Семья развалилась. Как им помочь

[Stya]

Вот у моих друзей такая ситуация.

Студенческая семья. Вернее они вместе учились, закончили ВУЗ. Он долго ее добивался и дожидался. И дождался. Они поженились. Родился ребенок.
Сейчас разошлись, но как-то все странно и трудно.

Поподробнее напишу.

Он, пусть будет Андрей, после окончания института стал работать в частной маленькой полиграфической фирме. Потом стал как бы совладельцем ее. В итоге зарплата очень небольшая, т.к. основной доход фирмы шел на развитие ее (покупка оборудования).
Потом совладелец умер, для облегчения налоговых и еще каких-то там платежей (я не в курсе) фирму переписали на вдову. В результате имеем: Андрей работает на "тетю", все деньги, вложенные им (не полученные как зарплата) в развитие фирмы достались тете(фирме), а он, как получал "копейки", так и получает. Уходить с этой фирмы он не хочет: как это он будет работать под чьим-то начальством, здесь он сам себе хозяин в
смысле времени. Очень много работает по ночам. Ну и на фирме халявный интернет, что для него имеет ОГРОМНОЕ значение.

Она, пусть будет Стася. Еще учась в институте, пошла работать в солидную фирму. Очень толковая девушка. После дефолта, пришлось уйти, т.к. в ее фирме совсем маленькие зарплаты были. Нашла место в турфирме, проработала там, пока последствия дефолта не смягчились, и Стася не нашла себе место в представительстве иностранной компании.

Пока у них не было ребенка, маленькая зарплата мужа особо не напрягала. Квартиру они снимают.

И вот. Стася забеременала, и почти всю беременность провела на больничных и в
больницах. Папаша где-то уже на 3-м месяце беременности охладел к жене, дому, вообще к семье. Стал все больше задерживаться на работе, приходить домой в 2-3-4 часа ночи, а иногда и утром. Мотивируя это тем, что был заказ, ты же хочешь кушать, и т.п. (Надо сказать, что квартиру снимали недалеко от родителей Стаси, и она каждый
день, когда не была в больнице, после прогулки приходила домой, обедала, помогала маме с работой, сама подрабатывала написанием программ - т.е. голодной не была). У Андрея появилось много интернет-знакомых, для которых он готов был в выходные, бросив все, ехать даже за город, чтобы выполнить их просьбы. А на Стасины просьбы
типа повесить полочку или забить гвоздь - не обращал внимания. Нельзя сказать, что он
разлюбил свою жену, но она стала ему мешать в какой-то мере. Да и куда она теперь делась бы.

Родилась дочка. Ну уж как папаша не мог жену в роддоме найти - это отдельная песня. То, что он не подготовил квартиру к новорожденному - тоже. Но привезя жену с ребенком домой, он сразу же уехал пить пиво с заказчиками ((. Ну и дальше все шло хуже и хуже. Купить памперсы - проблема, что-то для малышки - тоже. Даже не денежная, а то ему некогда, то он забыл. Домой приходил все позже (уже, как правило, под утро), в будни спал до 11, в выходные до 2-3-х часов, а потом уезжал по своим делам. Надо сказать, что Стася очень самостоятельная девушка, и особенно мужа и не
нагружала-то, и ребенок у них спокойный был, т.е. не было там многочасовых детских плачей, не было никаких эксцессов. Ребенок рос легко и спокойно. Теща помогала и материально и физически. От мужа требовалось не так уж и много, но он и от этого
всеми правдами и неправдами уходил. На все просьбы возвращаться пораньше, приходить домой ночевать - один ответ: "Хочешь кушать (нужны памперсы)? Вот я и работаю".

...

[Stya]

Вообще у него появилась интернет-зависимость.
Жена, ребенок, семейные обязанности были не нужной мешающей докукой. А у него полноценная жизнь в инете. Куча виртуальных знакомых, жизнь которых для него была интересней, чем жизнь семьи. Часть
виртуальных девушек перешла в реальные знакомства. Девушки все были из других городов. Одной он помог переехать в Москву, найти работу. Но она потребовала от него, чтобы он на ней женился. Тут он немного охладел к ней.

Стася знала и про виртуальные и про реальные знакомства. Он ей все рассказывал, делился как с другом. Некоторых приводил домой. И, вообще, он мог в час ночи прийти, в однокомнатную квартиру с маленьким ребенком, с друзьями пить пиво. И оставить кого-нибудь ночевать.

Материально они жили очень тяжело. Если бы не помощь Стасиной мамы, совсем протянули бы ноги. Хорошо, что Стася долго кормила грудью - это самый дешевый способ прокормить ребенка. ) Когда выписали молочную кухню, муж все время
просыпал время выдачи. И они из-за этого очень рано перестали туда ходить. Когда девочка начала есть продукты с молочки, их ей в магазине покупала бабушка. Папина бабушка, раза три за все время приехала - она была против брака, против сына, против Стаси. Стасины родители тоже не в восторге были от этого брака, но они молчали, а та мама просто выставила за дверь.

Когда дочке было почти 2 года, у них впервые зашла речь о разводе. В дочкины 2г3м Стася вышла на работу на свою первую фирму, ее с радостью там приняли. Через месяц они решили развестись, причем инициатором этого был Андрей. Они решили, что пока не оформляют все официально, Андрей живет здесь, а Стася получает карт-бланш на
поиски нового спутника жизни.

Они не замедлили появится. ) Кавалеры появились сразу же.

А где-то через пару месяцев, Андрей вдруг передумал разводиться. Он вдруг заинтересовался дочкой, полюбил ее. И вообще начал ТРЕБОВАТЬ возобновления отношений, секса. Надо сказать, что секса у них до решения о разводе не было почти
год. А Стася уже не хотела восстановления всего. У нее была потеряна вера в этого человека. Он стал вызывать у нее отрицательные эмоции даже на чисто физическом уровне. Скажем так, пока она была как-то зависима от него, она терпела. Материальная независимость дала возможность взглянуть на все с другой точки зрения. Но и ругаться с ним она не хотела. Он отец ее дочери. Дочь его любит. Когда ребенок подрос Андрей
стал заниматься с ним. Да и по натуре Стася такой человек, который чувствует сильный дискомфорт, если кто-то на нее обижен или затаил негативные чувства. Со всеми ее юношескими любовями у нее прекрасные дружеские отношения.

...

[Stya]

Очень долго Стася не могла сделать так, чтобы муж ушел. Квартира съемная, платит за нее ОНА (он берет ее деньги и относит квартирной хозяйке), он денег не дает (хотя и обещал давать на дочь 150 баксов) - нету. Но и уезжать из квартиры он тоже не хочет. Ей же снимать квартиру в другом районе очень неудобно, т.к. здесь живет мама, здесь детский сад, здесь все удобно. Жить у мамы - и так ребенок там каждый день, но собственной жизни, общения с мужчиной там не получится. А Андрей никак не уйдет. Он не хочет жить со своей мамой, а снять квартиру он не может - денег нет.

И вот, что есть на сегодняшний день. Андрей вроде бы как съехал. Раз в неделю у него "детский" день. Т.е. он забирает дочку от тещи (должен бы пораньше, но иногда совсем поздно), гуляет с ней, укладывает ее спать. И, по идее, один из выходных дней тоже его.

Но!!! Вечером в будний "детский" день он потом у Стаси смотрит телевизор, может пригласить друзей ТУДА же (правда их общих), долго с ними сидеть, и потом остаться там же ночевать. На кухне есть диванчик. Но он требует, чтобы Стася ему разрешила лечь с ней. В таких ситуациях ей приходится самой спать на диванчике. В выходные же он стремится ВСЕ провести у Стаси. Он готов гулять с дочкой, сидеть с ней, пока Стася ходит на свидания или по магазинам. Но опять-таки стремится остаться там ночевать.

Он знает, что у Стаси есть мужчина, который уже сделал ей предложение выйти замуж. Но с одной стороны он готов терпеть всех мужчин, кавалеров, а с другой стороны устраивает скандалы и истерики ревности, начал приставать с сексом. Получается, что он ушел и не ушел. Т.е. у Стаси личной жизни никакой нет. Т.к. Андрей требует "детские" дни, но проводить их на Стасиной территории.

У меня такое ощущение, что он потерял себя. Что он никак не может до конца поверить, что это все всерьез. (Пока они были студентами, у Стаси было несколько любовных историй, но Андрей стойко их перенес, и дождался, когда Стасе захочется замуж).

Когда Стася спрашивает у меня, как же ей быть, я говорю, что.
<br>Во-первых, если ты точно уверена, что НИКОГДА не вернешься к нему, оформить развод.
<br>Во-вторых, надо быть жестче. Зная ее нелюбовь к ссорам и нежелание плохих отношений со всеми и своими бывшими любовями и мужем, все равно, пусть на какое-то время, надо жестко ограничить рамки не дочкиного, а собственного общения с ним. Т.е. общайся с дочкой. Она уже большая, ей 3 года. Забирай ее из сада в "детский" день и вези ее к своей маме, там общайся. Либо гуляй, играй, даже пусть дома у Стаси, но в 21 час - уходи. А в выходной день уж точно к своей маме.
<br>Но у Стаси так жестко не получается. Вроде бы договорятся, но у него найдется тысяча и одна причина, почему ему надо задержаться в среду у Стаси (в основном спорт по ТВ) или в выходные. Мама дома ему не дает спорт смотреть (детский сад какой-то).

Ради чего я завела этот топик? Мне хочется помочь им обоим. Стасе наконец обрести нормального спокойного, стабильного, НАДЕЖНОГО спутника. А Андрею, чтобы он смог разорвать эти путы. Что ему посоветовать, как разорвать эту привязанность?

Советы наплевать и забыть - не проходят. Обидеться, и уйти с гордо поднятой головой - не получается, на следующий день он понимает, что Стасины требования правильны и правомочны. Он понимает, что сам виноват. Просит начать все сначала, но она уже не хочет этого, объясняя, что у неё нет доверия к нему. Да и кончилось все.

> Пока они были студентами, у Стаси было
> несколько любовных историй, но Андрей
> стойко их перенес, и дождался, когда Стасе
> захочется замуж).

Мне иногда кажется, что мужчина, которому пришлось добиваться женщины, потом ей как будто бы мстит за это. Он делает это не осознанно и даже не подсознательно, а энергетически что ли, подчиняясь действующим повсюду в природе законам сохранения.

если остались-таки жить вместе? какое продолжение? опять - ход за женщиной? или успокаивается все?

Вы много от меня хотите Если бы я умел давать даже неверные ответы на такие вопросы, то, как Николай Козлов, организовал бы собственную психологическую секту и имел бы особо преданных последовательниц. (Не знаю, поступает ли так Николай Козлов на самом деле.)

Больше вы ничем реально не поможете.

а месте Стаси при том, что у меня не получается выставлять мужа в родительский день самостоятельно, попросила бы об этом общих друзей. Тех самых, которых он в гости приглашает.

И вообще, пожалуй, рассказала бы об этой истории и принятом решении всем "друзьям и знакомым Кролика". Под соусом: мы с Андреем расстаемся, решили остаться друзьями, я очень рада, что он остается внимательным отцом ребенка, мы стараемся быть цивилизованными родителями и делать все на благо ребенка, вот, только жаль, что иногда он пытается по инерции вести себя как муж, а ведь у нас давно все кончено и т.п.

Во-первых, в решении многократно проговоренном легче утвердится. А во-вторых, давление общественного мнения - это вещь. Если, конечно, оно давит тебе на пользу. Полагаю, что в Стасиной ситуации среди общих друзей не должно быть особенно активных больщиков за ее бывшего мужа. Так что ее решение цивилизованно разойтись друзья скорее всего поддержат и помогут чем могут.

[Stya]

ВСЕ в курсе, ВСЕ поддержали. ВСЕ сказали: "Ну наконец-то". Но... им не хочется себя утруждать морально-этическими проблемами. Их устраивает "как было", что можно к Стаське всегда прийти, что она все организует, что она всегда всем поможет, что она ГОЛОВА их компании. А тут такие "сложности, не-е, мы встревать не будем".

Правда выставить мужа вечером с ними проходит, но муж при этом жутко обижается. Но друзья, если приглашают на какие-то сборища, то приглашают их ДВОИХ ВМЕСТЕ. И, глава мужской части компании, Стасе прямо так и заявил: "Со своим новым сюда не ходи, мы не хотим с ним общаться" (

Я говорю, нафиг нужны такие друзья. Но она не может вот так все резко бросить и начать новую жизнь. Конечно у нее есть еще друзья - "из других источников", которые не ведут такую политику, но нас мало.

Спасибо! Я передам ей, все, что здесь пишут. Вернее ссылку пошлю, пусть читает.

Но стоит пресекать. Каждый раз довольно жестко напоминая, что "ВМЕСТЕ нас больше нет!" Мол, ваша воля приглашать каждого по отдельности. Если не готовы приглашать моего друга, ваша воля. Но, мол, могу и обидется.

Дело в том, что общим друзьям семейной пары очень трудно сохранять нейтралитет при распаде этой пары. И обычно приходится делать выбор: ты друг Маши или Пети? Чаще всего друзья делятся по половому признаку. Но иногда и по принципу "кто для нас дороже/ценнее?" Но редко "по справедливости" с точки зрения распада семьи. То есть, если семья расплалась по вине "гулящего" мужа с характером "душа компании", то мужа могут осуждать, жене сочувствовать, но общие друзья в итоге остануться друзьями мужа. Так тоже бывает.