Jetem

Вернуться   Jetem > forums.khv.ru > Малыши от года до трёх

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 28.10.2003, 13:51
АНЮТИНЫ ГЛАЗКИ АНЮТИНЫ ГЛАЗКИ вне форума
Banned
 
Регистрация: 27.07.2001
Адрес: Moscow
Сообщений: 243
АНЮТИНЫ ГЛАЗКИ
По умолчанию

Все правильно так и было.
Я и ссылку приводила. Вот эту..

http://www.osp.ru/doctore/2003/03/071.htm

цитирую оттуда:

При организации вскармливания ребенка первого года жизни необходимо учитывать основные физиологические и метаболические особенности организма ребенка, среднесуточные нормы физиологических потребностей в пищевых веществах и энергии для детей первого года жизни. Следует обратить внимание на недопустимость раннего использования в питании детей первых 9–12 месяцев жизни цельного коровьего молока и кефира. К сожалению, в ряде регионов России вместо адаптированных молочных смесей родители на молочных кухнях получают неадаптированные — цельное коровье молоко и кефир. Коровье молоко и кефир — это продукты, содержащие большое количество белка, что оказывает негативное влияние на «незрелые» почки ребенка, провоцирует микродиапедезные кишечные кровотечения. При вскармливании новорожденных детей цельным коровьим молоком описаны случаи развития некротического энтероколита, острой почечной недостаточности. Кефир, обладающий высокой кислотностью, может изменять кислотно-щелочное равновесие в организме ребенка. Одной из частых причин развития железодефицитной анемии у детей грудного возраста являются микродиапедезные кишечные кровотечения, развивающиеся вследствие использования в рационе питания цельного коровьего молока или кефира. Как показали наши исследования, необоснованно раннее введение в рацион питания прикорма — овощных пюре на цельном молоке (с 3-месячного возраста), кефира (с 4-месячного возраста), творога (с 4-месячного возраста), каш на цельном коровьем молоке (с 4-месячного возраста) — провоцирует потерю гемоглобина с калом, в 4—5 раз превышающую норму.
  #2  
Старый 26.10.2003, 06:51
Цуцик
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

вот одна из ссылок на английском. Если надо, еще пришлю.
http://members.tripod.com/~josquin/milk.htm
  #3  
Старый 26.10.2003, 02:37
ИРУНЯ
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию А мне ответ не показался грубым :-)

Молоко в Америке действительно только после года рекомендуют вводить. До года - только грудное молоко или адаптированную смесь. Я тоже удивилась, что вам в 10 месяцев рекомендовали.
  #4  
Старый 26.10.2003, 05:20
Anya P.
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я такая же солидная, какая и грубая. Если вам очень хотелось почувствовать себя обиженной - это ваше полное право.

Почему нельзя? А у вас было желание поискать эту информацию, причем она лежит сверху – бери-не хочу?

Так почему нельзя...

Одна из особенностей: "Продукты для прикорма с низкой энергетической плотностью могут ограничить потребление энергии, поэтому средняя энергетическая плотность обычно должна быть не ниже 4,2 кДж (1 ккал)/г" - коровье молоко, особенно с низким содержанием жира, по этой причине не рекомендуют давать до 2х лет (информация AAP)

Вторая причина - несовершенство работы ЖКТ: В грудном молоке содержатся ферменты, которые способствуют гидролизу жиров, углеводов и белков в кишечнике. В коровьем молоком их нет, говорить о усваиваемости этой пищи не приходится. Непереваренные продукты являются агрессорами, раздражающими слизистую кишечника. Казеин, являясь агрессивным растворимым белком, не смотря на крупную молекулу проникает сквозь стенки кишечника, заставляя вырабатывать организм гистамин. Тем самым вызывая во-первых - кишечные кровотечения, даже если речь идет о микромасштабах, тем не менее которые ставят в вину проявлениям сниженного гемоглобина у детей. Во вторых является одной из причин проявления в стрессовых ситуациях реакция на накопленный гистамин. Грубо говоря если шандарахнет аллергия то такая, что мало не покажется. Самое разумное - дождаться возраста созревания слизистой кишечника, когда будет хотя бы частично нейтрализовано агрессивное воздействие белка коровьего молока. Это возраст старше полутора-двух лет.

Причем даже если молоко достаточной жирности (это возвращаясь к вопросу о плотности пищи), секреции солей желчных кислот лишь едва хватает для образования мицеллы - эффективность всасывания жира низка по сравнению с реакциями взрослого организма.

О полном переваривании белка речь идет лишь в контексте грудного молока, из-за содержащейся там липазы (промышленное производство и дополнение в смеси, к примеру, не эффективно). Либо о возрасте активной выработки солей желчной кислоты, которая стимулирует выработку этой же липазы. Этот возраст слабо коррелирует с возрастом "до года".

Опять таки, производство панкреатической амилазы в достаточной мере подходит лишь в возрасте 1-1,5 года, но никак не раньше.
  #5  
Старый 26.10.2003, 05:20
Anya P.
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А почки? Пару цифр:
Нагрузка на почки растворенных веществ....

Зрелого грудного молока составляет 93 мосмоль/литр.

Смеси - 135-150.

Коровьего молока - около 350 и больше (в зависимости от добавок). Нагрузка в 3,5 раза большая, чем биологически рассчитан ребенок этого возраста. Пропускная способность почек недостаточная, чтобы одновременно работать с высокой нагрузкой растворенных веществ, и одновременно СОХРАНЯТЬ необходимую жидкость - идет ее увеличенный выход, оставляя организм в состояние стрессовой работы с жидкостью. Из-за этого ребенок просит еще больше пить, получает ту же нагрузку и попадает в замкнутый круг. Это же и относится к сокам. Причем нагрузка определяется выводом не только веществ, полученный в результате белкового обмена, но и сумма 4 электролитов, таких как натрий, хлор, калий и фосфор. Данные о содержании их в коровьем молоке, грудном молоке и смесь вытаскивать? Или поверите на слово, что идет 6-8 кратное превышение биологических норм для ребенка?

Да, еще к состоянию слизистой забыла добавить: казеин является чужеродной пищей для человеческого организма. А микробиологические белки на чуткий организм или организм в состоянии стресса прямое токсическое повреждение (кроме иммунологического).

Опять таки, организм ребенка рассчитан на получение молока своего биологического вида - женского грудного. Про соотношения сывороточных белкой и казеина все знают, а теперь про эти самые сывороточные белки: биологической нормой является поступление в организм преимущественно альфа-лактальбумина и лактоферрина (универсальные источники аминокислот для ребенка). В противоположность этому, главный белок молочной сыворотки, присутствующий в коровьем молоке и детских питательных смесях – это бета-лактоглобулин, который не содержится в грудном молоке и который вызывает отрицательную антигенную реакцию при кормлении им детей.

Молоко один из самых тяжелый и потенциально опасных продуктов в питании ребенка.
  #6  
Старый 26.10.2003, 05:30
Anya P.
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Если вы опять, изящно зажав носик пальчиком сообщите, что я, фи - груба и проявляю нетерпение... неизвестно кто, не видавшая ни разу вашего ребенка, и поэтому написала чушь собачью по определению - я с вами соглашусь. Потому что нельзя верить на слово всему написанному (еще и потому, что мне меньше всего хочется неизвестного анонимного кого-то в чем-то убеждать. Своя голова есть - вот ей и думают пусть. Я могу лишь дать информацию.). И верить всему сказанному, даже если это педиатр. Тем более если это педиатр, рассуждающий на темы, к которым не имеет отношения.

Педиатр может быть гением в области детский болезней, но полным профаном в области детского питания. Лишь потому, что это не относится к его специализации и не является областью его компетенции.

А почему это заставляет любые рекомендации НЕспециалиста воспринимать через тройные фильтры соответствия и сбору информации. Думать и анализировать. Как информацию педиатра далекого от диетики и даже элементарных знаний о особенностях питания детей грудного и раннего возраста, так и от самоучек-интернетчиков, которые в глаза не видели вашего ребенка и знать-не-знают особенности его состояния и развития.

Про соки вам как, стоматологическую информацию давать? Могу с фотографиями "соковых" зубов и фотографиями операций по их восстановлению после чрезмерного (а у вас оно - сокопотребительство - превышает в 10 раз допустимую возрастную норму) распивания соков? Только тогда ее не смотреть на сон грядущий и перед едой. Гнилые пеньки обрушившихся к 3-4 летнему возрасту зубиков зрелище мягко говоря жутковатое.
  #7  
Старый 26.10.2003, 12:27
Странно...
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Спасибо, за информацию. Носик не зажимаю, а просто еще один вопрос - так что теперь вообще соки не давать в 1,5 года??? Или в какой пропорции?
  #8  
Старый 27.10.2003, 00:41
Anya P.
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Почему не давать? В вашем возрасте они в _соответствующем_ количестве уже выступают стимуляторами ферментативной деятельности.

Просто для себя определите - если ребенок хочет ПИТЬ - он будет пить воду (лучше минеральную). А если проблема именно в "вкусненького-сладенького" попить - это к жажде прямое отношение не особо имеет. Соки хорошо давать минут за 20-30 до еды, желательно свежевыжатые, разбавленные в 2-5 раз (зависит от возраста, аллергического анамнеза, состояния почек и т.д. У вас, поскольку и так была очень сильная нагрузка на почки - лучше разбавлять в 5 раз). Максимальный суточный объем - классически: количество месяцев*10.

А что пить - тем более вы сами говорите, что ребенок просит пить очень много... э... я жутко извиняюсь, но обязательно сдайте кровь на сахар. Скажите что ребенок очень много пьет и попросите направление. Предлагайте в течение дня минеральную воду, просто воду, фруктовый чай (дольки фруктов не варятся как на компот, а заливаются кипятком и настаиваются минут 10-15), морсы. Сок лучше ограничить до максимум стакана в сутки... Ну если деть будет жутко протестовать - 100-125 мл. разбавленного за некоторое время до еды.

И особо внимательно в ближайшие года 2-3 бдить состояние и работу почек и поджелудочной железы.
  #9  
Старый 27.10.2003, 08:32
Katty Katty вне форума
Banned
 
Регистрация: 26.02.2001
Сообщений: 1,054
Katty is an unknown quantity at this point
По умолчанию

Соки хорошо <BR>
> давать минут за 20-30 до еды, желательно <BR>
> свежевыжатые, разбавленные в 2-5 раз (зависит от <BR>
> возраста, аллергического анамнеза, состояния <BR>
> очек и т.д. ). Максимальный суточный объем - классически: <BR>
> оличество месяцев*10. <BR>
> <BR>

Ань, максимальный суточный объем - это ЧИСТОГО сока, или уже разбавленного имеется ввиду? А то для годовасика 12х10х5=600г - лопнуть можно...

С уважением,
Катя, Егор (07.02.00) и Настя (24.04.03)
  #10  
Старый 27.10.2003, 13:13
Странно...
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Почему 600??? 12*10 = 120 в сутки. Нам 18 месяцев, получается 180 гр. в сутки и конечно же разбавленного, 50 на 50. Аня П. спасибо.
Закрытая тема

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:14. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger