Jetem

Вернуться   Jetem > forums.khv.ru > Телефон доверия

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 26.07.2006, 13:18
Мандаринчик Мандаринчик вне форума
Писатель
 
Регистрация: 18.03.2005
Сообщений: 1,462
Мандаринчик
По умолчанию

Вопрос к тем, кто знаком с теорией, а может, и с практикой. По совету форумчанок прочитала Свияшей. Сначала показалось - о! как все логично и здорово, во многом с моими жизненными установками совпадает. Потом какая-то мысль засела, что есть какая-то нестыковка, не пойму, где. Крутила в голове и так, и сяк, начала жизненные примеры вспоминать...и вот какая основная непонятка: имеется два основных понятия - Идеализация, или особо ценная идея, по которой Жизнь "учит", подсовывая обратные вещи. И Мечта, поработав над которой как следует, человек дает Жизни прямое указание ее осуществить (Свияши пишут: Жизнь как ксерокс, ему все равно, что печатать. Как будешь себе думать - так в итоге и будет.) Теперь мой вопрос. Где заканчивается Идеализация и начинается Мечта? И чем они отличаются друг от друга?
Рекламная пауза Убрать рекламу
Любит гостей
Любит гостей

  #2  
Старый 26.07.2006, 13:32
Мандаринчик Мандаринчик вне форума
Писатель
 
Регистрация: 18.03.2005
Сообщений: 1,462
Мандаринчик
По умолчанию продолжение вопроса

Получается, как бы Жизнь не повернула - Свияши по своей теории всегда правы, есть объяснение любому повороту. Вот мечтаешь ты, скажем, о чем-то. Для примера возьму что-нибудь простое. Мечтаешь, чтобы у тебя была собака - чемпион. Характеристики все известны с точностью до миллиметра - размеры и стати прописаны в стандарте породы. В голове четкий образ, в мечтах - на собачке нагрудник с медалями до земли. Идешь к заводчикам, выбираешь щенка, кормишь по часам суперским кормом, моешь в собачьих шампунях... И тут что-то случается, портится щенок. Собака вырастает, но - не чемпион. Или погибает. Что, почему? У Свияшей четкое объяснение - иметь такую собаку было идеализацией. Вот не надо было так много значения этому придавать, вот вас Жизнь и учит - можно и с обычной собачкой в мире и любви жить, а можно и совсем без нее. А если все ж таки выпестовали, прошли все выставки-конкурсы, и стали медаленосными чемпионами? Опять все логично - была у вас конкретная, хорошо продуманная мечта, вот Жизнь приняла заказ и в точности ее осуществила (отксерила). Короче, логический фокус. И стало мне как-то...как будто мне дали конфетку, а фантик пустой...
  #3  
Старый 26.07.2006, 13:36
Василиса
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

У меня есть знакомая дама-психолог, которая точно так же подходит к вопросам взаимоотношения людей (мужчины-женщины), типа, если ты ждешь беззаветно конкретного человека, веришь. что он точно придет и вы будете вместе - это "мысль материальна", хорошо продуманная мечта. Если человек все-таки не пришел -идеализация, не нужен он тебе, жизнь специально уберегла. догадайтесь, кк мы с ней спорили и нетрудно догадаться, что ни к чему ен привело, т.е. она осталась убеждена в правильности своего подхода. а уменя ощещение 2-х пустых фантиков
  #4  
Старый 26.07.2006, 13:38
мирабель
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Читала всего пару статей, но мне показалось, что идеализация - это не осознаваемое, а мечта - сознательный выбор. Жизнь "учит", чтоб сознание почаще включалось.
  #5  
Старый 26.07.2006, 13:53
Б.Горячка Б.Горячка вне форума
Писатель
 
Регистрация: 26.11.2001
Сообщений: 5,400
Б.Горячка
По умолчанию

Я бы трактовала это как приятие любой реальности, что Свияш видимо тиснул у восточных эзотериков:-)
  #6  
Старый 26.07.2006, 13:56
Lio Lio вне форума
Писатель
 
Регистрация: 19.04.2006
Сообщений: 46
Lio
По умолчанию

В моем понимании это так: <br>
если желание (мечта) вызывают _частые_ и _постонные_ негативные переживания - то это уже идеализация.<br>
Мечтая вырастить собаку-чемпиона, можно вести себя так: растить/кормить/гулять и общаться с другими собаководами, посещать выставки и сравнивать, постоянно впадая в дипрессии и ругаясь с судьями из-за малейшего проигрыша, или скажем кто-то из домашних не выгулял вашу собаку, а вы за это на человека сорвались. Это означает, что собака для вас важнее семьи или уважения к человеку.<br>
А вообще для себя я значение идеализаций поняла как что-то подобное с фразой "жить сегодняшним днем", Жизнь учить уметь терять, не присваивая себе всё и насовсем (даже в мыслях). Давно заметила, что легко дается то, чего я хочу "слегка" :-) А как только появляются переживания - цель ускользает.
  #7  
Старый 26.07.2006, 13:56
Василиса
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ага. и трактует в изщренной форме - по-любому ты сам виноват. толи плохо хотел, толи хотел слишком сильно.
  #8  
Старый 26.07.2006, 14:00
Б.Горячка Б.Горячка вне форума
Писатель
 
Регистрация: 26.11.2001
Сообщений: 5,400
Б.Горячка
По умолчанию

так оно и есть а кто еще виноват?(-)
  #9  
Старый 26.07.2006, 14:02
Мандаринчик Мандаринчик вне форума
Писатель
 
Регистрация: 18.03.2005
Сообщений: 1,462
Мандаринчик
По умолчанию

Вот! Кратко и точно - что я в двух длинных постах хотела сказать :-))) Где грань?
  #10  
Старый 26.07.2006, 14:04
Мандаринчик Мандаринчик вне форума
Писатель
 
Регистрация: 18.03.2005
Сообщений: 1,462
Мандаринчик
По умолчанию

Ясен перец, что всегда сам кругом дурак. Но с практической точки зрения: как эту самую мечту мечтать, чтобы не скатиться до идеализации?
Рекламная пауза Убрать рекламу
Любит гостей
Любит гостей

Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:10. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger