Jetem

Вернуться   Jetem > forums.khv.ru > Телефон доверия

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 05.08.2004, 17:39
mom
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вы правы,вопрос веры очень интимный, каждый идет своим путем к вере, а не церкви, конечно. Трудно рассуждать словами о том, о чем и думать-то логически трудно, поэтому и написалось так коряво.
  #2  
Старый 05.08.2004, 20:03
Ja
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Dumajy eto prosto sovpadenie. Ibo tisjacj materei prosjat za boljnih detej e stho....Mozet 10% popravljaytsja a ostaljnie. Ili vi skazete oni verili menjshe? Da sovpadenija v zizni bivayt, no yvi redko.
A vi devushka ne pered kem ne vinovati, ne prjatche golovu v pesok, reshaite svoi problemi e u vas vse poluchitsja. Nu kakie nebesa ...stratosferu stholi prositj budete, boh v vas zivet --- eto vash razum. Nu tak e razvivaite ego, togda e pomosch k vam pridet bistree, e ponimanie, e ne budet u vas straha kogda ploho vam. Podumaite mozet u vas ne vse tak ploho, mozet vi sami sebe vse nadumali Udachi!
  #3  
Старый 06.08.2004, 11:14
Светлана Кулакова Светлана Кулакова вне форума
Banned
 
Регистрация: 28.02.2001
Сообщений: 122
Светлана Кулакова
По умолчанию

Эх-хе-хе, у меня такая же фигня. Хотелось бы верить, да не получается. Хотелось бы потому, что есть слишком много вещей и событий, ход которых от меня не зависит. Да и вообще... В библии говорят - просите и дано будет, не получаете, потому что не просите - А мой опыт говорит - хоть проси, хоть не проси... в лучшем случае просьбы игнорируются, а то ведь иногда происходит такое извращенное решение проблемы, что думаешь "и какого я вообще заикалась?" (типа как в анекдоте, когда мужик загадал джинну желание "хочу член до пола" и у него хлоп! ноги по колени исчезли). Тяжело все это...
  #4  
Старый 06.08.2004, 11:50
mama Slava
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Очень часто просьба в описанном Вами варианте - однажды или несколько раз сформулированное обращение, сводимое по сути к "Дай". И даже если не "дай"...

Меня как-то посетила мысль - смысл глагола "попросить" может очень отличаться. В контексте церковной, да и просто религиозной реальности есть слова "отмолить", "вымолить", "замолить". Эти глаголы предполагают длительное действие. То есть выливается просьба в духовный процесс, требующий отдельных человеческих сил (выстоять службу и физически-то нелегко). И каноны молитвенные существуют, чтобы знать КАК молить, и в Церковь иногда идут, чтобы узнать КАК "вымолить". (При этом оговорюсь, что мелочных предписаний по поводу обрядов и ритуалов не понимаю - они не цель, а средство, поэтому много внимания требовать не должны)

В общем, в таких рассуждениях я пришла к пониманию различий между "прошу - дают или не дают" (похоже на бланк-заказ и плохо работающую клиентскую службу, не правда ли?) и "вымаливаю, отмаливаю, замаливаю - отдаю сама молитву, силы, время = верую, что Он знает путь и смысл, полагаюсь на Его выбор как подействовать на ситуацию". И результат, соответственно, может быть совсем не такой, какой человек себе может представить или хотеть, исходя из своих представлений о справедливости и правильности.
  #5  
Старый 06.08.2004, 16:13
Светлана Кулакова Светлана Кулакова вне форума
Banned
 
Регистрация: 28.02.2001
Сообщений: 122
Светлана Кулакова
По умолчанию

Ну, что значит "дай"? Просьбы же разные бывают. Это не товарно-денежные отношения, есть просьбы - утешить, помочь в решении проблемы, а не буквально - дай мне машину! Да и по времени частенько бывают ограничения. У меня была такая хохма. Однажды я подавала заявление на одно предприятие и очень хотела там работать. Обломилась. Но каково же было мое удивление, когда они мне позвонили через 2(два!) года с предложением места! Но я в тот момент собиралась рожать и, естественно, отказалась. Вот такого дебилизма я не понимаю! Ну, ладно обломили, но зачем потом соль на рану сыпать? Время ушло, все поменялось... <br>
Молить, замолить, вымолить... какая разница? а главное - ЗАЧЕМ? Зачем молить, если все равно будет так, как богу угодно? Зачем вымаливать, если он раньше нашего и лучше нашего знает в чем мы нуждаемся? Зачем просить, если он лучше знает, что нам полезно? Просите и получите? Или - просите-непросите, но получите то, что мне угодно? А может все это просто чушь собачья?
  #6  
Старый 06.08.2004, 21:32
mom
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

мне кажется, вы слишком упрощенно понимаете это : просить у бога, молить - все равно будет, как ему угодно. Связь человека с тонким миром значительно сложнее, не всякий еще способен выйти на эту связь. Для чего нужне особое состояние души, для этого человек и работает над своей душой, чтоб стать ближе к Богу, чтоб быть услышанным.
  #7  
Старый 13.08.2004, 21:40
Ольга
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Еще один момент. Вера в Бога предполагает Доверие. Т.е. убеждение, что Бог знает, как для нас будет лучше в жизни - получить, что мы просим, или не получить. На пользу это нам пойдет, или во вред. Как ребенок относится с доверием к отцу (матери), когда на просьбу о 10-й конфете они ему отвечают - хватит тебе уже сегодня шоколаду. Непослушный ребенок устроит истерику, думая, что мать с отцом его не любят. А послушный просто подумат: "хорошо, мама с папой лучше знают".

Так вот, полагается в конце каждой просительной молитвы добавлять: "впрочем, не как я хочу, Господи, а как Ты". Т.е. подумать про то, что, собственно, мы видим сейчса только короткий отрезок нашей жжизни, настоящий момент, и думаем в терминах "сейчас". А Господу виднее сверху, нкжно нам то, что мы просим, или нет...
  #8  
Старый 06.08.2004, 19:35
Ja
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Zamalivaut obichno sobitie kotoroe uze sluchilosj. Eto bilo e proslo, izmenitj uze nichgo neljzja, tak zachem vremja tratitj… Ludshe podgotovitsja k buduschemy sobitijy e sdelatj vse kak mozno uspeshnee dlja sebja samoy. Zamalivanie mozno zamenitj "oshibsja---bivaet, spasibo za opit, sin oshobok trudnih" ili stho sluchilosj to sluchilosj , kak teperj viidti iz etoy situachii"
  #9  
Старый 07.08.2004, 09:40
Светик
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Скажите, а жизниописание различных святых (например Серафима Саровского) вам не помогат утвердиться в вере? Для меня это основной источник укрепления веры. Уж если можно сомневаться в чем то, то только не тем тясячам сведетельствам (все выдумка?)чудесного творения этого святого.
  #10  
Старый 07.08.2004, 12:19
Светлана Кулакова Светлана Кулакова вне форума
Banned
 
Регистрация: 28.02.2001
Сообщений: 122
Светлана Кулакова
По умолчанию

А вы читали "Тысяча и одна ночь" ? Там такие чудесаааа... Я и про себя могу написать жизнеописание... с чудесами и свидетельствами...
Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:48. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger