Jetem

Вернуться   Jetem > forums.khv.ru > Вопросы и ответы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 21.05.2004, 18:05
tasha_ab tasha_ab вне форума
Banned
 
Регистрация: 29.06.2001
Сообщений: 3,492
tasha_ab
По умолчанию

Я внизу для Х написала подробно что касается исследований. Теперь внизу - моя личная спекуляция, выводы на основании прочитанного. Так сказать ИМХО.

У меня такое впечатление - судя по всему впринципе токсикоз возникает из за гормонов (но не от плохого настроения). Если есть H pylori - то симптомы будут сильные и долгие. Т.е. похоже что гормоны во время беременности аггревируют эту бактерию. Возможно (это опять же мое личное предположение относительно желтого тела) гормоны желтого тела аггревируют (аггревЕруют или аггрИвируют ?) больше чем все остальные. Одним словом, если нет бактерии, то токзикоза либо не будет, либо будет не сильный и не долгий (до 16 недель). Если есть, то будет и сильный и долгий.

И вообще (опять же ИМХО, трижды ИМХО) наверное если есть какой то ущерб ЖКТ (бактерия тому причиной или что другое - плохое питание например, или курение), то будет и токсикоз.
  #2  
Старый 21.05.2004, 19:06
И.Л.
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Интересный у вас русский язык. :-)
*Моя личная спекуляция*. Нельзя сказать *мои наблюдения* или *мое мнение* ? :-)
И слово аггривируют, это не по-русски. :-) Просто режет слух когда русский коверкают, сорри.

А по теме: у меня выявили эти бактерии случайно, после 2 беременностей. В первую токсикоз был средний до 16 недели и прошел совсем ( несмотря на бактерии), во вторую бер-сть - токсикоза почти не было , после 15 неделе вообще никаких напоминаний что я беременная.

Так что *ваша спекуляция* здесь тоже не работает. По вашим выводам я должна была сильно мучиться до конца беременностей, ан - нет!
Антибиотики не пила ни в беременности и между беременностями. Сейчас думаю,пить или пусть они себе там живут. Ни язвы, ни гастрита никогда не было.

Все эти исследования нужно проверять и перепроверять.

А на фоне беременности, усиливаются многие хронич. болезни, тот же пакнреатит и камни в желчном пузыре. Не думаю, что эти бактерии сильно влияют на токсикоз, может слегка, как и все остальное. А основное, все-таки - гормоны, даже если токсикоз сильный все 9 месяцев.
  #3  
Старый 24.05.2004, 20:36
Оксана Алешина
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Спасибо за ссылки. Я пока только первую осилила. Со словарем:-) Хеликобактер и ее роль в развитии язвенной болезни открыли раньше, чем 8 лет назад. Лет 12 точно, а может и раньше. А вот насчет ее роли в развитии токсикоза...Я всегда патогенез тексикоза немного по-другому представляла.
  #4  
Старый 18.05.2004, 22:44
Х
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Чушь полная, простите. Я дважды мучалась токсикозом, а вот хеликобактера у меня нет - специально сдавала анализы (после родов, естественно).
  #5  
Старый 19.05.2004, 15:50
tasha_ab tasha_ab вне форума
Banned
 
Регистрация: 29.06.2001
Сообщений: 3,492
tasha_ab
По умолчанию

Не прощу ). Ссылки почитайте.
  #6  
Старый 20.05.2004, 23:18
Х
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну а причем здесь ссылки? Это сугубо-субъективное мнение какого-то специалиста. А, как известно, сколько людей - столько мнений. А я вам свой собственныйпример привела в докаательство того, что это не может достоверной теорией, так как именно я своим примером ее опровергаю. Да и не только я одна, ведь правда?
  #7  
Старый 21.05.2004, 17:48
tasha_ab tasha_ab вне форума
Banned
 
Регистрация: 29.06.2001
Сообщений: 3,492
tasha_ab
По умолчанию

Да нет, не одного специалиста, а независимой цепочки исследований в разных странах - в Пуэрто Рико, в Венне, Турции, в Штатах, в Канаде. Основанные на статистике и экспериментах.

Ваш пример мне ничего не доказал - у вас не было бактерии. Я же так и написала - если у вас есть бактерия, то будет токсикоз (в противовес тому что "если будешь думать плохо, то будет токсикоз"). Вылечивается курсом антибиотиков. Причем в ссылках написано, что лечение помогает "... to avoid the symptoms of <i>severe</i> morning sickness, which for some women can last throughout the pregnancy."

Также:
"An estimated 70% of all pregnant women experience nausea and vomiting at some time during pregnancy. Commonly referred to as "morning sickness," it can occur at any time of the day and typically begins 4 to 8 weeks into pregnancy and continues for up to 16 weeks. However, approximately 1 in every 1,000 pregnant women experiences a more <i>severe</i> form of nausea and vomiting known as <i>hyperemesis gravidarum</i>. Women with the condition may vomit three or more times each day, experience weight loss of more than 6.5 pounds and have imbalances of electrolytes. Hyperemesis gravidarum can continue throughout pregnancy. "


Девочки кто писал про первую беременность с токсикозом и вторую без - я ответила что может быть пили антибиотики между (что вероятно так и было). Вот тут про это написано:
"Asked why some women experience morning sickness during one pregnancy but not during other pregnancies -- even without treatment for H. pylori infection -- Reymunde says, "there are two possible explanations: <i>she could have received antibiotic therapy for another diagnosed infection, such as a sinus infection, so then the H.pylori is eradicated</i>. Or, our study found that 17% of women with morning sickness didn't have H. pylori, so she could be in this group."

Кроме всего прочего, после ее уничтожения атибиотиками может остаться damage:
"Little is known about H pylori infection during pregnancy but we believe that <i>gut damage due to the bacterium may be responsible for morning sickness</i>"

Я бы сказала - зависимость возможно не обратная (т.е. если есть бактерия - то скорей всего будет и сильный, но если нет, не значит что совсем не будет). Однако, судя по результатам исследований, симптомы можно либо уменьшить (при наличии бактерии), либо вообще свести на нет.
  #8  
Старый 21.05.2004, 19:14
И.Л.
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Не пила я антибиотики между беременностями вообще! Бактерии были и есть. Первая берем-сть ( девочка) был умеренный токсикоз до 16 недели. Вторая ( мальчик) очень слабый до 15 неделе. В обе беременности токсикоз прошел после 16 недели бесследно.

Антитела на бактерии обнаружили случайно ( что подтвержает, что бактерии есть и их много) и после 17 дней антибиотиков Кетекс ( макролид-10 дней) и амоксицилин ( пеницилин. ряд - 7 дней) . Это я лечила пневмонию через 2 года после всех беременностей и даже после таких ударных доз и новейших антибиотиков - бактерии не были убиты вообще. Сейчас врач хочет выписать специальный антибиотик от этих бактерий. Антитела на бактерии нашли случайно по тесту крови на ежегодной диспанцеризации.
  #9  
Старый 25.05.2004, 08:19
Американка
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

У меня бактерии этой нет. С сыновьями оба раза токсикоз, с дочкой не было. Я тоже думаю, что это именно гормоны, а бактерия дело сто-десятое.
  #10  
Старый 19.05.2004, 07:25
Кукуруза
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Боже мой. неужели это и есть причина токсикоза??? да я готова напиться антибиотиков до упаду, лишь бы не повторился токсикоз, как в первую беременность. Я чуть кони не отбросила и только из-за токсикоза. Что я только не сдавала и не делала - ровным счетом ничего не выявили и ничем вылечить не смогли. Так еле доходила до родов, с перебежками к туалету - но тошнота не проходила вообще, даже рвота не облегчала....Буду читать, прконсультируюсь с гинекологом на всякий случай заранее, когда запланирую детку.
Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:50. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger