В шоке от статьи (девочкам из Германии и не только)

обязательно попробую

... давно уже отстроили себе благополучие и сытость (Германия, Япония), и туда народ стремится жить, а мы - победители, где сидели, там и сидим! В ...

Вы, народ из Австрии и Германии, что ли ТВ никогда не смотрите? Столько документальных репортажей про Вторую мировую идет, сколько никогда по российскому ТВ не было. Особенно часто по ZDF показывают вечером. А также ТВ-журнал TV-Spiegel. Автор Гвидо Кнопп очень много фильмов документальных сделал про Вторую мировую.

да, там не приписывают всю победу СССР, но и не отмахиваются от преступлений нацистов. И концлагеря показывают, и преследования евреев нацистами, и бесчеловечную войну на Восточном фронте.

И что вас так удивляет, что не СССР войну выиграл? Да, бесспорно, СССР много сделал для победы, сыграл большую роль в победе, много советских погибло (но это в первую очередь из-за близорукости Сталина), но союзники много сделали для победы тоже. Война не только на Восточном фронте шла. Немцы кроме Восточного фронта еще и в Северной Африке воевали, оккупировали почти всю Западную Европу - Норвегию, Голландию, Данию, Францию, бомбили (хоть и не завоевали) Британию.

Но насчет чего спорить не буду - День Победы в Австрии и Германии не красный день календаря, его многие забывают.

Вот с этой фразой особенно "...И что вас так удивляет, что не СССР войну выиграл? Да, бесспорно, СССР много сделал для победы, сыграл большую роль в победе, много советских погибло (но это в первую очередь из-за близорукости Сталина), но союзники много сделали для победы тоже".

Кстати, термин "выиграл" к той войне никак не подходит. СССР ПОБЕДИЛ в той войне. Вот союзники, действительно "много сделали для победы тоже". Только вы-то сами моежет себе представить, войну исключительно силами союзников? Ну сами подумайте, смогли ли бы они с помощью своих нескольких дивизий одолеть Германию? О войне между Англией и Германией много сейчас мемуаров англичан написано - это вообще не война, если с нашей сравнивать. Это локальный конфликт, выражаясь современным языком. Оккупация Западной Европы - тоже не есть война, опять-таки если с нашей сравнивать. Вы, хотя бы, масштаб партизанских действий сравните во Франции и в Белоруссии.

Много советских погибло не из-за близорукости Сталина, а из-за того, что их убивали фашисты, это в первую очередь. Вероятно, потери могли бы быть и меньше, только теперь не нам об этом судить.

ППКС! (-)

И я тоже.

Добрая половина жертв СССР в ВОВ на совести Сталина, который вместо того, чтобы искать врагов на западной границе, искал их в своей собственной(!) стране и доверился пакту о ненападении. На момент начала войны в СССР НЕ БЫЛО НИКАКОЙ РЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ, поэтому немцы прошли за пару недель, не встретив никакого сопротивления (по крайней мере никакого, которое могло их остановить).

И Берлин брать Сталин захотел, хотя велись переговоры и предлагалось, чтобы просто сровнять его с Землей чтобы сберечь жизни солдат. Сталину же было важно, чтобы там советский флаг водрузить! Что ему жизнь солдат? Миллион жертв туда, миллион сюда, подумаешь....

[Елена Д-ова]

Ну, насчет отсутствия в СССР в 1941 голду регулярной армии - эт вы здорово загнули:-). Есть и другие мнения.

Кстати, а не расскажаете, как можно было закончить войну, не взяв Берлина? Ну, сравняли бы его бомбежками с землей, но ставка-то была в другом месте. И продолжал бы Дениц, например, руководить войсками. Разбомбленный Берлин. в отличии от захваченного, не означал бы капитуляции Германии, неужели непонятно.

Другое дело, что можно было бы пожалеть солдат и не начинать, например, берлинскую операци. на 2 недели раньше запланированно. А знаете, почему начали? Союзники попросили, у них в Арденнах совсем плохо было.

Так что читайте мемуары. Советских и союзных военачальников. Немецких тоже полезно почитать:-)

Вы знаете, я родом из Белоруссии, все мои родные там живут, оккупацию пережили. Со школьных времен я много слышала про войну. В западных районах народ даже демобилизовать не успели - немцы пришли. На границе только маленькие гарнизоны были, которые, конечно, и сопротивлялись, но были обречены на гибель. Войны никто не ожидал - все верили Сталину и пакту о ненападении.

Показывали по ТВ интервью советский ветеранов. Они рассказывали, в первые недели войны была часто одна винтовка на двоих-троих солдат. Только к осени 41 наладилось с оружием и боеприпасами.

[Елена Д-ова]

Так, мы про ОТСУТСВИЕ регулярной армии, или про очевидные упущения в ее подготовке к нападению со стороны Германии? Если про второе - то там версий -- до фига и больше. Начиная с версии Резуна-Суврова, что Сталин сам готовился к нападению на Германию, и заканчиваю версией Жукова о том, что переформирование оборонительных рубежей не успели закончить вовремя. Однако какое это имеет отношение к роли СССР в победе во Второй Мировой войне?