, то машина - это уже не свободно принимаемое финансовое решение, а такая же необходимость как еда.
На моей памяти были такие обязательные расходы как ежемесячный мойщик окон (обязанность по договору аренды) или газонокосилка - под угрозой штрафа за заросший газон.. :)) |
Критерии, как и шкалы, бывают не только количественные. /Теория измерений.
> "имущество, нуждаемое в приеумножении"? ... Я так понимаю, например, это "такая машина, которая требует гаража". :-) И подобное. |
не согласна насчет самореализации и менталитета. А если самореализоваться не можешь, а просто деньги зарабатываешь, то уже не средний класс? И ментатилет причем тут?
Тут, мне кажется, основной критерий - это доходы. Но от региона зависит. В моем городке, откуда я родом, средний класс уже с 80-100 долларов на человека начинается. |
Когда дается совокупность критериев не выполнением одного из них можно принебречь.
|
Ну машина сама по себе требует преумножения :) она же не на всю жизнь одна покупается. А каждую следующую хочется купить лучше предыдущей.
|
Это понятно, но экономисты-то среднее считают.
В Москве, например, "ценз" такой высокий из-за цен на недвижимость - семье даже с довольно большим доходом чтобы снять или купить квартиру надо во всем себя ужать. У кого-то зарплата полторы тысячи долларов, но есть жена и трое детей и семья снимает трехкомнатную квартиру за 600 долларов в месяц. А у кого-то зарплата 300 долларов, но от бабушки досталась шестикомнатная квартира в центре. В которой человек живет один. Во второй ситуации доход на душу номинально тот же, что и в первой, но первые еще и по 120 долларов на человека из своих 300 за квартиру отдают. А второй человек фактически еще и накопления имеет: если он свою квартиру продаст, и купит однокомнатную, у него и денег много останется, и будет, где жить. |
Для этого существует "потребительская корзина" - усредненная сумма, которую необходимо потратить на еду и бытовую химию, чтобы "средне" прожить. Черная икра, гусиная печень и рестораны в потребительскую корзину не влезают.
|
Слово пролетариат и "рабочий класс" используется не в марксистском понимании "Тот, кто работает", а в более широком смысле.
Можно, чтобы учителям обидно не было, другой какой-нибудь термин придумать. Люди, которым средства не позволяют принимать финансовые решения, например. |
Вот когда продаст и купит, тогда и переберётся в средний класс :-). А ещё лучше купит две и будет сдавать. Уже попадает в разряд имеющих и приумножающих..
|
Мне такое определение тоже нравится. В ОБЩЕМ соответствует действительности.. а к частностям можно придираться в любой трактовке.
|
То есть хочу и покупаю гараж, то средний. Если не хочу, то - бедный :) Так? :)
AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A> |
Нет. Но вы же сами не станете 20 лет на одной машине ездить. наступит тот момент, когда вы либо останетесь совсем без машины или будете покупать другую, новую и скорее всего - более дорогую.
|
Вчера как раз прочитала в газете, что в понятие "средний клас"" входят те, которые имеют 300-500$ на члена семьи.
|
Ну очень странный средний класс. По подсчетам не экономистов, а нормальных потребителей, в провинции средний месячный доход на семью из четырех человек - около 10 тысяч рублей. При том, это на семью, которая не бедствует. Так живут около 70% российского населения.
20% - живут еще хуже. 9 процентов - чуть лучше. И 1 процент намного лучше. Получается, что в России вообще нет среднего класса. Ондни пролетарии, которым нечего терять |
Ну, собственно, так и есть. В России ОЧЕНЬ маленький средний класс.
|
Ну и подумайте, могут ли серьезные финансовые
решения принимать те, у кого 300 долларов на человека? Могут ли они покупать, даже в кредит, средние машины, средние дома или квартиры? Конечно, нет. По крайней мере, в крупных городах. В провинции недвижимость дешевле. И посмотрите, что имеет семья среднего класса на западе. Несколько неплохих автомобилей, дом, возможность путешествовать, покупать акции компаний... Конечно, и доходы их на человека выше. Так что наши люди с доходом в 300-500 на человека на средний класс ну никак не тянут...:-(
|
Текущее время: 09:49. Часовой пояс GMT +1. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger