|
#1
|
|||
|
|||
По следам прошлого большого топика.
Реакцию, разумеется, предвижу, но тем не менее ссылку привожу: http://www.feldsher.ru/forum/ae-ae--t4350.html |
Рекламная пауза Убрать рекламу | |
|
|
|
#2
|
|||
|
|||
Это достоверно? Официальное заключение не приводится. Оценку проводили в несольких учереждениях и не всё так просто, насколько мне известно халатность подтверждена. А в этом интервью попытка просто защитить коллег из солидарности.
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://b1.lilypie.com/7LCLp4.png" alt="Lilypie 1st Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://by.lilypie.com/WDiPp4.png" alt="Lilypie 6th to 18th Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a> |
#3
|
|||
|
|||
Эксперты этой комиссии достаточно авторитетные люди, тем более центрального российского учреждения с огромным опытом работы.
И к чему им выгораживать каких-то там краснодарских медсестер и прочих коллег? В настоящее время тенденции совершенно противоположные. А насчет всеобщей врачебной солидарности могу одно сказать - это огромный и раздуваемый миф и бред. Внутри одной клиники нет никакой солидарности, среди медиков одного города ее и близко нет,что уж говорить про незнакомых и стоящих на разных социальных ступенях врачах из разных регионов. Есть такая медицинская поговорка на латыни: homo homini lupus est. medicus medici - lupussimus, что в переводе означает - человек человеку волк, врач врачу - волчище. |
#4
|
|||
|
|||
Спасибо за ссылку. Но мне кажется, очень уж обтекаемо все объяснено. слишком много вводных слов типа "вероятно", "возможно", "предположительно" и т.д. да и, собственно, причины такого состояния ребенка не названы. ПОЧЕМУ настолько сильный тромбоз развился, если по словам професора, все нужные препараты вводились в нужне время? Фраза насчет точности и непогрешимости медицинской документации,ч естно говоря, просто го обывателя просто смешит. Все мы знаем как заполняются детские карты в поликлиниках (и это ужасно)
|
#5
|
|||
|
|||
На мой взгляд, как медика, объяснено, кстати, достаточно адекватно, хотя может для не-врача и звучит обтекаемо. Не так уж много и вводных слов, а те что есть использованы логично. Так например, с очень большой степенью вероятности можно предполагать, что на догоспитальном этапе у ребенка в тяжелом состоянии была обезвоженность и развился ДВС-синдром. Почему препараты не помогли? Потому что как бы вовремя они не вводились и как бы грамотно ни были препараты подобраны, к сожалению, не всегда результат оказывается желаемым. Даже несмотря на самое правильное и интенсивное лечение люди умирают.
А уж насчет документации. Я так думаю, чтот.к. реакция началась сразу, делом сразу заинтересовались и взяли под контроль, то серьезно переписать документы вряд ли были время и возможность. Понимаете, пункция артерии вместо вены не является чрезвычайной медицинской ситуацией. Есть мероприятия, когда артерию специально пунктируют, т.е. прокалывают. Это не должно в норме приводить к таким серьезным последствиям. Да и трудно себе представить врачей, не находящихся в приступе шизофрении, которые будут несколько суток спокойно наблюдать, как у ребенка чернеет рука.Даже если бы им было совершенно наплевать на ребенка, но на себя то им отнюдь не наплевать! Чем это все для них самих может закончиться, все прекрасно осознают. |
#6
|
|||
|
|||
Причины названы. ДВС. Бывают такие тромбозы, что хоть залейся гепарином, плазмой, антикоагулянтами - все без толку.
Грипп банальный тоже по-разному протекает. У одного - 39,5, у другого - 40,6, судороги и кома. Можно пофилософствовать и рассказать о том, что есть на свете еще и некие наследственные факторы тромбофилии (повышенной склонности к свертываниюю): мутации в определенных генах, например. С которыми человек может спокойно прожить до старости, а может и не прожить - они "сыграют" вот в таких, экстремальных для организма, ситуациях. Можно еще понастроить предположений, но все они будут из разряда "вероятнее всего". Не было там времени (вероятнее всего!) на такие изыски. Увидели -начали лечить-не подействовало- конечность отмирает- все, хирургия, ампутация. Другой вопрос -если бы были доступны сосудистые хирурги. Если бы они осмотрели ребенка и приняли решение об экстренной операции... То это могла бы быть совсем другая операция. Но одно дело -рассуждать задним числом. И совсем другое -здесь и сейчас,у постели больного. Но задним числом - все рассуждения сводятся к "если бы". Ребенка жаль, слов нет. Но он, простите за цинизм, выжил. А вероятность умереть при таких обстоятельствах была очень большая. Документацию в реанимационном отделении, где все пишется почасово, и даже (при катастрофическом развитии событий) поминутно, не стоит приравнивать к поликлиническим картам. Если бы вы видели, как, в каком режиме, работают порой реаниматологи, многие вопросы отпали бы сами собой. |
#7
|
|||
|
|||
с самого начала, даже после совершенно безграмотного репортажа, первое, что приходило в голову - это ДВС.
Очень тяжелое осложнение и при неблагоприятном течении, особенно на фоне общего тяжелого состояния - действительно, даже в самых суперклиниках со всеми препаратами, и то исход может быть самым печальным. Тем более, что индивидуальные особенности организма никто не отменял.К тому же бывают еще и врожденные тромбофилии, проявляющие себя вот в таких экстремальных для организма ситуациях, кстати, как раз при них может быть характерное явление - возникновение тромбоза при банальном проколе вены. Тут еще мог быть такой расклад: после развившегося тромбоза была мысль сразу же ампутировать пальчики или кисть. Но, блин, захотели попробовать полечить и руку ребенку целиком сохранить. Ни микрохирургов, ни спецю оборудования не было. Да и перенес бы маленький ребенок в тяжелом общем состоянии многочасовую реконструктивную операцию - большой вопрос. А насчет документации - ты права. Я хоть и не реаниматолог, но когда без остановки часами бегаешь от одного больного к другому, садишься писать истории глубокой ночью, то и пишешь как можешь, и время проставляешь произвольное. Что поделать... |
#8
|
|||
|
|||
Я все это поинмаю, конечно, мы же уже все этот тут обсуждали. У меня есть реальные сомнения в подлинности док-тов, но надеюсь,что вы правы и глобально выправить историю болезни и прочее не успели. Вообще ситуация странная. В первых репортажах говорилось, что родителям сообщили об ампутации когда ребенок уже фактически лежал на столе, а в заключении говорится. что родителям предлагали операцию раньше, но они отказались...Непонятно кому верить
|
#9
|
|||
|
|||
А ампутация пальчиков или кисти могла бы помочь, если закупорилось (извиняюсь, не знаю терминов) в районе предплечья (если я правильно поняла)?
|
#10
|
|||
|
|||
На одном из медфорумов также говорилось, что предлагали раньше, тут я комментировать не берусь.
я что касается репортажей - там корреспондент не разбирал то ли врач ставил, толь медсестра, то ли катетер в подключичку, толь в перифериферическую вену, но ему доподлинно было известно, что все там всю дорогу жрали водку. |