Jetem

Вернуться   Jetem > forums.khv.ru > Вопросы и ответы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 05.09.2003, 10:42
Ланка
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дилетантский экскурс в историю средних веков

Вот увлеклась историей Руси. Заметила следующее - когда я училась в школе (до перестройки)- иго четко называлось татаро-монгольским. Сейчас же современные издания называют обитателей Средней Азии 13-го века (Монгольское государство) исключительно монголами, ну в редких случаях монголо-татарами, помятуя об одном единственном племени, кочевавшим вблизи озера Буирнур в Монголии, которое себя так называло.Я теперь заинтересовалась сильно: в и-нете сведения об этнической истории этого народа, которые мне удалось обнаружить, касаются только потомков Волжских Булгар, то есть казанских татар, которые не имеют отношения к "Сибирам", тем самым наотрез отвергая отношение названия "татары" применительно к потомкам Крымского ханства (принадлежавшего Османской империи, то есть фактически это общие предки с турками) и монгольским. Парочка вскольз брошенных фраз, что это-де "Этноним "татар" постепенно закреплялся за группой очень близких друг другу тюркских народов России" как-то непонятна - что значит "тюркские народы", какое имеет это отношение к сибирским татарам? Собственно, что меня интересует - это что, такая глобальная историческая ошибка, называть все три народа татарами? Или все-таки есть какой-то повод? Знатоки, ау!
Убрать рекламу
Любит гостей
Любит гостей Рекламная пауза

  #2  
Старый 05.09.2003, 16:38
Andrey T
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Почитайте Фоменко.
  #3  
Старый 05.09.2003, 19:20
траливаля
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ой, Фоменко это вообще атас! вы шутите или серьезно?

Мы в свое время так капитально загрузились... До сих пор не отошли, хотя конечно, его новые глянцевые фолианты, где логика уступила место пафосу, сильно помогает вернуться в реальность.

а если уж честно, если за фоменко возьметесь, читайте его еще университетские тонкие брошюры в бледных пэйпербеках, а потом перечитывайте источники - чтобы земля из-под ног не ушла. В принципе, там у него много разумного написано, посылки верные, и выводы плюс-минус логичные и достаточно скромные по сравнению с нынешним гигантизмом, хотя конечно, мозги аж трещат!
  #4  
Старый 05.09.2003, 20:19
Andrey T
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Согласен, что читать лучше всего его ранние работы. Я не думаю, что Фоменко пишет все правильно, но уверен, что современная история, которую мы изучаем в школе так далека от истины, что вряд ли стоит всерьез на нее полагаться.
  #5  
Старый 08.09.2003, 10:17
Елена Д-ова Елена Д-ова вне форума
Писатель
 
Регистрация: 21.08.2002
Сообщений: 13,207
Елена Д-ова
По умолчанию

Тогда уж лучше сразу Бушкова;-)
  #6  
Старый 08.09.2003, 15:32
Andrey T
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Не знаю, не читал, не попадался.
  #7  
Старый 08.09.2003, 15:42
Елена Д-ова Елена Д-ова вне форума
Писатель
 
Регистрация: 21.08.2002
Сообщений: 13,207
Елена Д-ова
По умолчанию

А.Бушков, "Россия, которой не было" (по-моему, это так называется, хотя могу спутать, но первое слово точно "Росия").

Там у него (с отсылками к Фоменко) излагается весьма убедительная версия, что никаких татаро-монголов не было вообще. И Батый и Александр Невский -- одно лицо. А те страшные "татаровья" -- суть христиане и мусульмане, которые жили по Волге.
  #8  
Старый 08.09.2003, 16:04
Andrey T
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Так это у Фоменко и написано. Зачем читать еще Бушкова?:-)
  #9  
Старый 09.09.2003, 07:54
Елена Д-ова Елена Д-ова вне форума
Писатель
 
Регистрация: 21.08.2002
Сообщений: 13,207
Елена Д-ова
По умолчанию

Ну, жто же "краткий пересказ":-) У Бушкова довольно пространные обоснования и очень интересные иллюстрации, подтверждающие эту идею. Причем от основывается в основном не на совпадении дат, а на "источниках"
  #10  
Старый 09.09.2003, 08:16
Andrey T
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

У Фоменко тоже много всяких обоснований, во всяком случае ему я больше верю, чем Карамзину :-). Что касается монголов, то мне еще в детстве было весьма сомнительно, чтобы горстка кочевников без денег, без промышленности, без производства вооружения смогла завоевать полмира.
Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:50. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger