Jetem

Вернуться   Jetem > forums.khv.ru > Вопросы и ответы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 28.04.2004, 09:18
Masha Medvedeva
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Есть диалекты, а есть социолекты. Когда люди возмущаются тем, что кто-то некрасиво или неправильно говорит, речь идет обычно о социолектах. Если речь идет о диалектном слове типа "бурак" вместо свеклы, то большинство людей к этим отклонениям от нормы относятся более снисходительно. На самом же деле, диалекты и социолекты часто переплетаются и одни и те же отклонения от нормы встречаются и в диалекте, и в социолекте.
<br>

Что касается лОжить, то я провела свое детство в Азове и там лОжить говорили практически все. В Питере я не слышала лОжить практически ни от кого. Это дает мне основание думать, что лОжить относится скорее к диалекту, чем к социолекту.
<br>

Про письменную норму там сверху уже написали.
  #2  
Старый 28.04.2004, 20:04
Нат.
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

И живя в Азове Вы слышали по телевидению или по радио лОжить?! Вы хоть раз прочли лОжить в книге, газете?!
Буряк, синенькие (баклажаны) - да, это диалект. А то,что очень многие, к сожалению, лОжат и одевают (вместо надвают) - это элементарная безграмотность, неуважение к своему языку.
  #3  
Старый 28.04.2004, 23:20
Masha Medvedeva
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вы понимаете, у языка есть разные уровни. Как справедливо выше написали, во многих странах есть общий письменный язык и очень отличные друг от друга устные. Вы проведи как-нибудь эксперимент. Попробуйте записать разговор двух людей, которые не знают, что их записывают. Потом транскрибируйте его. Посчитайте, сколько там будет настоящих завершенных с подлежащим, сказуемым и всеми делами предложений. Я такой опыт один раз делала, чуть со смеху не умерла. Потом сравните этот разговор с передовицей Известий (или другой газеты).
  #4  
Старый 28.04.2004, 23:27
Masha Medvedeva
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да, еще. Норма и диалект оба имеют право на существование. Только на разных уровнях. Детей надо учить норме, даже если в семье говорят на диалекте, потому что это может им пригодиться в жизни (чтоб не сказать лОжит на экзамене в ВУЗ, например). Но это не значит, что с диалектом надо бороться. Он имеет право на существование - в семье, среди друзей итд, в неформальной обстановке. То есть образованность - это когда человек четко знает в каой обстановке как надо говорить. Когда человек среди родных говорит, как диктор канала ОРТ это тоже произведет на них неприятное впечатление.
  #5  
Старый 29.04.2004, 04:08
Нат
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Что-то мы с Вами друг друга не понимаем
Неужели Вы думаете,что человек, говоривший всю жизнь лОжить, на каких-то экзаменах скажет по-другому? Наша девочка год ходила в частный детский сад.Воспитательница - доктор исторических наук, сейчас пенсионерка. Наша девочка уже год не ходит в этот сад, но искоренить лОжить мы не можем никак! Да, повседневная речь отличается от литературной. Построением фразы, наличием слов-паразитов, даже ругательств. НО лОжить и ехай - это просто неграмотность!
  #6  
Старый 29.04.2004, 08:06
Masha Medvedeva
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ваша девочка когда в ВУЗ поступает? Думаю, что к этому времени она все-таки более сознательно начнет относиться к языку и станет более гибкой. Не исключаю, что она продолжает говорить лОжить из-за того, что его так усердно искорениют - такое бывает.
<br>

Потом если доктор исторических наук говорит лОжить, то может быть это все-таки часть региональной нормы?
  #7  
Старый 30.04.2004, 11:12
Зай
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Оооооо, то, что детей надо учить норме - это точно. Моя мама училась в русской школе, причем родители - белоруска и украинец )) Как же им с братьями-сестрами в школе тяжко пришлось!!! Школу в итоге позаканчивали с медалями, но переучиваться очень тяжело было...
  #8  
Старый 30.04.2004, 14:40
Masha Medvedeva
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А на каком языке дома говорили? И в где они жили?
  #9  
Старый 05.05.2004, 05:38
Зай
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Дома говорили на русском-украинском-белорусском. Как я понимаю, на русском - в большей степени. Жили в Сибири (Томская область) - предки туда от раскулачивания съехали. Там еще татар очень много ))
  #10  
Старый 30.04.2004, 09:35
Алла
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А что "одевать свитер" нельзя так говорить? Надо надевать? Век живи-век учись. Мне почему то кажется что надевать звучит неправильно. Но это мне, я уже поняла что ни чего незнаю. А разница есть в лОжить и ложИть? как я понимаю оба неправильно правда?
Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:25. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger