Муж. Семья. Порнуха.

[Снежка]

Удачи,
Снежка

И заставляете меня оправдываться, в том что я не говорила или не подразумевала. :-)

Порнуха в одиночестве для мужчины подразумевается для меня как *самоудовлетворение*. Иначе почему мужчины-женщины ( не ваш муж, но многие) скрывают сей факт от своих половин? С какой целью? Сил после этого остается мало на секс в семье, одно другое заменяет. И техника потом страдает. И это затягивает. Ну вас же затянул этот форум и меня тоже - каждый день тут ошиваемся. Кроме потери времени это мало что дает полезного, а порнуха и онанизм еще и силы отнимает.Опять же ИМХО,ИМХО,ИМХО.Кроме ващей семьи - у вас все ОК, так лучше? А то будете меня обвинять, что я делаю выводы за всех. :-)

Поэтому ключевое слово действительно *постоянный просмотр*. Вот оцените, ваш муж часто посещает сайты, это его не затянуло? Если нет - все ОК. У меня муж очень инертен.

Ваше сравнение с фаст-фудом мне понравился, только для многих - это поведневная основная пища. И сможет ли потом любитель фаст-фуда прочувствовать все прелести кулинарного искусства или ( о ,ужас)тратить время на его приготовления??? А вдруг не получится так вкусно?:-)

А зависимость у нас была прямая, это я о вашем последнем предложении.

[Бести]

"Порнуха в одиночестве для мужчины подразумевается для меня как *самоудовлетворение*."
Совсем не обязательно. Гораздо чаще это *любопытство*

"Иначе почему мужчины-женщины скрывают сей факт от своих половин?"

ПОтому что половина половин (извините за каламбур :-)) реагирует неадекватно. Сколько я топиков видела "мой муж - извращенец" содержания "я думала, он не такой, а он, он, о ужас, он смотрел ПОРНОГРАФИЮ! подаю на развод сей секунд" - не сосчитать.

"Вот оцените, ваш муж часто посещает сайты, это его не затянуло?"
Мой муж также посещает время от времени теннисные сайты, футбольные сайты, астрономические сайты, форум русских гринкарточников в Германии, шахматные сайты, новостные и т.д. и т.п. Сказать, что какие-то затягивают его принципиально сильнее или просто иначе, чем другие, не могу. :-)

"И сможет ли потом любитель фаст-фуда прочувствовать все прелести кулинарного искусства или ( о ,ужас)тратить время на его приготовления???"
Такая проблема возможна. Но она не решается запретом фаст-фуда, даже его запретом в одной отдельно взятой семье :-).

Сглазила, блин, насчет "нравлюсь себе, какая есть". :-( Опрокинула сегодня чашку свеженалитого чая и, похоже, обзавелась большим и гадким шрамом на ноге. :-(

ну с чего вы взяли, что мастурбация заменяет полноценный секс? вы что ли никогда этим не занимались, что не видите разницу???

[Снежка]

точку зрения тех, кто в просматривании в одинаре порно не видит ничего ужа-а-асного:-):-)

Удачи,
Снежка

[Бести]

"Вы все в кучу смешали. Я высказала свое мнение по конкретному вопросу. А вы сразу приписали этому *глупое и вредное поведение массово распространенное...*. Вы о чем?"

Я о том, что наличие "ответов ниже" - не аргумент. И апеллирование к массовому мнению для меня всегда признак слабости собственной аргументации. И привела пример - желание не разлепляться с мужем ни на минуту столь же массово распространено, сколь и губительно для брака. Так что уж если мы с Вами дискутируем, то давайте не будем кивать на "мнение трудящихся" - это для меня не просто не аргумент, а антиаргумент :-).


"Но в нашей семье такой опыт ( о котором идет речь), повлиял на секс. отношения." И Вы обобщили его на весь мир, этот опыт. Вот это мне и не нравится. :-) Я среагировала на Ваше "жена может испытывать только безразличие или неприязнь", а также "муж тоже может испытавать только безразличие или неприязнь, если жена..."; было б написано "а мне не нравится", я б просто мимо прошла и в дискуссию не вступила - кто ж спорит с личными предпочтениями?

"Насчет *юных женщин* ...вы меня заставили улыбнуться. 10 лет совместной жизни с хорошим секс. темпом - можно считать каким-то опытом или еще рано?" Насчет юных женщин, стремящихся держать мужа у юбки, был пример, к Вам напрямую не относится.

"Но вот рассматривание тайком каждый миллиметр тела порнозвезды моим мужем, к примеру, ударяет по моему самолюбию." Забавно. Чем? Хотя, вероятно, я необъективна; у моего мужа интерес к порнографии в бОльшей степени исследовательский :-), чем чисто сексуальный, я при всем желании не могу его как реальную угрозу воспринимать.

"Разве попросить мужа не бродить в одиночестве по порносайтам - это тотально его контролировать или жестоко претендовать на его личное пространство?"
Скажу так, меня настораживает не само Ваше нежелание, чтобы муж где-то бродил. А Ваша же потребность подвести под него теоретическую базу и убедиться, что большинство думает, как Вы. Пример из жизни, чтобы понятнее было. Мой муж предпочитает, чтобы я не летала самолетом (я и сама не слишком охотно летаю, но все-таки спокойнее отношусь). При этом он не будет никому доказывать, что летать самолетами плохо, что действительно любящий муж (а не наш Клинтон :-)) не потерпит, чтобы его жена садилась в этот кошмарный железный ящик и т.д. и т.п (согласитесь, нелепо смотрелось бы? :-)) Это его личный прибабах, на который я стараюсь не наступать; обсуждать тут нечего. Вы же отличному от Вашего мнению пытаетесь приклеить какой-нибудь ярлык. Например, если мужчина не возражает против посещения женой порносайтов, то он ее не любит. Ваше ведь: "если это любимая жена, а не жена нашего Клинтона"?

"Бести, а как же люди жили раньше, когда не было сводобного доступа к порнухе? были ущербны или глубоко несчастны?" Хм. А как, например, женщины жили раньше, когда были лишены доступа к образованию и избирательным правам? Были ущербны и глубоко несчастны? А без противозачаточных средств - были ущербны? Нелепо сравнивать сегодняшнего человека с тогдашним. Он просто другой. Он вырос в другом мире и живет по законам этого мира, а не средневековья или даже 19 века.

"Вообще, не вижу о чем спор. Я даже подписалась ИМХО" Логика отсутствует. Когда на клетке со львом написано "петух" - не верь глазам своим. :-) Если человек подписывается "ИМХО", а пишет "может быть вот так или вот так и никак иначе" (или безразличие, или неприязнь), я могу воспринимать такую подпись только как лазейку - когда аргументы в дискуссии кончатся, сошлемся на подпись :-).

[Снежка]

хватило на все ответить, Вы так ответили классно, я настолько полностью согласна, что теперь я буду на Ваш этот ответ в 2-х частях ссылаться в этом топике, ничего? :-) не нарушаю авторских прав?
По-моему, Вы отлично все выразили.
Удачи,
Снежка

к чему эти разборки с моими *обобщениями на весь мир*, *слабой аргументации* и *аппелированием массовым мнением* - это не по теме. :-) Фиг с ними. Это все ИМХО. Я же не учебник пишу с теоремой и доказательством, а просто с вами говорю. Думаете, вы так сильны в аргументации в этом вопросе? :-)

Просто у меня другая точка зрения, я ее высказала и как могла обосновала, и сдерите с нее все ярлыки , которые вам мерещаться. При чем здесь все это? :-)

Т.е. у вас образование, избирательные права, противозачаточные таблетки и просмотр мужем компьютерной порнухи на одной ступене? Интересно, у меня другая градация. Опять вы все смешиваете. Вот ваши аргументы с моей точки зрения более, чем не логичны, ну да ладно.Но вы так и ушли от ответа на вопрос. А вопрос был такой , напоминаю * во времена порнушного голода, разве не было крепких семей и хорошим темпом в сексе? Кстати, тогда были и таблетки и избират. права и образование.

Или с легким доступом к порнухе секс. жизнь стала разнообразнее, а семьи крепче? :-)

На первую часть вопроса даже я затрудняюсь ответить, т.к не знаю, а во второй части сильно сомневаюсь.

[Бести]

" во времена порнушного голода, разве не было крепких семей и хорошим темпом в сексе? "

Начнем с того, что секс не занимал тогда такого места, так скажем, в системе ценностей. В современном обществе на секс завязано очень многое - реклама сплошь и рядом имеет сексуальный подтекст и т.д. и т.п. Что (подтвержденный исследователями факт) снижает возбуждаемость. Грубо говоря, если средневековый рыцарь мог испытать оргазм, увидев лишь туфельку своей Прекрасной Дамы, нынче этого маловато будет :-). Так что сравнивать тогда и теперь бессмысленно. Это раз. Во-вторых, в западной цивилизации женщине еще не так давно было неприлично испытывать от секса удовольствие. Секс позиционировался как грязь и похоть, которая может быть оправдана лишь деторождением. В-третьих, если брать менее отдаленные времена, то попробуйте рассказать какой-нибудь благовоспитанной даме поколения наших родителей, скажем, про оральный секс. Три из четырех Вам ответят, что этим занимаются только шлюхи. Многие сорокалетние женщины в России считают себя "слишком старыми для ЭТОГО". Так что насчет "хорошего темпа" в те "благословенные" времена меня берут большие сомнения. И в качестве примера для подражания я никак их рассматривать не согласна.

[Снежка]

"Разве попросить мужа не бродить в одиночестве по порносайтам - это тотально его контролировать или жестоко претендовать на его личное пространство?" - вопрос: А как Вы будете уверены, что он эту просьбу исполняет?:-)

Удачи,
Снежка