Jetem

Вернуться   Jetem > forums.khv.ru > Вопросы и ответы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #171  
Старый 30.11.2006, 08:18
Елена Д-ова Елена Д-ова вне форума
Писатель
 
Регистрация: 21.08.2002
Сообщений: 13,207
Елена Д-ова
По умолчанию

Слесарю из села легче найти работу в городе по нескольким причинам: он готов на меньшу з/п и худшие условия, чем "городсие" (потому что дома просто нет работы). Ему это рабочее место чаще всего "освободили" несколько лет назад, выдавив прежнего работника в "челноки". Городская молодежь не жаждет становиться за станки. Всё это к количеству населения отношения не имеет, понимаете?

В московском регионе молодежь еще как страдает безработицей. Сосед мой 18-ти годов набегался, пока нашел работу не в Москве. А что делать, если три крупнейших предприятия города развалились?
  #172  
Старый 30.11.2006, 08:20
Елена Д-ова Елена Д-ова вне форума
Писатель
 
Регистрация: 21.08.2002
Сообщений: 13,207
Елена Д-ова
По умолчанию

Правильно. Потму что в Швейцарии можно быть слесарем и прилично жить. В России слесаря в основном "выживают". И какой смысл идти к станку (где грязно и тяжело), если можно либо пристроитсья "менеджером" в мелкую торговую фирмочку, либо ваще пойти в бандиты?
  #173  
Старый 30.11.2006, 08:32
Наташа
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Не знаю как насчёт застрелиться, но спросить, как она готовит сисю - отваривает в воде или в пароварке - хочется.
  #174  
Старый 30.11.2006, 08:58
Ордынка
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Лен, ситуация давно уже поменялась. Для полноты картины

воспользуемся Яндексом. Вот что он находит по запросу "количество трудоспособного населения"

"Если соотношение смертности и рождаемости в России останется на сегодняшнем уровне, то о реализации национальной идеи удвоения ВВП можно будет забыть. Такой вывод содержится в представленном вчера "Деловой Россией" исследовании "Социально-экономические последствия демографического кризиса в России: пути преодоления". За последние 14 лет естественная убыль населения России составила 10,4 млн. человек. Авторы исследования полагают, что особенность процесса сокращения численности населения заключается в том, что в стране одновременно и низкая рождаемость - 1,35 ребенка на одну женщину, и уровень смертности не имеет аналогов в европейском регионе: мужчины живут в среднем на 15-19 лет меньше, чем в десятке развитых стран (США, Бельгии, Канаде, Норвегии и др.), а женщины - на 7-12 лет. В случае сохранения нынешнего уровня рождаемости и смертности население страны к 2025 году сократится с нынешних 145 млн. до 122 млн. человек, что, уверены авторы исследования, приведет к непоправимым экономическим последствиям.
В первую очередь к невозможности решить задачу по удвоению ВВП. По подсчетам экономистов, рост ВВП должен составлять не менее 7% в год, что достижимо только при ежегодном увеличении численности работающего населения на 2%. Но по прогнозам, представленным в докладе, к 2010 году численность экономически активного населения сократится по сравнению с 2005 годом на 3,6 млн. человек, а к 2015 году - на 7 млн. человек.
Эти показатели свидетельствуют о том, что уже в ближайшие пять-десять лет нехватка работающего населения станет решающим ограничением планов России вернуться в сообщество экономически развитых стран.
Авторы доклада впервые подсчитали объем экономических потерь страны, если меры по преодолению демографического кризиса не будут приняты. К примеру, в 2004 году объем ВВП составил 16,8 трлн. руб., при эффективной демографической политике его величина через пять лет могла бы составить 21,44 трлн. рублей, а при продолжении негативных тенденций - лишь 20,73 трлн. рублей. Таким образом, за последующие пять лет налоговые недопоступления из-за демографических проблем достигнут 0,5 трлн. рублей. Именно эти - потенциально недополученные - суммы и должны быть направлены на финансирование решения демографической проблемы в стране".

http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0229/gazeta08.php
  #175  
Старый 30.11.2006, 09:00
Ордынка
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию еще. интервью директоров предприятий

Андрей Коржаков, генеральный директор ЗАО "Элкотек": Если бы меня спросили, я бы сказал, что открывать завод здесь не надо...

"На самом деле по поводу дешевых кадров могу сказать, что, если бы меня сейчас компания спросила, инвестировать сюда или нет, я бы сказал - нет. И именно из-за проблем с кадрами. Работая в Elcoteq почти 6 лет, я всё время доказывал, что кадровый вопрос, это - одно из преимуществ российского рынка. Но сегодня это, к сожаленью, уже далеко не так.
- Что же изменилось?
- Правительство начало говорить об этом только несколько месяцев тому назад. Через два-три года наступит демографический спад - образуется демографическая яма. Цифры, которые были приведены - просто ужасающие: репродукция молодых людей трудоспособного возраста через два года уменьшится в два раза. Причем это будет только начало. Демографическая яма будет продолжаться в течение 10 лет.
Важно и то, что город очень активно ведет поиск инвесторов, и они сюда активно идут. Если компании будут сюда приходить, то этот кризис будет только нарастать.
Правда, надо сказать, что город эту проблему видит и понимает, и я надеюсь, что какие-то меры будут приняты.
- А сотрудничать с какими-либо учебными заведениями вы в связи с этим не планируете?
- Мы уже налаживаем взаимоотношения. У нас подписаны стратегические соглашения с некоторыми ВУЗами и колледжами.
- И всё же странно, что именно в Санкт-Петербурге у вас возникли проблемы с кадрами...
- Дело не только в специалистах: для нас было проблемой даже поиск грузчиков и электриков. Если говорить о самом нижнем звене - рабочих - то проблема здесь, в первую очередь, в демографии, а во вторую - в отсутствии достаточного количества колледжей (бывших ПТУ). Если же говорить о специалистах уже высококвалифицированных, то, несмотря на относительно большое количество вузов, нужного количества специалистов необходимого уровня - нет. Ведь это известный факт, что мы сильны в теории, но при этом очень плохие практики. Я уж не говорю о том, что у нас отсутствует элементарное бизнес-образование. То есть у высшего образования есть свои проблемы: низкая мотивация выпускников, потеря привлекательности имиджа инженера, миграция высококвалифицированных специалистов в Москву и за рубеж. У рабочих специальностей свои проблем - прежде всего отсутствие инфраструктуры для обучения и для переобучения.
Помимо этого для создания положительного миграционного баланса в городе нужно предпринимать специальные меры, в том числе - подтягивать силы из ближнего зарубежья. Мы над этим тоже думаем.
Такая же ситуация у нас складывается и в Эстонии, но там мы уже подошли к этому пределу. Поэтому, собственно, и потребовалось открывать заводы здесь, в России. Но как-то неожиданно быстро эта проблема настигает нас и тут. Так что кадровый голод - самое страшное, что нас ждет в ближайшем будущем."
  #176  
Старый 30.11.2006, 09:04
Ордынка
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию еще. беглый обзор

Рынок труда ожидают кардинальные изменения.
По данным Госкомстата, общая численность населения за последние 12 лет сократилась более чем на 5 млн человек (около 4%), а численность занятого - более чем на 12 млн, то есть потери лиц трудоспособного возраста опережают потери населения в целом. В ближайшие 10-15 лет численность работающего населения составит 50,1 млн человек. (В 2001 г. из 144,8 млн жителей России около 87,3 млн человек находились в трудоспособном возрасте.) Общие потери рабочей силы за 2006-2015 гг. составят более 10 млн человек. Грядет и демографический провал, нехватка молодых рабочих и специалистов.

Андрей Щербаков, директор рекрутингового агентства Staff International, считает, что это проблема мировая.
"Хотя не думаю, что она достигнет крайностей и работодателю придется довольствоваться тем, что есть. Работодатель никогда не будет бороться за работника. Всегда есть и будет борьба между работодателями - кто платит больше, кто создает лучшие условия. Рекрутеры такой проблемы пока не ощущают. Возможно, потому, что только 20% работодателей пользуются услугами рекрутинговых агентств", - говорит Андрей Щербаков.

Валерий Долбежкин, начальник отдела рекламы ОАО "Промышленно-строительный банк", видит выход в демократичном стимулировании неухода на пенсию: "Лишением части населения права накопительной пенсии сейчас и разными доплатами (точнее, "неотниманием") и допзаработками - потом".
С ним не согласен Лазарь Залманов, заместитель генерального директора по общественным связям ОАО "ЛОМО": "Мне представляется, что механическое увеличение пенсионного возраста проблему не решит. Очень многие в силу условий жизни в России, состояния ее здравоохранения не сохраняют свою работоспособность, а многие даже не доживают до пенсии".
Елене Амехиной, директору по персоналу ОАО "ЭКО "Феникс Холдинг", совершенно очевидно, что средний возраст работающего населения вырастет.
Распределение ресурсов
Помимо сокращения численности трудовых резервов важной проблемой станет качество рабочей силы.
"Чтобы справиться с проблемой, - утверждает Валерий Долбежкин, - вероятно, придется платить хорошему рабочему "гегемонскую" зарплату (что хорошо) и возрождать рабфак (что может быть рискованным для современных производственных технологий)".
По мнению Натальи Соболевой, директора по развитию ЗАО "Алеко", компаниям придется развивать собственные школы обучения, больше работать на удержание персонала: развивать мотивационные программы, расширять компенсационные пакеты.
"Уже сейчас работодатели ощущают огромный перекос в распределении трудовых ресурсов в крупных городах", - считает Елена Амехина.

Внешний резерв
"Уже сегодня (а точнее, еще вчера) проблемы дефицита квалифицированных кадров для промышленности, особенно в нашем городе, стоят очень остро", - говорит Лазарь Залманов.
"Есть внешний резерв, - добавляет Валерий Долбежкин. - Иммиграция/репатриация. Имется достаточно большая и мобильная этнически родственная диаспора".
Елена Амехина не согласна: "Даже приток иммигрантов не покроет потребности в рабочей силе".
http://www.redlinemedia.ru/news.php?id=40914
  #177  
Старый 30.11.2006, 09:16
Ордынка
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию а чисто по слесарям. Так это слесарь слесарю рознь

Слесарь высокой квалификации и непьющий работу всегда найдет. Проблема слесаря на селе - не в отсутствии работы, а в отсутствии достойной оплаты за эту работу. Между тем, всякого рода "слесари" из стран ближних и некоторых дальних зарубежьев вполне согласны на ту оплату, которую им предлагают селяне.

"Екатеринбург, Июль 25 (Новый Регион, Маргарита Казимова) – Гастарбайтеры осваивают уральское сельское хозяйство. Общероссийская тенденция привлечения иностранной рабочей силы, похоже, добралась и до Свердловской области. Теперь приезжие рабочие не только строят здания, но и возводят теплицы, возделывают поля, работают на фермах... http://www.nr2.ru/ekb/76365.html

Т.е. работа-то есть. Да и вообще - как не может быть работы при наших огромных территориях? По идее-то - бери кусок земли, сажай, себя-то хотя бы прокормишь... Но работать нахрен никому не надо - никто не верит в хороший результат этого труда.
  #178  
Старый 30.11.2006, 09:17
Елена Д-ова Елена Д-ова вне форума
Писатель
 
Регистрация: 21.08.2002
Сообщений: 13,207
Елена Д-ова
По умолчанию

Все ваши ссылкио том, что демографическая яма УЖЕ образовалась. Т.е. образовалась она лет 10-15 назад, когда никаких чайлдфри в России еще не было. А были что? Правильно, "реформы по Гайдару" Да и смертность начала катастрофически расти приблизительно в то же время.
Так что пока рабочие таки есть. А в том, что их не ьудет в ближайшее время виноваты вовсе не чайлфришники (которых хорошо если процент от репродуктивного населения наберется)
  #179  
Старый 30.11.2006, 09:35
Ордынка
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию да я в общем, чайлдфришников в возникших трудностях

и не обвиняю. Просто, как тут уже кто-то верно писал, их позиция "Я в белом, вы в дерьме", не совсем как бы экономически оправдана ;-). Как ни верти, они окажутся в конце концов попросту паразитами (уж простите) на шее трудоспособного населения, у которого и без того проблем хвататет и в дальнейшем будет только больше. Т.е. по идее, эти граждане могли бы свою точку зрения держать при себе не оскорбляя тех, от кого они вскорости будут себе требовать достойного существования.
  #180  
Старый 30.11.2006, 09:49
ХХХ
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

О, пора открывать клуб по интересам))).
Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:51. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger